HaloScan.com - Comments

چيزی بگوی

the previous comment was made by me
pooyaan | 02.20.04 - 3:51 pm | #

I want to make a comment on yousefi eshkevari. Although he's a molla but his past record is much clearer than soroush. As far as I remember he's not been involved in any activities against the people after 1357. He was a political prisoner before the revolution and you can read about his attitude towards leftist prisoners in bamdad's weblog. during the Berlin conference he said that hejab is not obligatory and that's why khamenei and his gang get mad at him. On the other hand soroush was a member of the cultural revolution council which was formed to expel students and professors from universities. soroush has never condemned or at least criticized his unfair performance during and after the cultural revolution. I admit that people can change but it has to be a sincere change which is not the case with soroush
Anonymous | 02.20.04 - 3:48 pm | #

امید جان..مدتی پیش راجع به آقای سی�? نوشته بودم.
خیلی بهشان ارادت دارم.
اینجا می تونی نوشته هاشو پیدا کنی
http://www.roshangari.net/archiv...chive/ seif.html
مهشید | Homepage | 02.20.04 - 2:00 pm | #

دو یا سه کتابَ‌ش در بررسی‌ی�? جامعه‌شناسانه‌ی�? تاریخ�? ایران پس از چندسال سر�?کله‌زدن با ناشر به‌تازه‌گی این‌جا و پس از مهاجرت�? خودَش منتشر شده اند.
اکنون با جمهوری‌خواهان�? لائیک هم‌کاری می‌کند، و یکی دو مطلبی هم که درباره‌ی�? شیوه‌ی�? مورد�? نظرَش درباره‌ی�? برنامه‌ی�? کاری‌ی�? ائتلا�? نوشته بود خواندم، خیلی روشن‌بینانه بود.
البته چنان‌چه می‌دانی دید�? خوبی نسبت به ائتلا�? ندارم، ولی گمان می‌کنم این آقای�? سی�? توانَ‌ش را دارد که به یکی از بزرگ‌ترین اندیش‌مندان�? کشور�?مان بدل شود.
امید�? میلانی | Homepage | 02.20.04 - 1:40 pm | #

راستی مهشیدجان، حالا که صحبت از مت�?کران شد و تو هم به جمهوری‌خواهان�? لائیک توجه داری، کمی پی�? «احمد�? سی�?» بگرد. به‌تازه‌گی از ایران خارج شده. پیش‌تر گمان کنم چندبار اسمَ‌ش را در رابطه با �?عالیت‌های�? دانش‌جویی شنیده بودم، ولی از بهار شناختمَ‌ش. مقاله‌ی�? بسیار خوبی درباره‌ی�? جنگ�? عراق در اطلاعات�? سیاسی اقتصادی (که از به‌ترین مجله‌های�? ایران است که مقاله‌های�? سنگین و علمی‌تر منتشر می‌کند) دیدم، که �?کر کنم به‌ترین نوشته از یک ایرانی بود که در آن زمینه خواندم.
امید�? میلانی | Homepage | 02.20.04 - 1:37 pm | #

هاله جان..من هم اشتباه زياد كردم..بابا شوهر كردنم مگه كم بود اما من �?كر مي كنم كه بايد انسانها صداقت داشته باشند كه از اشتباهات خودشان صحبت كنند. براي همين من از امير �?رشاد ابراهيمي خيلي خوشم ميآيد. اما سروش..و مسئله انقلاب �?رهنگي.. و اين همه دانشجو كه به مسلخ برده شدند.. و سكوت...نه . نيستم .
Mahshid | Homepage | 02.20.04 - 8:52 am | #

منم همين كه هاله گ�?ت
اگر شروع كنيم اين جوري باور كن آخرش علي (اسد) مي مونه و حوضش!
asad | Homepage | 02.20.04 - 8:26 am | #

من خیلی نگرانم ........
somaye | Homepage | 02.19.04 - 11:51 pm | #

نميگم تو اينجور �?کر ميکنی ها ... �?قط در کل بايد جا برای خطای ا�?راد بزاريم. من مهرانگيز کار رو خيلی قبول دارم ولی اگر مثلا" کسی مثل گنجی (که منم به طور دي�?ولت خوشم ازش نمياد) رو دروغگو بدونيم از کجا معلوم که مهر انگيز کار چنين نباشه؟ متوجه هستی؟ نميخوام بگم اينجوره ولی اگه بخوايم بدون بازخواست صحيح نظراتمون رو در مورد ا�?راد مستحکم کنيم اونوقت اين قاعده در مورد *همه* بايد یکسان به کار بره.
هاله | Homepage | 02.19.04 - 11:43 pm | #

مهشيد جان، منم ميخوام بعنوان نخودی اينجا يه چيز بگم ... اگه ما بخوايم مو رو از ماست بکشيم بيرون ۹۰ درصد مردم مملکتمون خائن و وطن �?روش ميشن. درسته که خيلی ها خطا کردن و هنوز هم ميکنن اما ما بايد �?کرمون رو نبنديم و محکوم نکنيم وگرنه تمام حوادث بعد از انقلاب يعنی اعدامها و مصادره ها و زندانها دوباره تکرار ميشه.
هاله | Homepage | 02.19.04 - 11:43 pm | #

آن‌چه پیش�? چشم�?‌مان می‌گذرد را مهم‌تر از چیزی می‌دانیم که ۲۵ سال پیش ات�?اق ا�?تاده، به انسان‌ها حق�? تغییر می‌دهیم، و می‌کوشیم وضعیت�? آن‌وقت را درک کنیم.
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 8:10 pm | #

خلاصه مهشیدجان، این‌بار هم بحث را رها می‌کنیم، ولی �?کر می‌کنم دوری از ایران، سر�?کله‌زدن�? بیش‌اَزاَندازه با حککا و معکوس‌شدن�? اخبار به هنگام�? انعکاس در آن‌جا کمی از �?ضا دورَت کرده و باعث می‌شود چنین مواضعی بگیری... باور کن من و بسیاری دیگر دوستان�? ساکن�? ایران یا به‌تازه‌گی از ایران خارج‌شده، این‌طور نیست که از کارهای�? اول�? انقلاب�? گنجی و سروش و دیگران بی‌خبر باشیم، یا کشت�?‌کشتارها و تعطیلی‌ی�? دانش‌گاه‌ها و غیره را تأیید کنیم، مطلب این است که آن‌چه پیش�? چشم�?‌مان می‌گذرد را مهم‌تر از چیزی می‌دانیم که ۲۵ سال پیش ات�?اق ا�?تاده، به انسان‌�
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 8:09 pm | #

اشکوری ملی‌مذهبی است، ولی �?رآیند�? مدرن‌شدن را خیلی دیر آغازیده. تا پیش از زندان‌ر�?تنَ‌ش هم اساسی به حجاب اعتقاد داشته، و اگر کسی بی‌حجاب می‌دیده خیلی برخورد�? بدی می‌کرده. البته ازقرار از وقتی زندانی شده دیگر حجاب و این‌ها را هم �?راموش کرده، و پس از مرخصی‌ی�? چندروزه‌ئَ‌ش در بهار دوستان خیلی تعجب کرده بودند که دیگر با زن‌ها دست هم می‌دهد و از لباس�? آخوندی و عبا و عمامه هم خبری نیست، و به کارآیی‌ی�? زندان می‌خندیدند...
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 8:00 pm | #

آها، یوس�?ی‌ی�? اشکوری را می‌گویی. بابا از اول بگو، کار�? او بوده نه گنجی! وص�?َ‌ش را از دوستانی که می‌شناسندَش و با ملی‌مذهبی‌ها ارتباط دارند زیاد شنیده ام. البته آدم�? بدی نیست، ولی چنان‌چه �?همیده ام ممکن است از این حر�?‌ها بزند، به‌خصوص که تحت�? �?شار�? زندان هم باشد و لازم شود اسلامَ‌ش را ثابت کند، می‌دانی هم که دادگاه�? روحانیت خیلی سخت‌گیر.
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 7:58 pm | #

امید جان..این بحث رو تمام کنیم..به جایی نمیرسه ..نه من طر�?دار سروش و گنجی می شم..نه تو ازشون میبری..همینجوری با هم سر می کنیم..خوشبختانه هم اتاق نیستیم
مهشید | Homepage | 02.19.04 - 7:51 pm | #

امید جان...نه بابا..مسئله اینها نبود..
اینو با خانم کار انداخته بودن تو یه ماشین..موقع حمل و نقل..اعتراض کرده بود و گ�?ته بود چرا منو با این زنیکه لائیک انداختین تو یه ماشین.
بعدشم به بازپرس گ�?ته بود اگه من به این نگ�?ته بودم اونحا روسریشو برداشته بود.
خانم کار گ�?ت که این مسئله ای نبود که کسی بجز من و گنجی و ( اون آیت اله ه تو برلین اسمش چی بود) ازش خبر داشته باشه..مسئله لو دادن نبود..مسئله خود شیرینی بود بابا..به همین سادگی
مهشید | Homepage | 02.19.04 - 7:50 pm | #

مهشیدجان، چندن�?ر سراغ داری در برابر�? زندان‌های�? جمهوری‌ی�? اسلامی ایستاده باشند؟ نمی‌دانم آن‌جا چه می‌گذارد، ولی واقعیتَ‌ش این است که تقریباً هرکس را زندانی کرده اند چندوقت بعد اعترا�?ی که می‌خواسته اند را گر�?ته اند... حالا این‌که گنجی در بازجویی چه گ�?ته باشد، این را بیآییم علیهَ‌ش علم کنیم، �?کر می‌کنی چه‌قدر منص�?انه است؟ �?کر نمی‌کنی وقتی خود�? خانم�? کار این دید را نسبت به گنجی دارد، این کار نوعی کاسه‌ی�? داغ‌تر از آش شدن باشد؟
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 7:45 pm | #

امید جان..اینم می شه..
در ضمن.. اصلا خبرچینی برای گنجی که چیزی نیست..ترک عادت سخت است
مهشید | Homepage | 02.19.04 - 7:37 pm | #

مهشیدجان، خلاصه‌ئَ‌ش این است که خانم�? کار این‌جا نشان می‌دهد با گنجی دشمنی‌یی ندارد، و تا حد�? زیادی از او جانب‌داری می‌کند. �?هم�? من این است که اگر چنان‌چه می‌گویی جایی درباره‌ی�? خبرچینی‌یی هم نوشته، چیز�? بزرگ یا غیر�? قابل�? توجیه و ناپذیر�?تنی‌یی نبوده است.
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 7:32 pm | #

امید جان...اون قسمتش را هم خوندم.
ولی این قسمتش را جع به خبرچینی اش بود. در وبلاگم نوشته بودم آن تکه اش را ... باید بگردم برات پیداش کنم.
مهشید | Homepage | 02.19.04 - 7:30 pm | #

شايد در جريان تحكيم پايه هاي نظام برآمده از انقلاب بر شيوه هاي غير دمكراتيك هم صحه گذاشته بود. نمي دانم، محتمل است چنين باشد. اما مي دانم اكبر گنجي هنگام ظهور دكتر سروش در جاي پرچمدار نوانديشي ديني ، ماهنامه ي كيان را با نظرات او تغذيه كرد و همزمان براي نشر آثار دكتر سروش و ترويج و تبليغ آن در جمع دانشجويان طر�?دار جمهوري اسلامي از جان مايه گذاشت.
...
اكبر گنجي و هم مسلكان او در جاي وجدان بيدار شده ي جمهوري اسلامي در دهه ي دوم انقلاب بتدريج ظهور كردند
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 7:17 pm | #

راستی مهشیدجان، در اینترنت پی�? آن ماجرایی که گ�?تی خانم�? کار گنجی را خبرچین نامیده گشتم، درست برعکسَ‌ش از همان کتاب�? گردن‌بند�? مقدس پیدا شد که به کار�? سروش هم می‌آید:
http://www.talash.de/nr13/Byzaie.htm
خانم�? بیضایی درباره‌ی�? کتاب می‌نویسد «سه ص�?حه از نوشته ي خود را به د�?اع از گذشته ي آقاي گنجي مي پردازند»، و به عنوان�? نمونه بندی را نقل می‌کند که قسمتی‌یَ‌ش را در پیام�? بعدی می‌آورم.
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 7:16 pm | #

مهشيدجان؛ اگه حوصله خواندن متن نداشتي در اينجا سخنرانيهاي دكتر سروش آنهم كاملاً اخيرش در انگليس هست + پرسش و پاسخهاي مربوطه.
http://www.seraj.org/
سعيد ممتيك | 02.19.04 - 7:14 pm | #

مهشیدجان، مگر گ�?تم دیپلم دارد؟ به هر حال اکثراً در سایت‌ها رامین�? جهانبگلو نوشته اندَش، ولی سروش را دکتر سروش نوشته اند، دلیلَ‌ش هم احتمالاً همان پیچیده‌گی‌ی�? نوشتن�? عبدالکریم به انگلیسی باشد.
قرار هم نشد این‌طور دگم شوی و وسط�? بحث تا جواب نداشتی بگویی اثبات ندارد، این است که هست. حالا اگر جهانبگلو چند سال�? بعد کاری کرد که به تأثیرگذاری‌ی�? سعید رسید که من هم خوش‌حال می‌شوم، ولی هنوز که نرسیده، و �?علاً جای‌گاهَ‌ش با سروش قابل�? قیاس نیست.
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 7:00 pm | #

امید جان...بابا جهانبگلو بنده خدا �?وق دکترا داره .
اصلا من دارم چی رو بهت ثابت می کنم. �?کر می کنم عملکرد آدمها نشون داده کی هستند و چی هستند.
جهانبگلو به نظر من کسی است که ده /پانزده سال دیگه یه ادوارد سعید است برای ما. و سروش...همچنان تئوریسین بزرگ انقلاب �?رهنگی ایران ...همین
مهشید | Homepage | 02.19.04 - 6:55 pm | #

من در زندان قم ميديدم كه روحانيون مبارز و مخال�? را با چه قسمي از تهمتهاي ياوه مثل لواط و صيغه و كذا ميكشيدن به دادگاه ويژه تا بلكه وجهه سياسي و ديني مخال�?تشان بروز/صدا نكنه. اين �?رهنگ ماست كه ديگه حتّي از اخانيدمان منتشر در با�?ت روشن�?كر ما هم شده. ميگي نه منبعد بيشتر دقّت كن و اگه خواستي پس از تحقيق مقالي دربارش بنويس!
سعيد ممتيك | 02.19.04 - 6:54 pm | #

نه مهشيدجان؛ ميخوام بگم اصلاً ما ملّت سوپ اپرائيم ديگه. نه بذار دقيقتر بگم ميدانستي حتّي علماي بزرگ قم گاه از شرّ حسد رقيب مجبور بودند كه دو ن�?رشان در يك اتاق با هم به به سخن ننشينند تا مبادا تهمت لواط بهشان زده بشه؛ مثلاً مرحوم آية اللّه بروجردي و حائري يا ديدي همين حكومت تا ميخواست يك سياسي رو ضايع كنه يكسري امور لبنياتي/جنسي بهش نسبت ميدادن؟! ادامه:...
سعيد ممتيك | 02.19.04 - 6:53 pm | #

مهشیدجان، نویسنده را نگاه کن بعد، آخر به من می‌آید چنین‌چیزی بنویسم؟ سعید هم �?کر کنم خیلی از آن قضیه عصبی شده...
سعیدجان، من هم برای�? جهانبگلو احترام�? ویژه‌یی قائل ام، چند روز پیش هم در همین نظرخواهی نوشتم، ولی الآن حتی �?کر که می‌کنم هیچ کتاب�? جدی‌یی از او یادَم نیست که �?کر�? حسابی‌یی طرح کرده باشد. �?کر می‌کنم در نااصیل‌خواندنَ‌ش حق داشته باشی... به طور�? کلی او هم جزو�? اندیش‌مندان�? بزرگ و قابل�? توجه�?‌مان است، ولی نه در حد�? سروش.
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 6:49 pm | #

مهشیدجان، برای�? ج�?ت�?‌شان اسم�? کوچک�?‌شان را هم اضا�?ه کن. البته عبدالکریم را هزار جور می‌توان نوشت، چندتای�?‌شان را امتحان کن و با هم جمع کن. نتیجه‌ی�? من ۵۰۰ تا جهانبگلو و ۲۰۰۰تا سروش بود. این در حالی است که خیلی سایت‌ها اگر نگاه کنی �?قط Dr Soroush نوشته اند و اسم�? کوچک نیآورده اند، ولی جهانبگلو که چنین عنوانی ندارد اکثراً اسم�? کوچکَ‌ش را آورده اند.
اگر نتایج�? همان soroush را نگاه کنی، هر ص�?حه لااَقل ۵-۶ مورد مربوط به سروش�? خود�?مان است، که می‌شود ده هزار، ت�?اوت آن‌قدر هست که �?رقی نکند.
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 6:44 pm | #

اوه ..اون باز هم سعید بود.
سعید جان...تو زیاد سپ اوپرا نگاه می کنی داش ؟
مهشید | Homepage | 02.19.04 - 6:41 pm | #

امید جان.. اینجا اول آدمها با هم رابطه دارند بعد �?کر بعدش را می کنند. پس از رابطه و پیش از رابطه آنجاست که مطرح است..من هم گ�?تم به این سپ اپرا ها واقعا علاقه ندارم. در مورد سروش هم ندارم.
مهشید | Homepage | 02.19.04 - 6:40 pm | #

مهشیدجان، �?کر کنم واضح باشد که این شیوه برای�? سنجش�? میزان�? تو�?یق�? یک روشن‌�?کر نزدیک به واقع است.
روشن‌�?کر کارَش این است که �?کر تولید کند. �?کر هم با نقد سنجیده می‌شود، اهل�? ادبیات می‌گویند اثر باید به «بازار�? نقد» سپرده شود، و هرچه بیش‌تر در این بازار �?عالیت ایجاد کند مو�?ق‌تر است، روشن‌�?کر هم �?کرَش را به بازار�? نقد�? روشن‌�?کری عرضه می‌کند، و اگر �?کر�? خوبی باشد، بیش‌تر در موردَش بحث می‌شود.
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 6:34 pm | #

جهانبگلو هم در كانادا تا آنجائي كه من ميدانم و از دوستان شنيدم قولهائي ناصادقانه به دختري در مورد ازدواج آنهم پس از رابطه ميدهد و ازين لبنيات بازيها ديگه. امّا در پركاري و واقعبيني و استقلال و خدمت به دانشجويان وطن، صر�? نظر از مطالب نااريجنالش، استاد شايسته ايست. مت�?كّر امّا �?كر نكنم.
سعيد ممتيك | 02.19.04 - 6:33 pm | #

در ضمن..پسر متقلب...هزار تا سروش داریم.. همه ش که برای سروش جان تو نیست..شیطونه میگه بزنم تو گوشش برقش بپره ها
حالا جهانبگلو بدبخت چی کار کنه هیشکی اسم مجلش رو جهانبگلو نمی زاره ؟
مهشید | Homepage | 02.19.04 - 6:32 pm | #

امید جان...روی نت هیتلر را سرچ کن..ببین چند تا ص�?حه بهت می ده. بابت خمینی چقدر می ده ؟ �?ارسی های خمینی را کنار بگذار..باقیشو بشمار..
ببینم ..این معیار ارزشگذاری توست ؟
تو با نظرات این آدم آشنا هستی ؟ یا اینکه از هر کی بیشتر گوگل دربیاد پشتیبانی می کنی ؟
خدا به داد برسه...این طور پیش بری از دستت می زنم به دشت و بیابون ها
مهشید | Homepage | 02.19.04 - 6:29 pm | #

سيناجان؛ دلت از عوام جلّاد چي؛ نگر�?ته؟! آنها كه اوّل نه متّهم بلكه حتّي مجرم ميخوانند اشخاص را و بعد تازه متد تحقيقشان بنحوي پوزيتيويستي از براي تأئيد آنچه قبلاً پذير�?ته اند ميباشد و نه ابطال خرا�?اتشان روشن�?كر جلّاد؛ تركيب جالبيه امّا مانند همه م�?اهيم اينچنيني اوّل بايد شكنجه تطبيقش را بر مصاديقش طي كني و تازه برسي به اين معنا كه بيخود نبود انسان معتقد بروز جزا گشت! موضعت عرشيست؛ بيا پائين دوست من!
سعيد ممتيك | 02.19.04 - 6:28 pm | #

مهشیدجان، روی�? گوگل یک‌بار برای�? jahanbegloo و یک‌بار برای�? soroush بگرد، برای�? سروش بیست هزار مورد می‌یابد و برای�? جهانبگلو ۷۰۰ تا. می‌بینی چه‌قدر جای�? مقایسه کم است. در همان نتایجی که پیدا می‌شود، چند ص�?حه‌ی�? نخست که متعلق به ایرانی‌ها است را رد کن، و در باقی نگاه کن ببین چه‌قدر مربطو به خارجی‌هایی است که درباره‌ی�? اندیشه‌های�? این‌ها نوشته اند و آن‌ها را نقد کرده اند، آن‌طور می‌بینی که ت�?اوت خیلی بیش از �?رق�? ۷۰۰ و ۲۰۰۰۰ است...
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 6:22 pm | #

امید جان..
نظرت راجع به جهانبگلو چیه؟
مهشید | Homepage | 02.19.04 - 6:14 pm | #

سینا جان..من هم همینطور
مهشید | Homepage | 02.19.04 - 6:13 pm | #

نه مهشیدجان، غلط نیست، در سایت‌های�? غیر�?ایرانی گشتم که هیچ شبهه‌یی نسبت به جانب‌داری از یک سو و تعصب وجود نداشته باشد.
اگر تو می‌گویی بالاتر از سروش زیاد داریم بشمار�?شان. من الآن هیچ‌کسی به ذهنَ‌م نمی‌رسد، تو اگر می‌گویی بزرگ‌تر از او هست نام ببر.
معیار هم شناخته‌شده‌بودن در خارج�? کشور و مورد�? بحث قرار گر�?تن�? اندیشه‌ها در دنیا است.
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 6:13 pm | #

درضمن، درباره‌ی�? شیوه‌ی�? جست�?‌جو:
روی�? گوگل بزنید Cultural Revolution soroush و ده ص�?حه‌ی�? نخستی که نویسنده‌های�?‌شان ایرانی نباشند را باز کنید.
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 6:09 pm | #

مهشيد عزيز!
ملت ما حالاحالاها بايد در پروسه ي بلوغ آزمايش و خطا كند. بايد هزينه كند .براي خرس مهربان نوشتم براي تو هم مينويسم : دلم از حاكم و روشن�?كر جلاد گر�?ته است.گويا همه از يك هوا تن�?س ميكنند.
سينا هدا | Homepage | 02.19.04 - 6:08 pm | #

امید جان
گمانَ‌م بتوان گ�?ت بالاتر از سروش و جهانی‌تر از او، تقریباً هیچ روشن‌�?کر�? دیگری نداریم

کی اینو می گه ؟ معیار این ارزش گذاری کیه ؟ چیه ؟
در مورد سروش و نقش او در انقلاب �?رهنگی �?کر کنم غلط به عرض رسوندن.. من سعی می کنم ببینم می تونم مدارکی از روی نت جور کنم یا نه..
مهشید | Homepage | 02.19.04 - 6:08 pm | #

بله، هیتلر هم روشن‌�?کرانی در حمایت از خود داشته، ولی آنان همه در آلمان�? نازی از بالاترین مقام‌ها و بیش‌ترین امکانات�? مالی برخوردار بودند، و این‌طور نبود که در کشور�? خود ممنوع‌التدریس باشند و حکومت تشنه‌ به جان�?‌شان. به‌علاوه آنان همه هیتلر را مدح و نازیسم را تئوریزه می‌کردند، نه این‌که در مقام�? اپوزیسیون�? حکومت باشند و طر�?‌دار�? آزادی.
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 6:07 pm | #

کلاً همین که آدم آن‌طور استع�?ا بدهد و دیگر هم هیچ جایی در حکومت را نخواهد (که اگر می‌خواسته مطمئناً می‌توانسته خیلی کاره‌ها شود و از خیلی‌چیزها برخوردار باشد) خودَش نشانه‌ی�? این است که همان‌موقع کار�? انجام‌شده را نادرست و مت�?اوت با آن‌چه می‌خواسته یا�?ته.
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 6:04 pm | #

پس از بازشدن�? دانش‌گاه و گذشت�? مدتی کوتاه، سروش از شرکت در جلسه‌های�? کمیته‌ی�? انقلاب�? �?رهنگی خودداری کرده و تقاضای�? استع�?ا می‌دهد. از آن پس هیچ‌گاه هیچ مسئولیت�? دولتی نداشته، و تنها شغلَ‌ش تدریس�? دانش‌گاه بوده، تا وقتی ممنوع‌التدریس می‌شود و در دانش‌گاه‌های�? خارج از کشور به تدریس ادامه می‌دهد.
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 6:03 pm | #

الآن درباره‌ی�? نقش�? سروش در انقلاب �?رهنگی کمی روی�? اینترنت خواندم ازقرار اصلاً گذشته‌ی�? خجالت‌آوری نیست بل‌که شاید ا�?تخارآمیز نیز باشد. سروش رییس�? شورای�? انقلاب�? �?رهنگی نبوده، بل‌که جوان‌ترین عضوَ‌ش بوده. پس از بسته‌شدن�? دانش‌گاه‌ها که بعضی این بسته‌بودن را طولانی‌مدت می‌خواسته اند از مهم‌ترین کسانی بوده که درباره‌ی�? تسریع�? بازشدن �?شار آورده و درخواست به خمینی داده.
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 5:59 pm | #

گمانَ‌م بتوان گ�?ت بالاتر از سروش و جهانی‌تر از او، تقریباً هیچ روشن‌�?کر�? دیگری نداریم.
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 5:44 pm | #

من از شخصیت �?ردی سروش هیچ نمی دانم. از عقایدش هم اصلا خوشم نمی آید. رژیم هیتلر هم تئوریسین های روشن�?کر بزرگی داشت که اگر می ماندند الان دنیا را به کوره آدم سوزی بزرگی تبدیل کرده بودند...نور به قبرشان بباره .

به نظر من ایران به اندازه کا�?ی روشن�?کر آزاده دارد که به روشن�?کران مزدور و باری به هر جهت و باد سوار نیاز نداشته باشد.
مهشید | Homepage | 02.19.04 - 5:16 pm | #

خيلي جالبه اين تدقيق وبر! مثلاً ميداني كه دكتر سحابي برداشته يك كتاب در باره تكامل در قرآن نوشته. من ك�?رم درآمد وقتي خزعبلات سريشميش را خواندم امّا ماكس وبر در گوشم زمزمه كرد؛ خوب كاچي به از هيچّي. حالا بذار تكامل را متدينّان عوام هم همچين با خلقت خدا مغاير نبينن. برو توي نخ آن اثر اجتماعي ـ �?رهنگيش و گ�?تماني كه در مي اندازد و نه ميخ شدن در يكايك محتواي صدق نظريّاتش در اينجا و آنجا. حق با ماكس وبر در تأكيدش بر بعد اجتماعي �?كر و نه صر�?اً وجه نظري و بسيط و حقيقي آن.
سعيد ممتيك | 02.19.04 - 4:25 pm | #

آره اميدجان درسته ملاحظت، حالا ازون مباحث و طامات ذوقي به كنار؛ ولش كن آنرا. نقش سروش و امثالهم نظير بازرگان و سحابي را بايد بيشتر از ديدگاه وبري، يعني واسطگي ايندست روشن�?كران ميان دانشمندان و �?لاس�?ه عمده از يكطر�? و درانداختن گ�?تمانهاي �?كري در يك اجتماع و �?رهنگ توسعه نيا�?ته از طر�? ديگر ارزيابي نمود و نه با نگاه به سيستم يا اصول عقايدشان. آنها زياد مهم نيستند چون اصولاً عنصر روشن�?كر به معناي مرسومش قرار نيست دانشمند يا �?يلسو�? بم�?هوم اوريجينالش باشه!
سعيد ممتيك | 02.19.04 - 4:24 pm | #

آره ديگه دقيقاً همينه اميدجان؛ حالا اسمشو بذار خوشبختي يا بدبختي. �?علاً ما در ايران مت�?كّر بخصوص از نوع ا�?وريجينالش كه اصلاً نداريم و يا من نميشناسم. ولي هر روز دارم بيشتر به آريابرزن زاگرسي ارادتمندتر ميشم. اميدوارم حوصله بكند و بشيند مطالبش را بطور سيستميك در قالب كتبي جالب بيرون بدهد. خيلي دلم ميخواد بهش دراينباره كمك كنيم. مطالبش بكر است؛ حالا تا چه حد دواي درد ايرانه و بحرانهايش؛ را ديگه بايد ديد!
سعيد ممتيك | 02.19.04 - 4:08 pm | #

راستی درباره‌ی�? عقاید هم که جای‌گاهَ‌م روشن است، به هیچ وجه به ایده‌گرایی کنار نمی‌آیم، چه رسد به عر�?ان و مذهب و تجربه‌ی�? نبوی و این مزخر�?ات...
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 4:08 pm | #

درباره‌ی�? سروش، هرچند از شخصیتَ‌ش اصلاً خوشَ‌م نمی‌آید، من هم با شراگیم و سعید موا�?ق ام. حد�?اقل از به‌ترین مت�?کرانی است که داریم.
امید�? میلانی | Homepage | 02.19.04 - 3:50 pm | #

مهشيدجان؛
من روش برخوردم را كه در اين مورد گ�?تم بيست بار تا بحال توضيحيدم ديگه عزيز من: �? تشكيل يك دادگاه حقيقت ياب زير نظر عاليترين مراجع حقوق بين المللي و متخصّصينشان.“ چرا دست بر قضا وقتي ما سروكارمان با انتقام از ا�?راد نشد آنگاه ن�?س جنايت را با توجّه به اسناد مربوطه در معرض وجدان انسان امروز ميذاريم و البتّه پيشگيريهاي لازم. نكته خوبي رو گ�?تي؛ ميبني قصاص وقتي طر�? مرد خودبخود باطل ميشه امّا اگر اصل بر رسيدگي باشد خوب تا آخرش ميريم؛ طر�? زنده يا مرده. چون ميخواهيم با ريشه ظلم و جنايت و بزه و تبهكاري مبارزه كنيم ديگه؛ قبول نداري اينو ...؟!
سعيد ممتيك | 02.19.04 - 3:47 pm | #

آره منم خسته ام و حق داري. �?قط خواستم در جريان يك خبر باشي. بجان خودم قسم همين شايعات است كه نميگذارد ما ايرانيها يكديگر بهتر بشناسيم و مثل آدم با هم زندگي كنيم. نه يكديگر را خوار كنيم و نه به عرش اعلا برسانيم. اصلاً ولش كن بابا؛ باز هم ميبخشي كه مزاحم شدم. �?قط خواستم مشت يك دروغگو را باز كنم. بريم استراحت؛ منكه م�?ردم
سعيد ممتيك | 02.19.04 - 3:41 pm | #

ببخش سعيد جان..اما به نظر تو جنايات خميني را چه كنيم ؟ بزاريم لاي كوزه آبش را بخوريم ؟ اين رو كه هرگز نمي توانيم به دادگاه بكشيم..خلخالي را چه؟ نكند خاله زنك هم شده ام و پشت مردم حر�? مي زنم ؟
Mahshid | Homepage | 02.19.04 - 3:37 pm | #

هيچكس مبرّا از خطا نيست و جنايت و خيانتي كه بر مردم و اين ميهن ر�?ت از دو جانب بود؛ ما�?ياي حكومتي + گروهكهاي مزدور و تروريست مقابلش از چپ و راست.
البتّه پاسخ تو به وي در باره قسمت خصوصي زندگي سروش عاقلانه بود و در مورد ديگر اتّهاماتي كه بر ايشان وارد كردي تا حين اثبات جرم اصل بر بيگناهي ايشان و اصولاً هر متّهمي است مادام كه خلا�?ش در دادگاه عادله اثبات بشود. همين! مرسي
سعيد ممتيك | 02.19.04 - 3:34 pm | #

سعيد جان...خسته تر از آنم كه به sopeopera اي زندگي سروش بپردازم..با اجازه معافم كنيد.
اگر توانستيد روزي براي جنايتي كه در حق دانشجويان و در حق مراجع علمي ايران انجام داد توجيهي پيدا كنيد..در خدمتم ..لا اقل ماست مالي اي ..چيزي.. به شرطي كه دو آتشه خطابم نكنيد البته
Mahshid | Homepage | 02.19.04 - 3:32 pm | #

... و بچّه هايشان خوش و خرّم بزندگي زناشوئي خويش مشغولند و پسر بزرگشان را هم همين سه سال پيش داماد كردند. من در مكاتباتم با دوستان اساتيدم در دو دانشگاه آمريكا كه منجمله مترجمان آثار او به زبان انگليش هستند و بهش نزديكن در جريان اين قضيه و توا�?ق خانوادگي، طلاق و ازدواج يكساله، بودم. داستان امّا بسيار پيچيده تر ازين حر�?است و تا حدّي ابعاد امنيتي و تخريبي داشته است... بماند. متأسّ�?انه بازار دروغ سخت شايع شده و بلاگ شبح محلّ الصاق آنها. آن دژمهاي ديگر و تهمتهاي صدمن يك قاز هم از همين سياقه و خود بخوان حديث م�?صّل ز اين مجمل. هيچكس مبرّا از خطا نيست و جنايت و خ
سعيد ممتيك | 02.19.04 - 3:30 pm | #

مهشيدجان؛ ديدم كه شخصي گمنام بنام M در بلاگ شبح يالوگي داشتي پس با خود گ�?تم در جريان باشي بهتره:
اين �?رد گزاره معوّج و ناقصي را كه بطور مضاع�? از دروغ بدتر است در مورد سروش گ�?ت به اينكه ايشان خانمش را بخاطر ازدواج با دختر خانمي چنين و چنان طلاق داده است. تا همينجاش كلّي چاخان وارد قضيه ميكنه كه معلومه هيچ شناختي از آن دختر خانم نداره و يك چيزي كتره اي شنيده. بله، اين طلاق و بعداً ازدواج مجددّش با خانمش آنهم �?قط واسه يكسال يك توا�?ق دوجانبه و معهود ميان وي و همسرش بوده و پر از مسائل با اسرار نگوست. باري، سالهاست كه از آن قضيه ميگذرد و اين زن و شوهر دركنار هم
سعيد ممتيك | 02.19.04 - 3:29 pm | #

�?ردا روز دیگریست

�?ردا مردم به پای صندوق های رای نمی روند. �?ردا مردم گوش جمهوری اسلامی را می گیرند و او را از پای صندوق های پوسیده انتخابات به سوی زباله دانی تاریخ می کشانند. من باور صد در صد دارم که بیش از ده درصد از مردم به پای این صندوق های ننگین نمی روند.
M: HOMAYON | Homepage | 02.19.04 - 12:59 pm | #

مهشید جان ناراحت نباش..
z8un | Homepage | 02.19.04 - 11:46 am | #

سعيد جان...من �?كر نمي كنم شبح همچين ديدي داشته باشد. در مورد حكك ---بايد بزاريم كمي سرشان گرم باشه..ط�?لكي ها اگر به كسي تهمت نزنند روزشان شب نمي شه ..مي شه ؟
Mahshid | Homepage | 02.19.04 - 9:24 am | #

ادامه:
و دوستان حكك را همرنگ خودش بكند؛ ولي ظاهراً اوضاع بر عكسه تا آينده چه در جنين داشته باشه. منم برم دنبال استراحت و كار و بارم. شايد بسته شدن آي. پي. من از جانب شبح يك لط�?/هديه خ�?يّه از جانب وي بود واسه سلامت روح و جسمم؛ بقول اَخانيد ! بهرحال؛ هو نووووووز ...!؟! مو�?ّق باشي و مرسي/سعيد درهمي
سعيد ممتيك | 02.19.04 - 9:20 am | #

ببين مهشيدجان؛ قصد مزاحمت نداشتم و قضيه خيلي ساده بود. �?قط خواستم در روز روشن بر سر اين جماعت حكك و شبح كه آنجا را كرده پاتوق اينها داد بزنم كه اين اتّهام منوچهر216 همچون هزاران برچسب ديگر اين گروه دروغه، دروغه و دروغه. يعني من يكي از تو چنين ايميلي دريا�?ت نداشتم كه برو اينجا به آتيشبازي. ديگران از نامحذّبان خود دانند. بعد شبح ميگه تو چرا بيربط از خودت و حيثيّت و آبروت د�?اع كردي؟! خوب اتّهام در بلاگ توست پسرجان؛ پس پاسخش هم در همانجا بايد باشه. باري، آي. پي. من را بست ديگه؛ پس بيخيال. من تلاشم را كردم مگر شبح ازين باتلاقي كه بهش درغلطيده بياد بيرون و دوستا�
سعيد ممتيك | 02.19.04 - 9:19 am | #

سعيد جان...گ�?تارت اين بار كوتاه بود..جل الخالق..اما من باز ن�?هميدم..كي به كي ميل مي زنه ؟ جريان چيه ؟
در مورد شبح... من راستش تحسينش مي كنم اگر برسه و همه اين كامنت ها را بخونه... ميخ آهنين در سنگ �?رو نمي رود... بهتر است حكك را بزاريم به درد خودشان بسوزند و بسازند. و به ماليخولياي خود ادامه دهند.
Mahshid | Homepage | 02.19.04 - 8:49 am | #

ادامه: واقعا حق با تو است اين خانم نه اهل بحث است ونه می داند بحث چيست. تمام هم وغم اش اينست که بحثهای سالم را خراب کند. وبا جان جان گ�?تن دل اين وآن را به دست بياورد وتا می بيند يک بحث خوب راه ا�?تاده سريع به تمام ملی- مذهبی ها mail می زند که بيايند و بحث را به جای ديگر بکشانند. من که ديگر پنچر شدم. و شبح عزيز هم تنها نگاه می کند.
سعيد ممتيك | 02.19.04 - 8:45 am | #

مهشيد جان، شما منبعد به ما ملّي مذهبيها و دوّم خرداديها و خمينستها و مريضان و ديوانگان و مرغان و خران و پ�?يوزان عالم و خلاصه �?ناحككائيان“ تلگرا�? مورس نزن كه آي بيائين اينجا، بلاگ شبح، نظر بدين؛ چون آقايان و آغايان را خوش نمياد ديگه. جلّ الخالق ازينهمه تهمت و دروغ و جعل و تحري�? در حقّ مخال�?انمان �?قط واسه اينكه دگر انديشند و بس. منوچهر خان و ديگر دوستان حكك؛ دست برداريد ازين لجنپاشيها. ميشه �?قط ازتون خواهش كنيم كه دروغ و تهمت و �?حش ندين. روزتون نميگذره اگه �?قط مرتكب همين سه غلط نشين!
منوچهر216 (در بلاگ شبح): نرسی ۲۱۴ عزيز.
واقعا حق با تو است اين خانم نه ا
سعيد ممتيك | 02.19.04 - 8:44 am | #

شبح جان..خوشبختانه دوستان يوتبوري خوش غيرت تر از استكهلمي ها هستند و به كميت در تظاهرات توجه ندارند. برايشان كيفيت مهم بود.. برعكس بعضي ها ....
تظاهرات در يوتبوري انجام خواهد شد.
اما به نظر من استكهلم مهم بود..مجلس اينجاست. پارلمان اروپا اينجاست
Mahshid | Homepage | 02.19.04 - 8:39 am | #

salam,avalin bare be webloget miyam .matalebe mofidi minvisi.hala baadan miyam va nazare kamelamo migam .khoshhalam az ashnaii ba webloget.doos daram rade pato too weblogam bebinam.shad bashi.felan....
Noona | Homepage | 02.19.04 - 7:01 am | #

مهشيد جان!
اين خبری که پيک ايران نوشته در مورد دعوت به تظاهرات در شوئد و گوتنبرک صحت نداره؟
در ميدان گوستاو آدول�?
20 �?وريه ساعت 18
shabah | Homepage | 02.19.04 - 6:30 am | #

سلام،
کدهائی که خواسته بودديد از اين قرار است :
img src="http://www.boomspeed.com/bluemind/ entekhabat.gif"
که البته تگ اول و آخر حذ�? شده تا سيستم کامنت شما به عنوان کد اچ تی ام ال نتونه بشناسه.
زرو Zorro | Homepage | 02.19.04 - 6:27 am | #

مهشيد جان!
متاس�?انه عمق �?اجعه بيش‌تر از آن است که در خبرگذاری‌ها منعکس می‌شود.
دی‌روز با دوستی که به محل ر�?ته بود تل�?نی صحبت می‌کردم �?اجعه بسيار عميق است. حداقل 400 ن�?ر از کارگران و کارکنان راه‌آهن و روستاهای اطر�? کشته شده‌اند.
shabah | Homepage | 02.19.04 - 6:26 am | #

salam
che khob belakhare man ye jaie ra peida kardam ke harfe dele mano zad save kardam ke hame mataleb ra be deghat bekhonam mashala shoma kheili faal hasty residy be man ham sar bezan
elham | Homepage | 02.18.04 - 11:42 pm | #

Commenting by HaloScan