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unglaublich!
elpablo |
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09.24.07 - 10:41 am | #
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Tremendo! Sería muy interesante un ciclo temático sobre desmontajes y edulcorantes sociales.
Sr. Absence, se lo habrán dicho muchas veces pero se lo repito de nuevo. Usted es necesario.
ipon |
09.24.07 - 11:09 am | #
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Los Hermanos Grimm agentes de la Contrainformacion... Mmmm. Si, ya sospechabamos algo.
Los niños estan mucho mas ricos en escabeche.
Dr.Max |
09.24.07 - 11:17 am | #
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La madre que me pario. Necesario no. Imprescindible. Por cierto, ¿caperucita no acababa con la cria devorada por el lobo y punto?
Sobre la Bella Durmiente recuerdo haber leido una extensa version en la que tras su despertar, su suegra resulta ser una ogresa antropofaga y se las y se las desea para deshacerse de ella 8con la ayuda de su maridito, claro). Y despues de leer esto no tengo yo muy claro si es una version "de epoca" o más moderna.
Que mala es la correcion politica, por Asura.
Deka Black |
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09.24.07 - 11:39 am | #
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Si, esa es otra versión. Hay que tener en cuenta que la tradición oral se va modificando con el tiempo. En realidad, saber cuál es la versión original es un imposible, pero los cambios están ahí. como más moderna, más edulcorada. En la versión ogra se cambia esposa ultrajada por suegra ogra. El cambio es menor, y lo de la suegra siempre es de muy buena recepción entre las gentes populares.
absence |
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09.24.07 - 12:33 pm | #
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Lo que me hace gracia es que encima los niños de hoy en día tienen que conformarse con las versiones censuradas y purgadas (aún más si cabe) de los propios cuentos que recopilaron los Grimm Bros., muchos poseedores de cierta aura malsana, en verdad.
Pero hablando del cuento del post, recuerdo que en una versión reciente que leí de "La Bella Durmiente" (con dibujos y tal) el príncipe ya no despertaba ni siquiera a la princesa con un beso en los labios, sino que lo hacía con uno -más casto- en la mano.
Adventor |
09.24.07 - 12:45 pm | #
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Pues con Caperucita roja pasó otro tanto de lo mismo...
Franfer |
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09.24.07 - 1:00 pm | #
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El gran problema de la "castración" de cualquier idea inquietante o concepto subversivo que aparezca en la cultura popular.... ¡es que no sirve de nada!.
Quiero decir que, aunque siendo igual de cuestionable, uno podría entender la lógica de manipular la cultura en aras de lograr un efecto beneficioso... pero en la era de lo políticamente correcto la violencia, los malos tratos, la inseguridad... están ahí, más vivas que nunca, acosando y torturando las atormentadas e inseguras psiques de los honrados ciudadanos borderlines.
Es más, muchas veces se logra lo contrario... es como lo de la persecución del comunismo en la era McCarthy, o la demonización de los cómics y los videojuegos... se crean paranoias represivas que fomentan fascinación por fenómenos culturales o sociales que de otra forma serían inocuos. Se crean subculturas radicalizadas o extremas que logran el efecto totalmente contrario al esperado férreo control de las conciencias
En la sociedad borderline se alterna un sobrecontrol de la cultura popular con una fascinación morbosa por sus aspectos más oscuros, y esos dos fenómenos se van retroalimentando continuamente hasta límites insospechados (drogas, sexo, rock, espectáculos televisivos, manifestaciones religiosas, tendencias políticas, modas... todo se ve afectado).
Solo los que son capaces de ver las contradicciones tremendas de todo ello y pueden acudir a la ironía y la sátira, logran desmontar parcialmente ese mecanismo perverso.
Por ello, este blog tiene una función mucho más importante y seria de lo que la mayoría de la gente podría pensar. La verdad se esconde entre la delgada línea de distorsión borderline que separa lo popular de lo oficialmente admitido como respetable y correcto.
Desquiciado |
09.24.07 - 1:34 pm | #
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Y sigue pasando: En 1977 Han Solo disparaba primero, 1997 no. Corrección política al poder.
Acabo de descubrir, mientras escribía esto, que hay una página en la wikipedia en inglés dedicada a los cambios entre las distintas ediciones de las películas de la saga.
MeZKaL |
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09.24.07 - 2:02 pm | #
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Muy interesante este post sobre la manipulación de los cuentos, tal vez esa edulcoración llevada a cabo en el siglo XIX (y después con la Disney) se deba en parte a que en un principio los cuentos no estaban destinados específicamente a los niños, sino que los contaban los adultos cuando se reunían y por tanto, las versiones eran mucho más hardcore.
No obstante, los últimos cambios que se están llevando a cabo me parecen más fuertes. Por ejemplo, la sirenita (que no era uno de esos cuentos populares) esconde un significado sexual: la sirenita es castigada por ser "precoz" y querer mantener relaciones amorosas o sexuales para las que no está preparada. En la versión de Disney esto cambia. Me parece que esos finales gores en donde mataban a la madrastra de turno y la descuartizaban eran un mensaje subliminal a los niños de que las malas acciones tienen su castigo, así como las buenas su recompensa. Al eliminar esa parte y poner que las hermanastras de la Cenicienta al final se hacen "buenas" y también se casan me parece que se desactiva ese mensaje y se contribuye al relativismo moral de los niños (da igual que haya sido malo porque siempre puedo cambiar y recibir mi premio). En fin, o a lo mejor es sólo una paja mental mía. Saludos
Chan |
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09.24.07 - 2:24 pm | #
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Ah, ¿pero esto de la Cenicienta no lo inventó Disney?;-D
PAblo |
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09.24.07 - 4:26 pm | #
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en un principio los cuentos no estaban destinados específicamente a los niños, sino que los contaban los adultos cuando se reunían y por tanto, las versiones eran mucho más hardcore
Mmmmm... No. Estaban destinados a los niños, eran un "mira que te puede pasar si vas con gente mala/no trabajas/te tiras a quien no debes". Si eran más gores es sólo porque la sociedad no metía a los niños en invernaderos como ahora...
Por cierto, Absence, que GRANDE es usted, desgraciao...
Sota de Picas |
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09.24.07 - 4:48 pm | #
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El cuento, en inglés:
http://www.public.iastate.edu/~l...ge/
sun,moon.htm
Pero hay una versión todavía anterior en Perceforest, de 1528:
http://en.wikipedia.org/wiki/Perceforest
Y esta web es una colección de cuentos inmensa, clasificados por "tipo":
http://www.pitt.edu/~dash/folktexts.html
Elena |
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09.24.07 - 6:53 pm | #
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Sobre el tema Han Solo: una imagen vale más que mil palabras :D
http://www.hellblazer.net/2007/0...ion-shot-first/
La camiseta que lleva George Lucas es ésta:
http://shop.starwars.com/
catalog...oduct_id=105047
Elena |
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09.24.07 - 6:57 pm | #
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Coño, Sota, dichosos los ojos que te leen!
Deka Black |
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09.24.07 - 7:33 pm | #
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Gracias Elena, como siempre.
Indagando sobre el tema, parece que La Bella Durmiente enlaza con un argumento que se remonta a la noche de lso tiempos.
absence |
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09.24.07 - 7:33 pm | #
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Habría algún libro dedicado a las versiones más antiguas de los cuentos clásicos?
Prisamata |
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09.25.07 - 10:55 am | #
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Ahora no recuerdo el título, pero recuerdo haber leído un libro acerca de los subtextos yacentes en los cuentos infantiles y su utilización como terapia moralizante. Sería una buena ampliación del tema, si alguien recordara más datos.
Milgrom |
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09.25.07 - 4:24 pm | #
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Pues no quiero pensar como será el cuento dentro de veinte años...
dr.hichcock |
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09.25.07 - 6:42 pm | #
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Milgrom: Probablemente haya leído la obra del psiquiatra Eric Berne. Si recuerda unos diagramas con tres círculos en vertical representando diversas partes de la mente humana, va a ser eso :D
Elena |
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09.25.07 - 7:08 pm | #
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Mmmmf...voy a investigar...no recuerdo eso de los diagramas, pero puede ser un problema mio de memoria..
Milgrom |
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09.26.07 - 11:44 am | #
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Commenting by HaloScan
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