quisi-cosa
Me fascina la planteacion de estas postulaciones pseudocientificas. Son muy interesantes las posiblilidades. Sin embargo aunque las bases son cientificas las especulaciones no y es ahi donde creo que se pierde demaciado. Si conozco el trabajo de Dennet y sus posturas cyberneticas pero no concuerdo con aquel reduccionismo fantastico de los organismos como el cerebro. El dia en que un cerebro artificial contenga un hipotalamo capaz de producir, reproducir,leer, e interpretar las proteinas que luego influencian al cuerpo completo a tomar deciciones y por ende a transmitir electronicamente las acciones que lo llevaran a funcionar y que ademas tome en cuenta que el sistema corporeo por completo este invadido de al menos 10 veces su numero de celulas por bacterias completamente independientes que alteran la estructura quimica del mismo, entonces comenzare a creer un poquito al respecto de la posibilidad. En cuanto a la dualidad...es un pseudofenomeno tan cartesiano que ya es passé.
Si, y que bueno que mencionas lo de reduccionismo fantástico porque eso es justo lo que es. En ningun momento he dicho que haya viabilidad en todo esto, lo que me parece importante es que las personas que creen en la posibilidad de uploading NO son pseudocientificos, tal vez fueron cyberpunks en los ochentas (jeje) pero ahora tienen doctorados y conducen investigaciones, tienen cargos en universidades, influencian nuevos cientificos, me explico? a la larga sus ideales tocarán de algun modo nuestras vidas. Y sí, casi todas las personas comunes nos oponemos inmediatamente a esta posibilidad , porque ademas de parecer imposible es monstruoso, pero eso no quita que haya personas trabajando por lograrlo...
Y si, el termino de dualidad es viejo pero en este caso es aplicable porque estoy hablando de separar la mente de el cuerpo, creyendo que la escencia de el ser humano permanecera en el patron de la mente, y no porque yo lo diga sino que asi es la idea.
Gracias por comentar, es un gusto ver que alguien reaccione! Un abrazo (saludos a Oli y Levi)
Mmm, pues yo creo que así se empieza a revolucionar el futuro, con experimentos y chifladuras de laboratorio. Hace un siglo nadie pensaría en los transplantes de rostro-piel que se hicieron en Francia hace unos meses. Lo que dices me da escalofríos, es de miedo imaginar lo que puede suceder si esos experimentos son logrados y caen en manos perversas. Imaginate al Dr. evil, archienemigo de Austin Powers con esa tecnología!
jejeje, o tal vez nos pase lo que al hombre de ojalata en el Mago de Oz, que no tiene corazón : c
Saludos Didi
Tienes razon al decir que estas personas NO son pseudocientificos, por eso aclare que me dirigia a sus especulaciones, no precisamente a sus bases las cuales muchas veces provienen de tratados muy comprensivos dentro de alguna cienca, a excepcion, curiosamente de la biologia, o microbiologia, es esto lo que se me hace curioso. No fue hasta en los noventas que mucha de la investigacion de cybernetica y filosofia de la conciencia, o mente, comenzo a tomar en cuenta los factores elementales de la electrodinamica neuronal y ademas su quimica y ademas su primordial viscosidad biologica. Asi que aun falta mucho, puesto que todavia aquellos enclaustrados en la busqueda de una posibilidad de mente fuera del cuerpo o de un reduccionismo de las funciones del ser se reducen ellos mismos a la investigacion algoritmica de programas simuladores. Los datos son tantos y tan complejos que conseguir un sistema de analisis cerebral que conformara todas las correlaciones tanto electricas como quimicas como biologicas es una tarea muy compleja asi que mejor se dedican a intentar cada vez algoritmos mas complejos que asemejen un cierto porcentaje de impredictibilidad. La impredictibilidad es facil con un numero estratosferico y no humanamente manejable en un algoritmo, pero la complejidad cerebral, o mental del ser es no nada mas infinitamente compleja algoritmicamente sino que mucho de nuestro comportamiento se relaciona a toma de decisiones y caracteristicas dinamicas no algoritmicas. Son matematicas, tal vez, pero no reducibles a algoritmos y eso hace aun mas dificil el acercamiento a tales posturas. Como te digo ademas de esto, muy pocas personas consideran lo que llamo el factor "boogie-man" del ser biologico que esta conformado por miles de millones de seres microscopicos independientes de su tejido pero que forman parte de una relacion quimica y biologica irremplazable. Cuando hablas de toma de deciciones, que es en lo que mas se basan los cyberneticos en su analisis de comportameinto, tienes que tomar en cuenta que las deciciones vivas, se conforman tambien atravez de la informacion ambiental, y no me refiero solo a estimulos perceptivos con nuestros sensores, sino a la dinamica quimica entre las especies pequenias que invades nuestro ser. Si cada celula del cuerpo esta sobrellevada por diez bacterias y esas bacterias alteran la quimica de tales reacciones celulares y a su paso esta modificacion quimica altera aquella del cerebro y aquella del cerebro comienza a compenzar naturalmente la produccion de endorfinas y dopaminas y proteinas que conforman el PH de nuestro cuerpo y si ese pH influencia nuestro humor y ese humor cambia nuestra perspectiva en cuanto a las deciciones que tomamos, entonces crear un sistema de comportamiento similar a la mente humana o minimo de algun animal de comportamiento social complejo, seria tan complicado, si no es que mas, que inventar un sistema que fuera levemente capaz de predecir el clima del planeta por completo...
Del transhumanismo lo desconozco casi todo, pero veo en sus varios niveles de discusión ética o tecnológica que la mente o la conciencia toma un protagonismo material, algo que me parece inédito, ya que tratar temas como la memoria o la inmortalidad o con propósitos de transformación —aunque transgreda o no lo especulativo— convierte a la ciencia en una mística. Las elaboraciones técnicas no me interesan tanto, tal vez debido a mi nula educación científica me encuentro más cercano a la superstición que a la razón. Sin embargo me agrada imaginar a la humanidad como una etapa transitoria, un eslabón evolutivo cualquiera, y más me entusiasma que la grosera presencia humana en el planeta puede concluir conforme los avances tecnológicos cobran relevancia. Decir adiós de forma devinitiva puede ser el más grande logro del hombre. Pero no me hago ilusiones. Aunque el futuro puede sostener esa esperanza a mi no me tocará ver concluido tan grande sueño. Snif. Claro, a no ser que me convierta en un organismo posthumano antes del fin.
Llego un poco tarde a la plática. De cualquier manera iba a decir lo mismo que Bernardo.
Me parece bien que el transhumanismo tenga estos sueños húmedos pero estamos muy lejos del uploading (drfa -didn't read the f* article).
Como dices Alejandra, estoy viene a ser un poco de ciencia hippie. Recuerdo que Shulghin el inventor del MDMA (no puedo deletrar su apellido), y Minsky, un ingeniero en robótica del MIT ya a finales de los 90's (cuando leí de esto) hablaban de una inmortalidad a partir de la transferencia de conciencia hacia una computadora.
Para empezar ¿alguien me puede explicar lo que es la conciencia? Roger Penrose era ingenioso pero no me convence.
/Saludos
hola llorch, ya pude ver tu blog!
te dije, era cosa de darle F5...
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