Ok, on a bien rien rigolé Mehmet, arrête tes blagues. On a besoin de toi. Surtout pour la campagne des régionales 2009 qui sera l'une des plus désastreuse pour l'image de la représentation politique de l'immigration. Tu as toujours été mesuré dans ta dénonciation de certains comportements ethno-électoralistes. Malheureusement, au lendemain de juin 2009, certains journalistes et commentateurs politiques n'auront pas ta connaissance du terrain et ton objectivité pour traiter de ce qui s'annonçe déjà comme l'une des plus grande campagne communautariste bruxelloise. Le risque d'une diabolisation du personnel politique issu de l'immigration sera très grand au lendemain de ces élections, il faudra alors des gens qui, comme toi, porteront une critique dénuée de toute stigmatisation. Courage, continue comme ça.
C'est ce qu'ils voulaient Mehmet. Et ils ont réussi leur coup. C'est normal, ils ont le soutien de ces crapules de politiciens véreux.
Je te comprend et te trouve même très courageux d'avoir tenu jusque là.
On ne pourra leur faire face que si tout le monde s'appelle MEHMET KOKSAL.
Je suis MEHMET KOKSAL comme j'ai été et suis toujours HRANT DINK.
Bonne continuation.
J'ai signé Bib et je dis que je m'appelle MEHMET.
Tu vois je me cache...je ne suis pas aussi courageux que toi.
J'ai honte.
Bib a dit: "C'est normal, ils ont le soutien de ces crapules de politiciens véreux".
Tu vois Mehmet, ça commence déjà...et après on aura droit à la visite d'un George-Pierre Tonnelier qui répendra son venin.
C'est bien de critiquer les élus communautaristes, mais cette critique est vaine si elle ne s'accompagne pas d'une dénonciation forte du système mis en place pour capter les voix des populations issues de l'immigration.
Sans cette dénonciation du mode de captation de l'électorat allochtone, la critique ad hominem peut très vite tourner au poujadisme à relents xénophobes.
Pour une dénonciation du système: http://
bougnoulosophe.blogspot.c...mmigration.html
Bonsoir Monsieur Koksal,
J'ai lu avec intérêt nombre de commentaires parus sur votre blog. Mes humeurs d'allocthone ont varié, en fonction des propos.
Mais, quand je lis votre décision de mettre un terme à ce blog, je devine, sans vous connaître, que la décision est réfléchie et motivée.
La liberté d'expression face aux diktats des pressions ...
Je voulais vous témoigner mon estime à l'égard du travail journalistique que vous réalisez et de votre aplomb.
S'il est une question qui me tient à coeur, c'est celle du génocide arménien, non reconnu, nié même.
C'est une deuxième mise à mort pour ce peuple.
Bonne continuation.
On est d'accord Loris, mais ce sont ces mêmes politiciens qui mettent en place le système que tu veux changer.
Il faut voter intelligent...bien entendu pour cela il faut être intelligent et ils faudrait des candidats intelligents...et surtout courageux.
blogue à part!
dis donc, et nous mais surtout les autres, les faibles et les orphelins..que va t on devenir sans vous, cher Mehmet??
allé blogue à part ah dis!!
Y'a deux écoles: y'a ceux qui disent que système a été mis en place à dessein, avec l'objectif recherché de contrôler le vote allochtone.
Et puis il y a ceux qui pense qu'à l'origine les intentions étaient bonnes - donner une voix à ces populations souvent laissés en marge de la société - mais que le système a dégénéré et que ses promoteurs ne le contrôle plus.
Je pense qu'il y a une part des deux. Au départ, on a voulu donner un moyen d'expression à des populations qui en avaient grandement besoin, mais le système politique belge est à l'image de l'HISTOIRE de ce pays. Pour le dire autrement, les schémas de pensée hérités de l'époque coloniale continuent aujourd'hui encore à structurer l'inconscient collectif, les partis politiques n'échappent pas à cette réalité. On a donc, à partir de nobles sentiment, laissé un système dégénérer. Maintenant que le constat est posé et "discretement" partagé par l'ensemble de la classe politique, ça devient criminel de ne pas le dénoncé et de ne pas tenté de le démonter. Ca devient criminel, car les premières victimes de ce système qui va droit dans le mur seront ces hommes politiques et les communautés qu'ils sont censés représenter.
«Humeur Allochtone» est un instrument de réflexion, une volonté d’inviter à une meilleure compréhension des réalités des minorités, d’inviter au dialogue mais je comprends aisément que devant les menaces que subissent les membres de ta famille, devant, aussi, tant de fausseté et de cynisme des milieux socio-politiques, vous préfériez, Mehmet, cesser de (bénévolement, je rappelle !) l’animer.
Mes respects, l’ami !
Je te comprends Mehmet. C'est le grand coup de pompe, tout le monde passe par là un jour ou l'autre surtout s'il dit des vérités qui font mal. Saches que tu as le soutien de beaucoup de gens de toutes origines ethniques (je suis belgo-belge) et sociales. Nous avons besoin de gens comme toi car nous savons ce qu'il faut penser de ceux qui te menacent et te critiquent. Ces gens sont la lie de notre société, le monde est peuplé de cons,il faut réagir.
Tout ce que j'espère,c'est que tu puisses un jour,pas trop lointain j'espère, nous revenir.
Courage Mehmet et à bientôt.
Mehmet, qu’en as-tu à faire de ce crétin « Ulbiste » qui rationalise sa veulerie…On le sait dans de bon nombre de milieux, c’est le cynisme qui tient lieu d’éthique… Et qu’as tu à faire des conseils de ces « aquoibonistes » qui ont beaucoup de mal à se regarder le matin devant leur miroir…
Il est vrai que tu t’attaques à une « machinerie » puissante et rodée, mais je peux t’assurer que tu as fait du dégât et ce n’est déjà pas si mal… Les « maillons » de celle-ci te rendaient d’ailleurs une forme d’hommage (involontaire !) en consultant le site dès le petit matin…
Je puis t’assurer que simplement en mettant des mots, sur des choses, sur des événements, tu as fait avancer le « schmilblick » quelque peu… En tout cas , je veux le croire...
L’argument, quant à ta décision, le plus sérieux, le plus noble aussi, à mon sens, est le tort qu’ « occasionnes » tes activités à ton entourage…
Quoi qu’il en soit, bien à toi !
Dommage. J'étais lecteur attentif même si je ne commentais pas bcp.
Biz de Mehmetiz 
J'espère que tu reviendra sur ta décision un jour Mehmet.
J'aimais bien lire une partie de l'actualité avec ton regard.
Ton choix rend service aux magouilleurs de tout bords mais qu'ils ne s'imaginent pas que ton travail n'ait servit a rien.
L'animateur du site blokwatch.be a également annoncé qu'il arrêtait d'alimenter son site cette semaine, deux tristes nouvelles...
Là je sens déjà comme un grand vide.
Ils ont tué le messager...
OUfffffffff enfin débarrassé de toi mehmet!!!! Victoire victoire victoire!! gidisin olurda gelisin olmaz insallah , allé avoue mec tu as trouve un autre job avec un salaire attrayant et de nombreux avantages extralégaux c ca eheheh, hadi kardesim gecde olsa akkilandin, yani insallah, aeo
Dommage pour la liberté d'expression. Bonne continuation. Amitiés.
Mohammed Tijjini
"Je n'ai pas fini de les faire chier" disait feu Bourdieu....
Cher Monsieur, Le professeur de l'ULB que vous citez a raison: les électrons-libres ne sont pas appréciés du tout, et petit à petit ils sont poussés à se marginaliser... Sachez toutefois que quelques scoops que vous avez sortis étaient salutaires. Tous ceux qui sont militants passent par des périodes de découragement car, comme vous l'avez vécu, nous pensons tous a priori que faire connaitre la vérité est un levier pour la changer, or c'est si peu le cas! Cordialement, et bon courage pour la suite. Dragan
Quel dommage, durant des années j'ai lu tes articles avec beaucoup d'attention. Je crois que le problème chez toi Mehmet c'est que tu étais trop sérieux...tu devais aussi dire des choses positives chez les allochtones...tu devais peut etre dire que t'etais partis manger un durum dans un snack (avec ou sans oignons!!?), tu devais par exemple dire que tu etais parti boire un thé à la menthe dans un café Rif, tu etais trop subjectif mec, fallait un peu te relacher, tu devais aussi parler des gens "cool" parmis les allochtones, toi tu n'as pas arreter de les traiter comme de la merde...enfin de compte toi aussi tu es un allochtone, c'est ça que je te reproche, sinon du point de vue professionnel tu faisais ton metier dans les regles de l'art en tout cas mieux que certains pseudo journalistes.C'est juste un avis ptetre que je me trompe..."errare Humanum est","Hatasiz kul olmaz",
mais bon je te souhaite bonne continuation dans ta carrière...
Hasan 
A t on une chance de te voir faire ton boulot de journaliste indépendant pour dénoncer le terrorisme du PKK ce Samedi 3 à la place shuman...pour terminer en apothéose...
PS : tu devrais demander une protection à tes amis belges (flics)... sur le site de belturk, un ptit s'est fait lyncher par tes amis flics et de plus avec des rapports, tout ca pour dire que l'on attend toujours ton rapport
C'est dommage mais compréhensible... Mais le combat pour pouvoir s'expirmer librement continuera mehmet!! d'ailleurs mon offre pour le site Internet que je vais lancer est toujours ouverte!!
Les professeurs de l'ULB "ultra-conformistes", je connais... Mais c'est des profs, ils servent un temps pour apprendre des trucs... par la suite, dans ce taff, on se fait seul!
Et la façon dont tu bosses, c'est ça le journalisme!!
A bientôt et respect pour le travail accompli...
Je comprends très bien ta décision. D'autant plus quand j'en lis les motifs qui la soutiennent.
Juste, n'oublie pas que pour un mec qui t'insulte, il y a peut-être dix ou vingt qui te lisent avec attention et savent la qualité de ton travail. C'est mon cas, je crois que c'est le premier commentaire que je fais ici (la fenêtre des commentaires en popup y est sans doute pour quelque chose), mais je ne manque pas un seul de tes billets depuis un sacré bout de temps. J'ai eu l'occasion de les diffuser vers pas mal de monde, notamment via le portail mouvements.be.
Par rapport aux difficultés que tu as rencontrées, j'ai le sentiment qu'un peu plus d'action collective est nécessaire. Pour faire connaître des écrits qui ne se diffusent pas tout seul, même sur le web. Pour se défendre face aux bêtes et méchants. Pour obliger ceux qui ont à le faire à tenir compte des informations parfois politiquement très significatives que tu as révélées.
Quand les dégoûtés s'en vont,...
VOLTAIRE;
Le droit de dire et d’imprimer ce que nous pensons est le droit de tout homme libre, dont on ne saurait le priver sans exercer la tyrannie la plus odieuse. Ce privilège nous est aussi essentiel que celui de nommer nos auditeurs et nos syndics, d’imposer des tributs, de décider de la guerre et de la paix ; et il serait déplaisant que ceux en qui réside la souveraineté ne pussent pas dire leur avis par écrit
mehmet,sana cok iyi yapmissin veya bu yaptigin yanlistir diyemiyorum...ama sunu iyi biliyorum ki zaman en iyi ilactir.Belcika da dogmus burada okumus[universite bitirmis)bir cok yer gezdigini ve yasitlarina gore fazlasiyla hayatini daim ettiren birisi olarak gordum.Gordum derken yaninda degildim tabii ki!neyse hayat hikayeni sen daha iyi bilirsin.benim bu yaziyi turkce yazmam da belki diger senin daimi takipcilerini sikabilir?ANLAMADIKLARINDAN DOLAYI.oda onlarin sorunu isteyen tercume ettirir.Seni takip edenler bilir ki orneklerinide son yazinda belirtmissin. bu konulari yazarken her zaman ki gibi kendi goruslerini somut olmus olaylari ele alarak yazmissin.yanlis olan bir sey olsayandi hukuki yoldan coktan duzelirdi.burda nutuk veya akil vermek istemem ama kendine veya toplumun bir kismina gore boyle senin yaptigini yapmak cesaret ister! DI!Bu yaptiginda benim icin CESARET VE DIK DURUSLUK ornegidir.Zaman her zaman icin EN IYI ILACTIR!!!!!!Bu yasinda bunlari yasadin eminim ki senin degindigin bir cok konuyu yazmak isteyen SOZDE cok gazeteci vardir!!!Asil onlara yeter denilmeli.HERKES KENDINE GORE OBJEKTIF GAZETECI.GAZETECI YASADIGI TOPLUMA OBJEKTIF VE TARAFSIZ OLMALIDIR.Bu her insan evladigi icin gecerlidir.Birbirimizi anlayarak bir yerlere variriz.Kirip,dokmek en kolayi.Ilerki zamanlarda herseygonlunce olsun........
SOYLESEM TESIRI YOK;sussam,GONUL RAZI DEGIL.(fuzuli)
Nous sommes beaucoup a avoir eu énormément de plaisir à dévorer tes billets quelque soit leur degré de pertinence. Pour toute cette générosité et le courage de ta famille, un seul mot : MERCI
Pour ma part je suis certain que cette aventure se poursuivra, ici, ou ailleurs ..
salut l'ami qui nous rendait plus courageux...tu protèges les tiens...moi ce sont les miens qui m'ont ôté l'envie !
Sortir du silence c'est se risquer à entendre toute sorte de conneries...se taire c'est mourrir !
pourquoi t'écris pas sous un pseudo ?
Je crois que je commente pour la première fois sur ce blog. Je voulais très simplement te dire merci.
Sous cette forme ou sous une autre, tu réalises un travail essentiel.
Sous cette forme ou sous une autre, nous avons tous besoin qu'il continue.
Bien à toi,
Pierre
Mehmet,
Merci... Tu manqueras à bien des lecteurs mais nous devons respecter ton choix.
Salam
Dommage !
J'aimais beaucoup votre objectivité.
Il est anormal que dans une "démocratie" un journaliste doive se taire pour échapper à la peste brune, verte ou rose.
Il y a plus de 60 ans, certains livraient leurs compatriotes pour conserver leurs privilèges.
Le devoir de mémoire ne sert donc à rien dans ce pays ou la lâcheté est reine.
Merci pour tous ces articles et peut-être à bientôt.
La vérité finit toujours par payer même si la chanson dit que celui qui dit la vérité sera assassiné.
Il est vrai qu'on a souvent tort de dire la vérité trop tôt !
et merde ... mais je te comprends si tes proches ont été menacés. j'espère que tu trouveras un autre medium d'action parce que nous avons de toi ! Avec toute mon amitié
DOMMAGE,LA COMMUNAUTE TURQUE DE BELGIQUE PERD UNE ETOILE, MEME SI C'EST UNE APPROCHE DIFFERENTE, JE CROIS QUE MEHMET SERA UNE ABSCENCE EN LA DIVERSITE DEMOCRATIE DE CETTE MEME COMMUANUTE.MAIS SI LE SOLEIL SE LEVE TOUS LES JOURS IL Y A L'AVENIR NON ???
Vous avez été nominé best of the blogs ds la catégorie Prix Reporters sans Frontières. voici un des critères de sélection :
"La décision du jury
Les gagnants des "Deutsche Welle International Weblog Awards 2007" sont déterminés par un jury international composé de journalistes indépendants, de spécialistes des médias et de blogueurs experts. Le jury se réunit en novembre à Berlin pour désigner les lauréats de chaque catégorie parmi la liste des finalistes."
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Ceci devrait vous encourager.
Mais je peux comprendre votre découragement
Lecteur récent mais assidu de vos billets, je comprends et je déplore votre décision. Comme déjà dit, quand les dégoutés seront partis,...
Continuons à lutter pour plus de démocratie active !
Tu peux pas vieux! Arretter à un moment si critique des évenements, c'est pas possible. Finis ce que tu as commencé Mehmet; Arreter maintenant va donner aux lecteurs et amis qui te suivent dans tes investigations un sentiment d'inachevé, d'arret brutal.
Attend éventuellement que la situation se calme..
Attends-toi à un post sur mon blog et à un maximum de chantage affectif de ma part visant à te remettre dans le droit chemin du blogging.
Tu viens quand même passer une tête à la prochaine république des blogs (dernier mardi de novembre), j'espère ?
Bizim Türk toplumumuz maalesef tek tip düsünceye zorlanmis ve güdülmüstür..
Baska türlü dusunce ve analizlere tahammülsüz ve saldirgandir.
Mehmet sonunda bir gazeteci..yorumu ve dusuncesi baska ama hiç olmazsa demokratik bir ortamda bunu ifade ediyor du..katilir veya katilmazsiniz ama
Böylesi karsi dusunenler totaliter rejimlerde surgune suruldu..Tehdit edildi ayni Nazim Hikmet gibi veya Mustafa suphi'ler gibi ve daha sayamadiklarim..
Bizler de hep susmusuzdur..
Susmak ta bir nevi kabullenmektir.Yanlislara ortak olmaktir
Hep ayni sesten konusan toplum özgür olamaz ve olamayacaktir..
Sira da kim var ???
Habitant de la Rue Josaphat en plein quartier turc, je trouve dommage que tu arrête. Tu était le seul. Esperons que d'autres te suivront.
c'est très triste pour nous Mehmet, tiens nous au courant de tes évolutions!
et si tu as besoin de compétences internet, n'hésite pas à me contacter!
Kir et ses amis négationistes et violents croiront tenir leur victoire ... ils se trompent ... d'autres viendront qui relèveront leurs mensonges et leurs lâchetés ...
Si t'es propos sont défintifs, je les lis avec une immense tristesse et bcp de rage. Car même si je n'étais pas toujours d'accord avec tes opinions, analyses ou prises de position, tes "humeures allochtones " étaient un vrai rafraichissement intellectuel et une bonne porte d'entrée sur des sujets parfois mals ou peu connus.
J'espère de tout coeur que tu continueras ! Un dur combat mais qui en vaut certainement la peine !
L.
Monsieur le journaliste d'investigation, vous êtes seul en belgique à faire aussi bien votre travail,s'il vous plait, ne vous arretez pas en si bon chemin. Il y a beaucoup plus de gens que vous ne le pensez qui vous suivent et votre travail est très important.
Voir>>> http://collateral-
interference.b...ournalisme.html
J’ai mis le champagne au frais
C’est pour quand ?
Tu devrais facilement trouver un job à la Pravda dans ton pays d'origine.
Le jour où tu as modifié le contenu de mes messages sur ce blog j'ai vite compris que l'honnêteté n'était pas ton sport favori.
@halis : On te massacre sur ce blog mais tu continues à faire les louanges de mehmet. T'es vraiment un lèche cul. Laisse la place aux jeunes pour les prochaines élections!
Ne te décourage pas... Il y a tellement à faire. De toute façon c'est trop tard, non? Tes ennemis ne cesseront pas de t'ennuyer parce que tu cesses la publication, ils n'auront de cesse de t'emm... par tous les moyens possibles, juste parce que tu leur as fait peur à un moment donné. Rendre les coups?... Bonne chance, en tout cas, pour trouver l'équilibre, pour toi et pour tes proches.
Salutations et meilleurs voeux de courage
@ozy espèce de connard ferme ta gueule tu sais même pas qui est Halis, trou de balle de merde.
salut Mehmet,
waw. Je suis assez secoué par cette annonce fracassante... c'est vraiment une très grande déception de voir que les pressions et les menaces ont eu raison de ton courage et de ta passion pour le travail d'investigation...
Je n'en reviens pas qu'"ils" aient réussi à te faire taire... ca fait vraiment peur... merde... dans quel pays sournois vit-on ???? elle est vraiment loin la société multiculturelle, la ville hyper cosmopolite, carrefour des cultures à laquelle on essaie de nous faire croire... quelle grande blague... On parle de l'ère de la communication... quel foutage de gueule... personne ne se parle vraiment... et on bien le droit de penser ce qu'on veut, mais tout seul dans son coin et en silence... quelle époque!
Bruxelles et la Belgique me foutent de plus en plus les boules...
Encore merci pour ton travail remarquable (et pour l'interview que tu nous a consacré le mois dernier avec mon frère à une terrasse de la place Jourdan)
Au plaisir de te lire ailleurs ...j'en suis sûr!
Damien
Vraiment super triste d'apprendre une telle nouvelle :=(
Mais vu la situation qui n'a eu de cesse de se dégrader avec le temps, (jusqu'à en venir aux mains!) c'est tout à fait compréhensible.
Bravo et merci pour tout le travail que tu as accompli sur ce blog et chapeau d'avoir tenu si longtemps malgré les pressions.
De toute façon,ta notoriété est acquise, on continuera à te lire où que ce soit !
Bonne route,
une fidèle lectrice
Vive la Turquie
emekli oluyorsun yani,prim veya emekli ayligi yeterlimi?
Je te l'ai dis de vie voix: personne n'est à même de juger à ta place du bien fondé de ton choix. Mais que tu le veuilles ou pas, tu restes un journaliste dans l'âme. Et l'un des plus talentueux de ta génération. Il est bien d'autres sujets qui méritent la saine attention de ta plume acérée et de ton esprit frondeur... Banzaïïï!...
Vraiment déçu d'apprendre la nouvelle... Mais bon, c'est ton choix et je le comprends, surtout au vu de la situation.
Il n'y a qu'à voir le nombre encore assez considérable de commentaires menaçants et insultants de décérébrés divers pour ce post.
Bonne continuation, en espérant te lire très bientôt ailleurs.
Grosse perte pour le PKK, le DH Kahpe-c, le Fra-Dachnak, les racistes de mes 2 auto-objectifs, les islamophobes, turcophobes, bougnoulophobes.
Raki, haalime bak kemancı, dertli çal içim acı..
Cher Mehmet,
Je comprends parfaitement ta décision : et je suis furieux que les imbéciles que tu as osé dénoncer semblent jouir de leur impunité. Mais n'oublie pas qu'ils gravitent dans un milieu où les casseroles finissent toujours par faire du bruit. Songe aussi aux couleuvres qu'ils devront avaler parce qu'on connaît leur veulerie, grâce à toi. C'est toute la différence entre leur servilité et ton indépendance.
Au plaisir de te relire bientôt
Cher Mehmet,
Je comprends que cela été dur de prendre pareille décision et je le respecte cela.
Mais quand je lis des petits cons venir ici crier victoire, j'ai un goût amer dans la bouche.
Dans un pays qui se targue de montrer l'exemple en matière de démocratie, le fait que l'on ait réussi à réduire un journaliste de cette qualité au silence me fout les boules.
Mais quelque part, je suis persuadée que tu n'as pas dit ton dernier mot!
Bonne chance à toi!
Encore une victime de notre démo....J'ai oublier la suite....,mais n'oublie pas que les loups ne se mangent pas entre eux..
Courage.
Stupeur et tremblements ...
Je suis belgo-belge, mais je me soigne.
Humeur allochtone me captivait même si j'y répodais parfois par un mot d'humeur autochtone - bel exemple de multiculturalité.
Ce qui se passe aujourd'hui est grave; quand les partis politiques enfilent des pantoufles, ceux qui chaussent des bottes n'ont plus à se gêner.
Des loups, aujourd'hui ils sont gris, demain ils seront bruns ou noirs, des loups sont entrés dans la bergerie et nos politiciens-moutons leur font des courbettes.
Tous à la manif à Schuman contre les terroristes du PKK samedi
Fais chier...Dans quel pays sommes nous pour qu'un journaliste doive arrêter pour se protéger lui même et son entourage. Triste nouvelle en tout cas...
Je vais lire quoi maintenant en arrivant le matin au boulot?????
"Je vais lire quoi maintenant en arrivant le matin au boulot?????" : l'horoscope... politique!
A bas le PKK
Zut zut, et moi qui ai découvert votre contribution constructive au début il y a à peine deux semaines...
Non Mehmet, ton blog est extraordinaire et tu dois prendre du recul et puis recommencer car on a tous besoin de ton éclairage sur les pratiques de certains politiciens allochtones qui utilisent des partis démocratiques belges mais qui tiennent 2 types de discours en fonction du public (belge ou communautaire).Oui, ils sont réellement machiavéliques...
Bien le bonjour Mehmet,
j'ai posté sur mon blog un post à propos de ta décision de stopper tes activités sur Humeur allochtone.
Merci encore pour tout ce que tu as fait sur ce blog et...bon vent !!
Au plaisir de te lire,
François
http://eigenblogeerst.blogspot.com
C'est triste...
Toi au moins, tu avais le courage de dire ce que d'autres pensaient tt bas (...)
Allez, un de moins pr dénoncer les dérapages.
*Et vive la génération Show TV...
:-(
Salut Mehmet,
Triste nouvelle,
Elle est compréhensible et t’exprime ma reconnaissance pour tes articles passés, présent et avenir (je l’espère).
Bonne route
Saïd
Merci et dommage. Tenez-nous au courant des nouvelles formes que vous trouverez...
Il ne faut pas arrêter.
>> http://collateral-
interference.b...ournalisme.html
NADIA GEERTS ou l’art de parler de soi même quand on parle des autres… :
« Il y a quelques jours, Mehmet s'était fait mollester par une bande d'excités lors d'une des émeutes qui ont agité la communauté d'origine turque de Bruxelles (voir mon article http://nadiageerts.over-blog.com...-13289009.html)
. Insultes et menaces avaient ensuite proliféré sur son blog: il l'avait bien cherché, n'est-ce pas ?
Visiblement, c'est la goutte d'eau qui a fait déborder le vase. Pas facile, sans doute, de s'appeler Mehmet et de dénoncer les Loups gris ou le négationnisme relatif au génocide arménien, ou encore d'écrire que "les problèmes découlant du retard linguistique et du regroupement familial ne peuvent être surmontés sans, notamment, passer par l'obligation d'apprendre une des langues du pays de résidence".
Je n'étais pas toujours d'accord avec lui, ainsi lorsqu'il n'avait rien vu de dérangeant dans le discours tenu par Tariq Ramadan lors d'une conférence à laquelle j'assistais aussi (http://nadiageerts.over-blog.com/article-
5877431.html), ou lorsqu'il s'était indigné de ce qu'on distribue des oeufs de Pâques dans les écoles communales schaerbeekoises. Mais qu'importe... »….
Dommage... (Sérieusement)
Je te souhaite beaucoup de succès pour la suite.
qu'un journaliste doive en arriver à fermer son média par crainte des représailles,c'est extremement choquant !
On retrouve cela aux quatre coins du globe et,ô 'surprise', dans la Turquie que les loups aiment tant,mais en Belgique cela choque encore plus...
Je pense qu'Amnesty devrait inclure cette affaire dans leur prochain rapport sur la Belgique...
courage pour la suite !
De tout coeur avec Mehmet dans les moments difficiles qu'il traverse actuellement.
güle güle yegenim, yolun açik olsun, seninde maceran buraya kadarmis...
Mehmet,
j'espère qu'il ne s'agit qu'un moment de découragement ....
Je crois que quand on a une mentalité de franc-tireur, on ne sait pas aller contre sa nature ...
J'en fais l'expérience tous les jours !!!
Ce que tu as commencé, tu vas et tu dois le terminer . Ca sera pour toi une question "de survie".
•"Ne laisse pas ta flamme s’éteindre, étincelles après précieuses étincelles, dans les eaux putrides du presque, du pas encore ou du pas du tout. Ne laisse pas périr ce héros qui habite ton âme dans les regrets frustrés d’une vie que tu aurais mérité, mais que tu n’as jamais pu atteindre. Tu peux gagner ce monde que tu désires tant, il existe, il est bien réel, il t’appartient. Tout est possible." – Ayn Rand
Et vive le temps présent, il s'en passe des moments riches en ce moment !
C'est avec la douceur que l'on devient les maître du monde !
-Alain Caron.
Bravo pour tout ce que tu as fait, Mehmet. Je suis triste, car on perd là la voix d'un journalisme authentique et courageux. Mais personne, dans ces conditions, ne te reprochera de raccrocher les gants. Tu es un modèle pour les journalistes que nous sommes. J'espère que tu reprendras un jour.
Merci.
Une décision que je comprends...et regrette égoïstement. J'ai beaucoup appris en lisant ce blog et, encore tout particulièrement, ces dernières semaines.
Un tout grand merci. En espérant le prochain billet
Nos libertés à tous sont ébranlées. Notre liberté d'expression, notre liberté de critique, notre liberté de chercher à comprendre le monde qui nous entoure, notre liberté de penser...
C'est grave et c'est inadmissible
Dommage.
Salutations.
quel courage d'avoir tenu aussi longtemps!!!!!!! Dommage de n'avoir pas plus de support!!! Bonne continuation quelque soit ta voie !
Cher monsieur,
Sachez que le travail que vous avez mené est VITAL pour une saine démocratie. Vous ne devez pas vous laisser abattre par le relativisme culturel abject dont font pruve les 4 grands partis traditionnels. Tant que la violence prendra le pas sur les libertés fondamentales, nous ne pourrons parler de démocratie. Bien à vous et merci.
Je pensais pas que t'irais jusque là, c'est ton choix..
Bonne continuation!
Beaucoup d'invitations à ne pas abandonner, que je rejoins... Nous avons besoin de cette liberté d'esprit et de jugement, nous avons besoin d'éclairages sur des enjeux qui ne nous apparaissent pas clairement et sur des thèmes où "un regard allochtone" critique est absolument nécessaire.
Il nous faut des veilleurs et des éveilleurs, et tu en fais partie. "Ils" n'apprécient pas, quoi de plus normal, tu dénonces leurs agissements. Mais ton action n'est pas inutile. Tu éveilles des consciences, Mehmet, et nourris des engagements.
D'une façon ou d'une autre, je t'invite à poursuivre, pour nous, lecteurs réguliers, pour la Belgique et sa classe politique que tu secoues, pour notre démocratie et notre vivre-ensemble.
Merci pour tout ce que tu as fait et fais jusqu'à présent. Courage et bonne chance.
Amitiés,
Jordane
Encore bravo pour tout ce travail d'investigation de terrain non rémunéré et bon vent pour la suite... Sur la toile ou sur papier.
Nous ne serons jamais immunisés contre les pestes brunes qui surgissent de manière récurrente ci et là. Les gens comme Mehmet Koksal, dont la récente décision n'enlève rien au courage, sont des vigies aux avant-postes. Ils envoient des avertissements qui ne doivent pas être négligés. Mais ils n'ont pas la force d'être le remède, qui doit être de l'ordre du Droit et de la puissance publique. Dans une démocratie qui se respecte, les groupes menaçant physiquement la sécurité des personnes et restreignant leur liberté d'expression doivent être neutralisés. Or c'est aujourd'hui le contraire qui se produit. En l'absence d'une réaction adéquate des pouvoirs publics, un encouragement tacite est donné aux loups gris mais aussi à d'autres organisations extrémistes pour poursuivre leurs actions, et aller plus loin. Qu'est ce qui les empêchera demain de menacer un libraire qui vend des livres dont le contenu leur déplait, de menacer un homme politique dont les propos les irritent, de terroriser quiconque les dérange pour l’obliger à quitter son emploi ou son domicile ? Faut-il qu’il y ait mort d’homme pour que l’on se décide enfin à agir avec toute la fermeté que nécessite cette atteinte grave aux principes démocratiques élémentaires ? Si demain, Mehmet Koksal ne peut être en mesure de reprendre son blog sereinement, s’il est de nouveau victime d'agressions physiques, craint toujours pour sa sécurité ou celle de ses proches au point qu’il se censure, la Belgique ne sera plus digne de se qualifier de démocratie.
Un citoyen européen consterné
Au revoir Mehmet meme, partant tu ne dis pas toute la vérité et tu tiens un double discours alorsque tu accusais tjrs les autres de le faire et si tu es vraiment contre la violence et le terrorisme vient demain a Schuman pour protester.. aller Mehmet tes nouveaux amis Américains t'ont surement trouvé un boulot bien peyé...au revoir et a bientot
Dommage,dommage pour les pkk,ASALA,pour les racistes de tout bord.Mehemt sont-ils si mauvais ces politiciens non pas allochtones mais d'origine Turques,pas une seule fois tu as essayé de sortir de ce contexte turco-turque,il etait evident que tu ne cherchais qu'a les nuir et tu as réussi.Maintenant tu vas surement continuer ton boulot sous une autre facon.Tu retirais les commentaires qui ne t'arrangeait pastu tu utilisais ce site comme une arme contre ces gens,rien que la semaine derniere tu as tout fait pour les discredibiliser devant la communauté non Turque,alorsque moi je n'ai nulle part vu et entendu un double discours,ils ont tout fait pour calmer les jeunes.
Halis:decidemment tu ne changeras jamais,Mehmet a crié partout que tu lui avais téléphoné pour t'excuser au nom de la communauté Turque et maintenant tu es décu du départ de celui-ci mais t'es malade mon vieux..
"Le terrorisme et la violence sont liés et inacceptables, qui que soient leurs auteurs et leurs cibles." - Extrait du communiqué de presse du comité d'organisation du rassemblement citoyen qui aura lieu demain à 14h sur la place Schuman.
Cela étant dit, je suis de ceux qui, nonobstant la sympathie ou l'antipathie que tu suscites, ont poussé un "ouf" de soulagement, pour une double-raison simple : d'une part, la situation était devenue surréaliste de tension ; d'autre part, il est parfois bon de sortir du cadre dans lequel on évolue et de prendre du recul par rapport à une réalité déformée par le miroir du média sur lequel on se concentre.
Bon repos.
Aucune organisation ou personnalité turque de Belgique n'a condamné les lâches agressions racistes envers des commerces tenus par un Arméniene et un Kurde à Saint-Josse. Et quand je lis que la Diyanet, dont le président est un attaché de l'ambassade de Turquie, figure parmi les organisateurs de la manif de demain avec la "Fédération turque de Belgique" (les Loups Gris) et EYAD (dont le président Metin Edeer est un élu du parti fasciste MHP à Emirdag), je crois que Josy Dubié aurait dû demander la dissolution de la Diyanet en Belgique et l'expulsion du diplomate qui la préside.
Salut Mehmet,
C'est bien peu de choses mais j'ai rédigé un post au sujet de ta décision sur mon blog. Je te souhaite bonne chance pour la suite.
Karim
Petit mot à l’attention des "démocrates" qui ne comprennent que ce qu’ils ont envie de comprendre…
L’arrêt de Mehmet soulève un problème tout autre que celui que recouvrent vos cris d’orfraie tel que « en démocratie, c’est intolérable et patati et patata… ». Y a-t-il une vraie presse d’investigation en Belgique ? Y a-t-il une presse qui ne dépendent ni de logique financière ou ni d’appareil ? Quelles sont les conditions d’émergence de celle-ci ? A cette lumière-la vos rodomontades « démocrates » n’apparaissent que pour ce qu’elle sont des tartuferies rassurantes…De l’auto-flagornerie déguisée (« Nous, les démocrate ! » etc) de bien piètre qualité…
@PYL : du calme, moussaillon. Vous êtes tellement obnubilé par un ressentiment globalisant dont je serais curieux de connaître l'origine que c'est l'anathème et la diabolisation systématiques qui vous tiennent lieu de réflexion. Passons sur le fantasme bien commode consistant à dire qu'aucune organisation ou personnalité turque de Belgique (voilà un "ouf" supplémentaire mais non de soulagement) n'a condamné les agressions dont vous parlez. Encore hier soir, les initiateurs du rassemblement de demain ont unanimement et à plusieurs reprises condamné sans équivoque lesdites agressions sur les ondes de Radio Pasa à l'occasion du programme présenté par Ugur Caliskan. De plus, le communiqué de presse initié par les mêmes représentants associatifs, et dont j'ai pris un extrait pourtant significatif pour quiconque se revendique d'un minimum d'honnêteté intelectuelle, revient sur ces agressions également. Et je précise que ledit communiqué a été envoyé à l'ensemble de la classe médiatique turque, mais aussi belge, de part et d'autre de la frontière linguistique. Mais peu importe, puisque vous avez décrété que tout ceci n'existait pas. Je me sens obligé par ailleurs de rectifier ce qui d'après mes informations est au mieux une erreur, au pire un mensonge délibéré suscité par une haine viscérale : Metin Edeer est un élu AKP et non MHP. Mais tout ça, c'est kif-kif, hein ? C'est à juste titre que vous dénoncez une série de représentants auto-proclamés qui obèrent l'évolution positive de la communauté turque de Belgique, mais vous n'en êtes pas moins un pompier-pyromane dont on attendra d'ailleurs en vain qu'il dénonce par exemple l'attitude passéiste ou complaisante de certains représentants tout aussi auto-proclamés de la communauté kurde de Belgique par rapport à la dénonciation du groupe terroriste PKK (dont le terrorisme vous passe au passage par-dessus la tête). L'indignation sélective, c'est mal.
On en apprend tous les jours, merci PYL pour ces précieuses précisions.
@ Alparslan : Après cette énième manifestation contre le «terrorisme» (on en organisera jamais assez!), il serait salutaire (je pense !) que les cadres des milieux associatifs, politiques, académiques,… turcs ou autres s’emploient plus sérieusement et honnêtement, à travers une analyse plus profonde, plus précise, plus critique et sans compromission, à déterminer et sensibiliser la population (dans son ensemble) sur les causes des débordements de la semaine dernière et sur les responsabilités des uns et des autres.
J’ose croire que lors de cette manifestation, vous ne manquerez pas non plus d’exprimer, avec conviction, votre opposition à tous les régimes tortionnaires et terroristes !!!
Précisons que l'organisation d'Alparslan, l'UETD (un des tentacules de l'AKP dans la disapora européenne), est co-organisatrice de la manifestation nationaliste turque de samedi avec notamment la Fédération turque de Belgique, qui n'est autre que la fédération des "foyers idéalistes" et autres "associations" de Loups Gris en Belgique, qui organise régulièrement des meetings à la mémoire de son führer Alparslan (tiens tiens) Türkes.
Et qu'une des autres de ces organisations, la Diyanet, est présidée par un attaché de l'ambassade de Turquie, ce qui donne rétrospectivement raison à Josy Dubié, l'ambassade de Turquie est coorganisatrice de manifetstaions nationalistes sur le territoire belge.
Quant à Metin Edeer (le patron du restaurant Metin Pide, chaussée de Haecht, au coin de la rue Philomène, là où flotte un drapeau turc de 30 m² en travers de la voie publique, au mépris de la règlementation communale), Alparslan ment, il a été élu sur une liste de cartel entre l'AKP, le MHP, le DYP et l'ANAP et il a lui-même mentionné son appartenance au MHP dans l'interview qu'il a donnée à Mehmet en 2004: "Moi-même j’étais 7e candidat sur la liste AKP où je figurais en tant que candidat MHP via le contingent de coalition." et "ma vision du monde colle assez bien avec celle du MHP".
Bon allez, fais pas chier Mehmet, reviens au clavier sinon je vais te chercher jusqu'aux confins du Wallonistant pour te botter le derrière...
Tu étais déjà l'un des rares "journaistes" dans ce pays mais si tu décides de la fermer, que vais-je donc pouvoir bien lire ? Le Swouaaiiire des camarades ? La Libre des curés ? Le Vif des très mous ? L'Echo des tunes ? Quelle horreur!
Allez, reviens....
Par ailleurs, nulle part dans le communiqué des organisations turques appelant à la manifestation nationaliste de samedi il n'est expressément fait mention de l'agression raciste envers des commerces tenus par un Arménien et un Kudre: "Cette vérité nous conduit à nous désolidariser totalement des débordements et des dégâts occasionnés récemment à Bruxelles par certains jeunes turcs ou d’origine turque. Nous demandons que les auteurs des SMS et des courriers électroniques qui ont conduit nos jeunes à plonger dans l’illégalité soient appréhendés. Le terrorisme et la violence sont liés et inacceptables, qui que soient leurs auteurs et leurs cibles.. De toute façon, il existe des enregistrements tant des pages des sites racistes turcs de Belgique que de propos tenus sur les antennes de radios turques bruxelloises qui prouvent que ces médias, comme leurs homologues de Turquie captables par satellite, ne cessent pas un seul instant d'exciter le nationalisme déjà exacerbé des Turcs vivant en Belgique.
Hehe. Voilà qu'à l'ensemble des leviers de discrédit massif utilisés par PYL, je dois ajouter celui de l'allusion diabolisante à un prénom, comme pour marquer une parenté métaphysique. Vous descendez toujours plus bas.
Concernant l'étiquette AKP-iste que vous accolez à l'UETD, dont j'ai déjà dit ici-même que j'étais le secrétaire général, à l'occasion d'une conversation avec Pierre Bastin, remarquons que vous partagez le même point de vue que Yusuf Cinal. Amusant, non ?
Plus sérieusement, il est important d'inclure des mouvements qui ont une base populaire historiquement forte au regard de la présente initiative, pour la simple et bonne raison qu'il est illusoire de vouloir faire table rase de toute une série d'éléments considérés comme un acquis par cette communauté. Il est notamment important pour l'UETD d'apporter son soutien à un processus de normalisation nécessaire dans le cadre de l'expression populaire. Il nous a paru évident qu'il fallait intervenir pour que se déroule ce qui finalement aurait dû se dérouler initialement : un rassemblement légal, nuancé, calme, serein, dans le respect des biens et des personnes.
Il est facile de jeter de l'extérieur l'anathème sur une communauté déterminée ; il est beaucoup plus difficile de rester dans cette communauté et de changer les choses de l'intérieur, et c'est ce que nous allons nous efforcer de faire, au grand dam des pompiers-pyromanes dont vous prouvez que vous faites partie à chacune de vos interventions.
Alparslan je ne comprend pas pourquoi tu te justifies encore sur ce site alors que pyl n'a toujours pas condamné et reconnait pas le PKK comme terroriste et ne comdamne pas la police par rapport à l'acte raciste quele jeune turc a subi pendant son arrestation.
Pyl a juré dêtre l'ennemi des turcs
Lorsqu'on se déclare favorable à la libération, à l'autodétermination des peuples, tous les peuples, on est évidemment contre les attitudes, indéfendables selon moi aussi, des puissances qui les oppriment, qui les persécutent,... et pas contre un Etat démocratiquement constitué sur base du respect des droits et libertés !!!
Je pense que la Turquie, puissance régionale, candidate à l'Union européenne ne peut, comme les autres Etats membres, taire les réalités ethnico-culturelles qui bouleversent le "vivre ensemble", en toute liberté et en paix !
rachid tu te pointes carrément, l'insecurite est dû à la présence américaine et depuis des années seul les kurdes de turquie dans cette région ont des driots démocratiques site un autre exemple de pays.
de plus par rapport à ta philosophie politique identique que pyl vous êtes convaincu d'une chose abbatre politiquement les turcs, vous êtes injurieux lorsqu'on est pas d'accord avec vos mises en scénes
Salut,
et à très bientôt, j'espère.
Ce n'est pas vrai, j'ai du respect et de l'admiration même pour mes concitoyens d'origine turque, ils m'ont vu grandir comme je les vois naître et tristement s'en aller, c'est, entre autres, parmi ces hommes et femmes, solidaires, cette famille tenoodoise que j'évolue et je m'y sens bien !!!
Ce ne sont pas des turcs, des marocains, des cubains, des souches et des belges que j'aime fréquenter mais des êtres, pour la grande part respectueux de nos richesses, de nos différences, aux réalités difficiles et à un avenir économico-social, vous en conviendrez, pas très prometteur, malheureusement!!
>> Bob >> http://collateral-
interference.b...allochtone.html
Quand on est à court d'arguments solides pour attaquer d'autres arguments, on attaque la personne. C'est ce que je tire comme conclusion en lisants les comments à l'encontre de PYL.
Don't give up the fight !
Bravo pour ton blog et au plaisir de te relire un jour.
Cher monsieur Koksal,
Je pense, même si je crois que votre approche des dossiers aurait parfois pu être plus rigoureuse, que votre décision de mettre un terme à vos activités journalistiques et à ce Blog en paticulier est regrettable.
Les pressions que vous avez subies semblent avoir eu raison de votre volonté à pousuivre.Cest dommage.
Sachez simplement que vous avez, à travers tous les partis politiques, de multiples responsables ne souhaitant pas se situer dans une dérive de type "clanique" qui ont pour votre travail considérations, respect et attentes.
Bien à vous,
Denis Ducarme
Député
Mehmet,
Ta decision m'atriste mais, bien entendu c'est toi qui decide en dernière lieu. Ce qui est révoltant c'est que même dans un pays comme la belgique des individus libres soient obligés d'en arrivé là. Que les hommes politiques n'ayant pas juger utile, d'intervenir a ce jour, surtout dans le cas de Kir pour donner un signal fort a tout les belges.Bon continuation pour ton cheminement futur.
Le standard fait de la pub pour ton blog, à titre posthume!, la Flandre est et sera toujours le "pays" des avant-gardes....:
http://www.standaard.be/Artikel/
...DMF02112007_082
Bel khatir Adnan si pyl a besoin d'un avocat il te fera appel.
""Je vais lire quoi maintenant en arrivant le matin au boulot?????" : l'horoscope... politique!
rachid z"
Et toi t'auras plus grand chose à mettre dans ton blog. :p
Cher Mehmet,
Une voix qui s'éteint est toujours une chose triste, surtout lorsque cette voix dérangeait un ordre établi dans un monde qui tourne à l'envers.
Je vous regretterai beaucoup.
D'autres voix ont été vilipendés dans Hurryet, dont celle de Dink et cet été celle de Taner Akçam.
Merci.
Décidemment Hegel avait raison :"La chouette de Minerve ne prend son envol qu'à la tombée de la nuit"...
Encore un hommage à titre posthume, cette foi-ci de la Libre :
http://www.lalibre.be/article.ph...0&
art_id=380676
Super heureux que tu arrete, puisque a part montrer le mauvais coté des turcs et milliter pour cause armeniennnes tu ne foutais pas grand chose...au moins je suis franc.
@MOISE
PYL n'aurai pas besoin d'avocat si la connerie de certains comments n'en avait pas autant...
"Et toi t'auras plus grand chose à mettre dans ton blog" : tu te fais du souci pour moi, Balance?
J'apprécie beaucoup, il est vrai, la pertinence des billets de Mehmet mais si vous connaissiez davantage la blogosphère vous seriez en mesure de constater que d'autres vaillants franc-tireurs, d'ici et d'ailleurs, participent à alimenter ma saine curiosité : Observations Citoyennes!
Sans hésité, je ne vois aucun blème à diffuser, Balance, ce que vous auriez sérieusement à nous balancer, Observations Citoyennes est, je vous le rappelle, au service du citoyen. Souvenez-vous en, Balance.
Pyl :Pourquoi c'est une manif. nationaliste pour toi? Et quand les armeniens font leur manif pour dit NON a la Turquie dans l'union on entend pas ta colère pour dire que c'est des faschistes!!et surtout le pkk l'a faite y'a 1 ou 2 ans quand ils ont casser les carreaux du consulat,pas un mot de ces deux manifestation racistes,faschiste,etc arreter toujours de jeter la pierre au mêmes personnes parceque un jour la roue tourne,mais bon je perd mon temps avec des gens qui nous ont dejà classer.
Ik weet niet of ik het eens moet zijn met alles wat je schrijft, maar dat je het niet meer durft te schrijven is een kaakslag voor de belgische politieke kaste, en gewoon onaanvaardbaar. Ik hoop dat je journalist blijft.
H.C.
à Moise et PYL
Tu sais Moise si PYL ne critique jamais les arméniens, les arméchiens Asala et le PKK kurde et arméchien, la raison est simple: le seul but de PYL, de Mehmet, de stompinjack dans leur vie est de montrer une sale image, fausse image de la turquie, de déformer la vérité. Leur devise est simple aussi: "l'ennemi (PKK-Asala) de mon ennemi (Turquie) est mon ami (PKK-Asala)". Pourquoi Mehmet n'a jamais publié un article sur la période terroriste de Taner akçam??? Ensuite on nous parle de journalisme...
Une moche décision que la votre. Moche pour nous qui prenions tant de plaisir à vous lire. Vos détracteurs se réjouissent surement. Un dernier post serait utile pour que vous dénonciez exactement les personnes qui font pression sur vous et leur méthode. Mais bon, c'est facile pour moi de le dire et peut-être pas si facile pour vous de le faire (questions conséquences futures). Bon vent.
mehmet koksal,par son courage,sa lucidité et son intelligence a permis que bien des citoyens belges lambdas ne versent pas dansle racisme.Grâce à lui,j'ai pu souvent me remettre la tête à l'endroit et éviter de tomber dans des genéralisations hâtives...
Merci monsieur koksal pour vos leçons de démocratie.Votre réflexion va nous manquer.
M.Demoulin.
N'ayant pas, moi non plus, ma langue en poche, je ne peux que déplorer que l'auteur de ce blogue rende les armes. Si sa décision est définitive, je suis toutefois certain que celui-ci rebondira d'une façon ou d'une autre. Moi aussi, je m'expose continuellement à la pression ; certes pas de la même manière, mais en abordant des sujets délicats, on finit toujours par subir les attaques. C'est cela la démocratie ! Courage !!!
Dayan (İnce) Mehmet dayan
Şimdi direnecek çağdır
>> Talaat Pasha: si quelqu'un avait vraiment envie de donner une mauvaise image de la Turquie, il lui suffirait de publier tes diatribes en boucle.......
Et peut être aussi se renseigner sur la signification de ton pseudo..... >> http://collateral-
interference.b...lindicible.html
C'est dommage, la démocratie en région Bruxelloise perd un de ses meilleurs outils. Mais tout cela n'a pas été vain. j'espère pouvoir d'ici peu vous rencontrer. Continuer à analyser (même en silence) ce qui se passe dans ce pays et surtout en région bruxelloise cela vous/nous sera sûrement un jour utile
En attendant pensez à vous et à votre famille
De tout coeur avec vous et en vous remerciant encore pour le travaille accompli
SOMVILLE Frédéric
A voir la tristesse de certains on comprend vraiment pourquoi etait payé Mehmet Koksal,comment est-ce qu'on peut vendre som ame au diable.
Mehmet met à l'avant la "gratuité" de son blog envers ses détracteurs ... un article des journalistes de la RTBF qui reprend un sujet de la bouche de celui-ci sauf que ceux-ci sont payé gracement et il décide d'arrêter pour des sombres histoires de lynchage et de menace.
Pour les menaces, faut-il encore te dire ce que tu dois faire ? La police belge c'est pour juste lyncher et arrêter les turcs ?
Mehmet a toujours été droit dans ses bottes de nazi formé par son mentor de nazi français.
Bien à vous.
Certes, il est bien tard...
Il est trop tard pour "humeur allochtone", mais pas assez pour continuer à lutter pour une "démocratie vraie"!
Voici une pétition pour la défense de la liberté de la presse et la liberté d'expression :
http://www.lapetition.be/petitio...n.php?
petid=931
J’accuse…
Les dirigeants politiques européens d’être sourds et aveugles lorsqu’ils persistent à croire que le gouvernement et les institutions turcs réussiront à réformer et à moderniser un pays qui en a pourtant terriblement besoin.
J’accuse les dirigeants politiques de certains européens de croire en l’angélisme des autorités turques, qui étranglent leurs minorités nationales, se moquent du droit élémentaire des gens, du respect de droits de l’homme et de la liberté d’opinion.
J’accuse les politiciens belges de laxisme et de lâcheté lorsqu’ils laissent mûrir en leur sein les ferments de la haine et de l’intolérance, en refusant de condamner les propos négationnistes de certains élus d’origine turque de leur parti, et en leur permettant d’attiser la vindicte de groupuscules nationalistes et mafieux.
J’accuse ces mêmes dirigeants de leur silence coupable, si ce n’est complice, lorsqu’un journaliste belge d’origine turque est molesté dans la rue, sans que la police n’intervienne pour le protéger.
J’accuse ces dirigeants de mépris et d’indignité lorsqu’ils abandonnent ce journaliste aux pressions haineuses et violentes de nationalistes sans foi ni loi si ce n’est celle qu’ils ont en leur haine et leur intolérance. C’est ainsi que Mehmet Koksal s’est condamné au silence pour préserver son existence et celle de sa famille. Parce qu’il sait que d’autres ont payé de leur vie leur engagement pour la vérité. On se souviendra longtemps du 19 janvier 2007 et du meurtre de Hrant Dink. L’enquête à peine close, les premières poursuites engagées contre des seconds couteaux, et déjà la justice turque s’acharne sur le fils de la victime. Est-ce tolérable ?
Mehmet Koksal se tait parce qu’un autre intellectuel turc de renom Taner Akçam, après avoir été sali par des nervis à la solde de l’Etat turc, craint pour sa vie pour avoir révélé la part d’ombre de la République turque et de l’Empire ottoman, cet acte honteux que les dirigeants d’Ankara s’évertuent à vouloir effacer de leur mémoire, de la mémoire de leur peuple, au moment même où certains de leurs concitoyens retrouvent les traces de leur passé. Il se tait parce que d’autres intellectuels turcs sont obligés de vivre sous la menace, loin de leur pays.
J’accuse les autorités britanniques de couardise lorsque pour dynamiter l’Union européenne, elles s’appuient sur le détonateur turc, comme lorsque dans le passé, elles ont sacrifié par intérêt des milliers de vie pour le pétrole. Souvenez-vous des propos de Lord Curzon.
J’accuse l’administration Bush de duplicité et de lâcheté, quand elle abandonne le peuple kurde d’Irak à l’armée turque qu’elle aide en sous main, comme on abandonne une victime expiatoire à son prédateur.
J’accuse l’Occident de lâcheté, de mépris et d’abandon, quand ayant oublié la question arménienne, euphémisme pour désigner le drame, la tuerie massive, l’exode sans espoir de retour de toute une nation chassée de ses terres d’origine, elle oublie aujourd’hui la ques
J’accuse…
Les dirigeants politiques européens d’être sourds et aveugles lorsqu’ils persistent à croire que le gouvernement et les institutions turcs réussiront à réformer et à moderniser un pays qui en a pourtant terriblement besoin.
J’accuse les dirigeants politiques de certains européens de croire en l’angélisme des autorités turques, qui étranglent leurs minorités nationales, se moquent du droit élémentaire des gens, du respect de droits de l’homme et de la liberté d’opinion.
J’accuse les politiciens belges de laxisme et de lâcheté lorsqu’ils laissent mûrir en leur sein les ferments de la haine et de l’intolérance, en refusant de condamner les propos négationnistes de certains élus d’origine turque de leur parti, et en leur permettant d’attiser la vindicte de groupuscules nationalistes et mafieux.
J’accuse ces mêmes dirigeants de leur silence coupable, si ce n’est complice, lorsqu’un journaliste belge d’origine turque est molesté dans la rue, sans que la police n’intervienne pour le protéger.
J’accuse ces dirigeants de mépris et d’indignité lorsqu’ils abandonnent ce journaliste aux pressions haineuses et violentes de nationalistes sans foi ni loi si ce n’est celle qu’ils ont en leur haine et leur intolérance. C’est ainsi que Mehmet Koksal s’est condamné au silence pour préserver son existence et celle de sa famille. Parce qu’il sait que d’autres ont payé de leur vie leur engagement pour la vérité. On se souviendra longtemps du 19 janvier 2007 et du meurtre de Hrant Dink. L’enquête à peine close, les premières poursuites engagées contre des seconds couteaux, et déjà la justice turque s’acharne sur le fils de la victime. Est-ce tolérable ?
Suite sur :
http://arkantz.canalblog.com
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Au fond, il s'agit d'une très sage décision Mehmet, et si tu le souhaites tu seras toujours le bienvenu sur mon blog !!!
@++++
Gargamelo le sorcier wallon
http://gargamelo.canalblog.com
Ah sacré mehmettttttttttttttttttttttttttttt
et dire que j'ai failli te faire confiance qd il y a peu suite a un petit entretien tu m'invitais a lacher quelques vérités sur un sujet piquant, tout en me disant qu'il fallait savoir prendre des risques et ne pas craindre les conséquences !
J'ai vraiment bien fait de ne pas t'écouter puisqu au final tu ne fais ni plus ni moins que ce que j'ai fait çad mettre ma tete dans un trou, me planquer.
C'est dommage je suis terriblement déçu ....
lâches pas l'affaire Mehmet ... tu est un rayon de soleil dans une tempête de médiocrité ...
@ Gargamelo,
Mon sorcier nazillon wallon, retourne dans ton blog de beaufs décérébrés et lourdingues…
L’on se passera de tes commentaires à la mort-moi-le nœud et de leur hypocrisie manifeste ; tartufferie intéressée façonnée avec de si grosse ficelle…
Fascistoïde, opportuniste et faux-cul, tu n’as décidemment que des qualités !
Ne range pas définitivement ta plume au placard, Mehmet: des journalistes comme toi sont indispensables à la démocratie. Ne prends aucun risque pour le moment, mais ne laissons pas le champ libre à tous les extrémistes!
Voilà ce que j'en pense: http://blog.pickme.be/2007/11/03...evenus-si-mous/
Mieux vaut tard que jamais!
Bien à vous,
Charles
@ Bob,
"tu n’as décidemment que des qualités !"
Un grand merci Bob chéri(e)
Gargamelo le sorcier wallon
http://gargamelo.canalblog.com
Courage Mehmet, ton action était des plus salutaires. Et vu certains postes haineux que tu continues à recevoir, je comprends entièrement ta décision. On reste très nombreux à te soutenir.
A bientôt qui sait ...
Salut Mehmet,
Sache que je suis de tout coeur avec toi. Je te l'ai écrit, à ma façon; en postant deux papiers sur mon blog, un sur ton départ et un autre sur les Loups Gris décortiqués par Manuel Abramowicz...
Dans un article paru le 26/10/2007 sur le site de La Libre Belgique, le journaliste Grégoire Comhaire écrit que "Une demande officielle de manifestation au rond-point Schuman le 3 novembre a en outre été déposée officiellement par l'Union des associations turques, qui avait par ailleurs vivement condamné les émeutes.".
la suite:
">Qui sont les organisateurs de la manifestation nationaliste turque de ce samedi ?
tu faisais chier ton monde, il était temps
Pour ce qui est du leader de l’association "Fédération turque de Belgique", Zeki Yarol, existe-t-il un lien (de parenté ou autres) avec l’"humaniste" Bahtisen YAROL (http://users.skynet.be/suffrage-universel/be/
yarol.htm), plusieurs fois candidate sur les listes du CDH de Milquet et qui, sans véritablement prendre conscience de son propos, affirmait, publiquement, avoir été présentée aux cadres du parti orange par l'intermédiaire des autorités diplomatiques turcs ?
Enfin, le conseiller, Sevket Temiz, élu PS à la ville de Bruxelles sur la liste du bourgmestre Thiellemans et ex-conseiller MR à Schaerbeek sur la liste du bourgmestre Clerfays est-il toujours membre actif de cette association, AYAD dont vous nous apprenez les liens qu’entretiendraient son président avec les fameux loups gris ?
Au JT RTBF de ce samedi soir on a pu voir Zeki Yarol à la tribune en train de haranguer la foule, c'est le type avec une moustache blanche en forme de crocs de loup, l'accessoire capillaire préféré des Loups Gris.
On a également vu "Alparslan" (Mehmet Alparslan SAYGIN, un des organisateurs de la manif), il parle aussi bien le français qu'il l'écrit, c'est assez rare pour être souligné. Dommage que les intelectuels de cette communauté soient incapables de se détacher des obsessions nationalistes de leur pays d'origine.
Ceci dit, j'ai déjà eu l'occasion de l'écrire, c'est tout aussi désolant de voir que d'autres intellectuels brillants comme Bahar Kimyongür se soient fourvoyés dans des organisations extrémistes comme le DHKP-C ou le PKK, la liste n'est pas limitative. L'extrême-gauche turque est comparable à l'ultragauche terroriste style Brigades Rouges, Action directe et les CCC en Europe occidentale, mais ceux-là ont - heureusement - disparu.
Et, malheureusement, le seul parti kurde préent au parlement turc par le biais de candidatures "indépendantes", le DTP (ex-HADEP, ex-DEHAP), s'avère tout aussi incapable de se distancier du PKK, aussi peu sympathique que le Sentier lumineux péruvien.
Un blogger turc présent à la manifestation a pris une belle photo où on distingue à l'avant-plan Ergün Top, conseiller communal CD&V à Anvers et proche conseiller d'Yves Leterme, et à côté de lui Hilal Yalçin, sénatrice CD&V. Il avait aussi, selon le site Beltürk (avec texte et photos) l'échevin schaerbeekois MR Sait Köse, le conseiller communal schaerbeekois MR Sadık Köksal, les conseillers communaux PS Şevket Temiz (Bruxelles) et Ibrahim Dönmez (Schaerbeek), l'échevin SP.A de Beringen Ahmet Koç, l'échevine SP.A de Gand (et ex-sénatrice) Fatma Pehlivan, la conseillère provinciale limbourgeoise SP.A Duygu Akdemir. Le site Gündem (texte et photos) mentionne en outre la présence de l'autre échevin SP.A de Beringen Selahattin Koçak et du conseiller communal MR schaerbeekois Mustafa Öztürk.
Bonsoir Mehmet,
Dommage et compréhensible.
Une belle plume, un esprit critique, une certaine audace et justesse ... Même si je n'étais pas toujours d'accord sur tout, c'était une bouffée d'air frais bien souvent, et un éclairage intelligent.
En espérant te lire encore, ici ou ailleurs, aujourd'hui ou (et?) demain,
Courage pour la suite,
Car suite il y aura.
Merci d'avoir écrit jusqu'ici, ton travail fut admirable.
Pascale
@ PYL
Tu donnes les noms des politiciens d'origine turque qu'ils étaient là...je te demande : et alors?
c'est quoi ton but? ce miting s'est déroulé avec le calme...c'est ça qui te dérange...dit nous la vérité t'aurais voulu que des jeunes foutent encore le trouble...? pas de chance ils ont été tous correctes...c'est ça qui te fait raler? Tu as utilisé Mehmet qui sera ta prochaine victime gros porc?
Les multiples objectifs de la manifestation ont tous été globalement remplis. Ce dans un contexte fort difficile. Et avec en prime (parmi l'amas de fantasmes sempiternellement répétés) un compliment de PYL. C'est presque fête. Je peux à présent me reposer un peu et ricaner jaune à la lecture d'énormités comme "aucune personnalité turque de Belgique n'a condamné les débordements et agressions qui ont eu lieu à Saint-Josse et Schaerbeek". Messieurs-dames, bonne fin de week-end. ^_^
Un journaliste a été lyncher entre shuman et maalbeek...vous pouvez m'en dire plus?merci
@ Moise
Mais ferme ta gueule c'est pas vrai ce que tu dis sale menteur et provocateur...
http://www.gundem.be/photcat/pho...51/
p_5156_o.jpg
Nous avons vécu tant de guerre nous avons vu tant de traitres et malgré cela rien n'a pu nous diviser,
qui tu es PKK avec tes fourberies??!
Turcs et Kurdes sont une confrerie...
C etait ça le message clé.
Il n'y a eu aucun accident ce samedi Dieu soit loué... Alors Mehmet ? On n'est pas content à ce que je vois...
hahaha et toi PYL on entend moi ouvrir ta gueule...devant cette unité...
sur cette image il est marqué en haut à droite "Let's make equality a reality" et méditez bien sur ça...
"lorsqu'il sagit de la patrie, le reste n'est que détail"
"Sehitler ölmez vatan bölünmez" - "Kahrolsun pkk".
et vous les Belges de souche, rappelez-vous : "L'union fait la force" alors je conseille à tous les Belges de se réunir un jour à Schuman pour dire cela haut et fort "les Flamands et les Wallons sont des Frères" - "Vlaams en Wallonje zijn broederen"
Non, c'est vrai "anonymous" et j'ai mêmes entendu dire qu'il avait des lunettes et un profil qui se rapprocher de PYL! (Saka kardesim anla biraz)
tamam kardes
Heureusement que vous ne pouvez pas modifier le texte des messages précédents, Alparslan. J'avais écrit, et je maintiens, "Aucune organisation ou personnalité turque de Belgique n'a condamné les lâches agressions racistes envers des commerces tenus par un Arménien et un Kurde à Saint-Josse." et aucunement "aucune personnalité turque de Belgique n'a condamné les débordements et agressions qui ont eu lieu à Saint-Josse et Schaerbeek". Ca leur aurait écorché la gorge ou le clavier de reconnaître que des émeutiers nationalistes turcs avaient commis des agressions racistes ici à Bruxelles.
La responsabilité de ces émeutes "spontanées" incombe bel et bien aux sites et radios nationalistes turcs de Bruxelles, aux élus turcs accessoirement détenteurs de la nationalité belge qui tiennent des discours nationalistes en turc à la radio (ils ont d'ailleurs été enregistrés), aux chaînes de télévision par satellite et à l'ensemble de la propagande nationaliste orchestrée par les deux états turcs, l'apparent et le "profond".
Tiens, personne ne s'est demandé pourquoi les fachos-maos du BADD n'étaient pas parmi les organisateurs ? Parce qu'ils font l'objet d'une enquête d'Actiris (ex-Orbem) quant à leurs activités nationalistes et négationnistes qui constituent leur fonds de commerce, mais qu'ils sont censés être subsidiés pour des activités "éducatives". Et Cerexhe et les inspecteurs d'Actiris ont les yeux et les oreilles grands ouverts, au premier dérapage fini les subsides ! Ca n'a pas suffi de faire disparaître une page d'une certaine pétition pour jouir d'une "protection" suffisante au sein du gouvernement régional...
Köksal, même si vôtre blog s'arrête... je vous kiffe quand même
et salutations l'artiste
à Grichka
Ne reviens pas à chaque fois avec la même phrase "signification de ton pseudo.." C'est bien la 5ième fois. Tu ne peux pas imposer ta vision des choses à tout le monde. Si tu dois laisser un message, laisse un message plus ou moins intélligent, mais bon avec les deux neurones que tu as je pense que ce n'est pas possible. Allez courage espère qu'un jour par miracle un de tes neurones va se diviser... histoire d'en avoir trois au moins... regarde PYL il espère et attend toujours cette division...
"Turcs et Kurdes sont une confrerie..." dont un seul des deux peuples a droit à s'exprimer sans limites aucunes dans sa langue. Les Kurdes de Bruxelles ont tellement peur de leurs "confrères" turcs qu'ils n'osent même pas parler kurde en rue.
Le nationalisme obtus aveugle et rend stupides ses victimes.
""lorsqu'il s'agit de la patrie, le reste n'est que détail" : mais qu'est-ce vous faites encore ici?! qu'est-ce qu'un ultra-nationaliste turc fait en Belgique au lieu de fouler le sol de sa sainte patrie?
Vous avez tellement honte d'être ici que vous en rajoutez sans cesse.
''aux élus turcs accessoirement détenteurs de la nationalité belge ''
Ahh la fameuse citation ''les sois disant Belge'' de Guantanamo !
Pour PYL, il est parfaitement concevable d'etre Franco-Belge, Belgo İtalien ou autres, ça lui pose aucun probleme mais les turcos belge deviennent ''des accessoirement détenteurs'' quand la pensée n'est pas comme il souhaite ''démocratique''
Pour PYL, être Belge c'est donc détester la Turquie,il faut donc croire a toute les salades digne du sinistre Goebels et venir en soutien aux terroristes du PKK et autres, sous pretexte que comme aime racconter PYL et Compagnie la Turquie ''lutterais contre des terroristes ''
être Belge serait de soutenir le terrorisme ! pigé mon pote PLY pigé. Nous t'avons, nous avons compris PYL
mehmet,
je serai bref. il est à nouveau triste de constater que dans ce pays,tous citoyens confondus (ormis nombre d' engagés)une majorité de nos compatriotes prechent par leur habituel froussardise assise sur leur bienveillant égoïsme rithmé par leur manque de conscience politique. oui petit pays petite mentalité. ces héros d un jour qui osent braver leurs peurs pour t exprimer leur soutien sur ton blog..... ceux la meme qui te renient ou t on renié sur le terrain de la vérité et qui sitôt qu ils auront signé de leur pseudo leurs commentaires s en iront rejoindre leur pauvre pitence accordée par leurs divers bienfaiteurs. j ai plus d indulgence (si je devais faire un choix absolu) pour tes agresseurs manipulés que pour cette panoplie de poltrons endoctrinés. ils se reconnaitront... cette société de belgicains delationnistes n est pas disposée à ce qu on lui fasse des leçons de morale trop occupée à se gargariser de son pseudo bien être parfois si honteusement acquis. sur ton blog tu fais l hunanimité..... mais sur le sentier de la guerre tous ces pauvres soldats ont déserté. Aux potirons bande de couards... sorté vos tapettes (petites tapes pour tuer les mouches)et sus (ne sucer plus) à l ennui (l ennemi).
je ne te soutiendrai donc pas sur ton blog, je pourrais être contaminé.
thierry b a l s a t
"aucune personnalité turque de Belgique n'a condamné les débordements et agressions qui ont eu lieu à Saint-Josse et Schaerbeek"
Vos mensonges vous vous en faite un art, qui vous colle a la peau, c'est honteux vos desinformations incessantes!!
Arreter un petit peu de montrer cette image trompeuse, si si toutes les radios l'on denoncer mais comme vous comprener tellement bien le turc que sa vous a echapper entre les deux neurones.Et aussi emir kir l'a condamné sur vivacité mais sa vous a aussi echapper chère pyl!!
@ zozo
Comment avez-vous fait pour passer à travers la trappe ?
Car sur ce blogue
Il n’y a qu’une manière de penser
La manière de Mehmet ou PYL
Toutes les autres pensées, en générale, sont censurées (j’écris en connaisseur de cause)
Par exemple on ne peut dire « les événement de 1915 ne peuvent être considéré comme un génocide »
Par exemple « le nationalisme arménienne où kurde sont autant condamnable que le nationalisme turque »
Par exemple « on peut avoir une autre vision des événements actuel que Mehmet où PYL »
Mais ça ne marchera pas
Et je me ferais bannir encore une fois
Alors je fais comme tout le monde pour rester sur ce blogue
« En büyük Mehmet bizim Mehmet »
Engin
Tiens, Engin est de retour. Bonjour à Selda.
Ah oui flûte flûte
J’avais oublié PYL
Aussi
« En büyük PYL bizim PYL »
Evitons les censures
Engin
Et bonjour aussi à Zozo-Ramo, à l'abri à Istanbul où il vit de ses rentes après avoir magouillé dans les assurances en Belgique. Restez-y bien, personne ne vous regrette ici...
@ PYL
Savez vous que
Pour accuser
Tout un peuple
Où
Une seule personne
Des crimes de génocide où à des magouilles aux assurances
Il faut une condamnation
Par un tribunal avec des preuves à l’appuis
Si non
C’est une fausse accusation et diffamation
Et
Continuons toujours
« En büyükler Mehmet ile PYL, daima ve her zaman »
C’est contre une éventuelle censure
On ne sait jamais
Engin
Tous les turcs ont condamnés la violence, d'ailleurs la violence elle est bien suspecte. Comme qui dirais ''dessendre le drapeau de l'ambassade Us faut y aller. La violence ne rapprote rien aux turcs , aller colombo ,a qui profite tout ça ?
comment est ce possible de dessendre le drapeau vas y explique ?
la violence c'est le contraire du bon sens, je me suis fait gandhi pour toi pyl.
Engin arrete de faire chier a joué le juriste, Ecoute ce que pyl te dit.
İl te dit que la loi c'est lui labas ,et si t'es pas content...
cher monsieur,
En effet, en ce qui concerne le combat contre l' extreme droite, l' état belge (ou ce qu' il en reste) fonctionne avec des principes à géométrie trés variable...
quand il s" agit de s' attirer des voies, le fascisme , la violence et le négationnisme ne dérange pas trop nos grands moralisateurs du ps et d' écolo.....
J' ai travaillé à shaerbeek pendant quelques années et j' ai pu constater que malheureusement, la "communauté" turque (comme je déteste ce mot, je lui préfère celui de citoyenneté) souffre d'un grave problème de repli sur elle meme et de racisme anti pas comme eux ....
Il aura fallu à l" europe deux guerres moniales et aux allemands un pays completement ravagé pour guerir de cette salle maladie...espèrons qu'il n' en faudra pas tant au peuple turc, qui a par ailleurs de nombreuses qualités ... (travail, esprit de famille et d' entreprise, ect ...)
en france ou en allemagne de tels troubles de l'ordre public a caractère raciste auraient déclenchés unre réaction bien plus ferme des autorités...
....ici, c' est tout juste si on ne leur demande pas en pleurant gentillement d' arreter...
Je comprend votre décision d' arreter.....parce qu' en plus de ces sales loups gris de merde, vous avez une bonne partie de la minable classe politique bruxelloise contre vous....alors, si meme les gens que vous défendez vous crachent au visage ....ne risquez pas votre vie et la sécurité de votre famille pour ces gens la , ce ne sont que des chiens sans honneur ... ils s' écrasent déja face à des flamands qui ne font que lancer des oeufs quand ils sont très fachés, alors , contre des loups gris voraces et impitoyables ....
....la belgique en voie de disparition est bien trop faible pour leur résister ....
Mais ne vous en faites pas trop, un loup face à un etre humain, ca peut gagner des batailles, mais ca pourra jamais gagner la guerre..
C' est en me tenant à votre disposition en cas de pépin que je vous prie d' agréer l' expression de mon plus profond respect.
Borriello Benoit
"quand il s’agit de s'attirer des voix, le fascisme, la violence et le négationnisme ne dérangent pas trop nos grands moralisateurs du PS et d'Ecolo..." :
Le pire, monsieur, c'est que ces hommes et femmes politiques et, comme vous dites, moralisateurs mettent sur pied des structures associatives à grands coups de subsides publics qui ne servent, in fine, que de tremplin à une carrière de presse bouton généreusement rémunérée par les cons que nous sommes!
Je pense à la célèbre farce de l'EMIM du serviteur d’Onkelinx, Boussetta, association censée mettre en évidence les réalités de l’immigration marocaine depuis 1964, je pense aussi à "Démocratie plus"; cette association qui ne sert strictement à rien et qui est présidée depuis 1994 par Hadj Ahmed El Ktibi, échevin de la participation et de l'Egalité des Chances à la Ville de Bruxelles. Ce politique cautionne, entre autres, comme il lui est demandé par sa "socialiste famille" politique, l'arbitraire interdiction du port du foulard dans les établissements scolaires publics de la commune.
Il tient auprès d'un électorat peu familiarisé à la chose publique, des individu dont il connaît la sensibilité un langage complaisant et dès qu'il se retrouve auprès de ses vénérables maîtres il se plie à leurs diktat.
Des presse-boutons STOP !!!!!!!!!!
cher Rachid:
Moi, je suis contre le voile islamique (comme tout signe religieux ostentatoire tel que la kippa ou une croix catholique ) à l' école pour la raison suivante : la foi, comme les préférences sexuelles, politiques ou autres ne doivent pas s' afficher dans un enseignement censé, entre autre, apprendre des valeurs citoyennes aux élèves et faire en sorte qu' ils aient la possibilité de réellement se mélanger, d' ou qu' ils viennent. Je trouve que le voile islamique, comme l' interdiction pour une musulmane d'épouser un non musulman, c' est le repli sur soi par exellence. Je veut bien débattre avec vous sur le sujet, mais ne me traitez pas de raciste ou d' islamophobe(c' est l'insulte à la mode) ; Ma propre mère à vécu pendant plusieurs années avec un musulman pratiquant et bazané mais pas du tout extremiste (un tres chouette type d' ailleurs), et ni mon frère, ni moi meme, nous l' avons rejeté pour cette raison...on ne l' a pas rejeté du tout , d' ailleurs ....
Bien à vous .
Borriello Benoit
Dommage Snif sniiiiif
Je ne vous traite pas de raciste monsieur Borriello Benoit et contrairement à ce que vous pourriez penser, je ne dénonce pas votre opinion sur la question du voile, mais ce que j'exige avant tout et en tant que citoyen, vous ne devriez pas me contredire, c'est le respect des droits et des libertés constitutionnels. Le première acte d'un mandataire politique est de jurer respect à la Constitution et aux lois du peuple belge.
Si ce peuple ne veut plus que les filles aillent à l'école coiffées du foulard, nos responsables politiques n'ont qu'à prendre leurs responsabilités!!!
En attendant, ils se doivent toutes et tous de défendre nos droits sans les pervertir ou les interprèter selon leur désir idéologique.
Vous pouvez être contre le voile, la kippa ou ce que vous voulez mais respectons avant tout les droits et libertés de tout un chacun, n'est-ce pas ?
bon débarra ahhahhhh
« Mais respectons avant tout les droits et libertés de tout un chacun, n'est-ce pas ? »
C’est bien ça que réclament les turcs depuis très longtemps
Leur liberté de penser
Leur liberté d’expression
Que ce principe principal leur est refusé y compris sur ce blogue
sayin mehmet almis oldugun karari uzuntuyle ogrenmis bulunuyorum?ama yinede tebrik ederim bunca baskilara ragmen aliokulu gazatecisi çinala sozde bakan? mustesar kir.a zaman zaman haddini bildirmeyi basardin bundan sonraki yasantinda basarilar dilerim
Bonjour,
votre décision d'arrêter me désole mais je peux aisément la comprendre.
J'èspère que ce blog restera en ligne longtemps et que vous continuerez d'utiliser votre plume de manière aussi professionnelle.
Bonne route pour la suite.
Messieurs,
Le procès que vous semblez ignorer sur le crime massacres en masse a eu lieu en 1919 à Constantinople. L'un des témoins à charge contre le gouvernement jeune-turc était Mustafa Kemal. La Turquie a profité de sa position géostratégique, de sa position de poste avancé de l'occident contre l'Union soviétique pour échapper à ses responsabilités.
le 24 mai 1915, les gouvernements français, britannique et russe ont par télégramme à la Sublime Porte condamné le crime contre l'Humanité (sic!) commis dans l'Empire ottoman à l'égard des Arméniens, principalement.
Il faut associer au nombre des victimes les Grecs pontiques et les Assyro-Chaldéens.
Enver Pacha en personne avait salué lors de l'hiver 1914 le courage des Arméniens ottomans qui combattaient les armées russes à l'Est. De l'autre côté, des Arméniens russes combattaient les armées ottomanes et leurs frères arméniens.
Il est facile derrière vos écrans de philosopher, de prendre parti, dans l'abstrait.
Ayez la décence de respecter les opinions d'autrui. Trouvez-vous normal que des intellectuels de ce grand pays qu'est la Turquie soient obligés de vivre à l'étranger pour leur sécurité ? Parce qu'ils contestent les mensonges d'Etat.
Croyez-vous normal qu'un journaliste soit assassiné en pleine rue pour ses opinions, ses origines, et que son assassin pose derrière le drapeau entre deux gendarmes, triomphant ?
Trouvez-vous normal que le fils de ce même journaliste soit condamné pour les propos de son père ?
Trouvez-vous normal qu'un écrivain soit poursuivi pour les propos des personnages de son roman ?
Trouvez-vous normal qu'un éditeur soit régulièrement incarcéré pour avoir publié des livres qui irritent les hautesz sphères de l'Etat, les nationalistes et les mafieux ?
Si vous trouvez cela normal dans un pays qui se dit démocratique, qui veut intégrer une collectivité dont il ne veut pas reconnaître un des membres, et continue à nier son héritage, alors bonjour chez vous....
Moi je continuerai à défendre les Elif Shafak, Ali Ertem, Orhan Pamuk, Taner Akçam, Ragip Zarakolu, Eren Kerskin, car je me moque qu'il soient turcs, ce sont des amis, des hommes et des femmes que je respecte et que j'admire, parce qu'eux ils risquent leur vie tous les jours.
Aujourd'hui je soutien Mehmet Koksal dans son combat pour la vérité...
Wouf wouf
Je soutiens Mehmet Koksal et tous les défenseurs de la liberté et de la vérité... Ici comme ailleurs...
Mais je ne permets pas de condamner ceux qui dans l'ignorance profèrent des propos négationnistes ou violents.
Elif Shafak, elle-même, n'a eu connaissance de la question arménienne qu'en s'installant aux Etats-Unis, où elle a pu à loisir étudier les documents et les archives américaines.
J'ose espérer que des dizaines d'Elif Shafak fassent la même démarche...
J’espère tout simplement que mon post restera en ligne comme celui de soyons clair
Un procès dont les défenseurs du mot génocide n’en perle jamais
Le procès de Malte
Fait par les anglais aux dirigeants Ottomans
Plus de 200 prisonniers ont été jugés dans ce procès
Un procès qui a duré plus de 3 ans
Un procès qui a commencé en 1918 pour finir en 1920
A la fin de ce procès
Sans exception, tous les prisonniers ont été relâchés avec un NON LIEU
3 années de procès, des milliers et des milliers d’archives français, anglais, américain, grec, arménien, ottoman, russe
Un procès fait par les anglais vainqueur à leurs ennemis vaincus
Bien sur on n’en parlera jamais de ce procès sur ce blog
Bien sur qu’il ne faut pas en parler, on ne touche pas à une icône, une icône que les arméniens ont construit depuis des années 60.
Orhan Pamuk est le romancier le plus lu de la Turquie
Bien sur, ça, vous l’oubliez
Elif Shafak n’a jamais aussi bien gagné sa vie depuis qu’elle est en Turquie
Vous oublierez aussi volontairement que ni Orhan Pamuk, ni Elif Safak n’a parlé de génocide, mais ça, ça vous embête aussi de le dire
La turcophobie n’a pas de limite
Pour quel raison
Le fils de Hrant Dink cet intellectuel turc d’origine arménien, assassiné lâchement par des extrémistes sera au dessus des lois ?
C’est un citoyen turc comme les autres
La turcophobie n’a pas de limites
Pour ce qui est de chypre
Ceux sont les chypriotes grecs qu’ont refusé le plan DANNAN
Et
Ceux sont les chypriotes turcs qu’ont l’accepté par plus de 70% de oui
La turcophobie n’a pas de limites
Quand je discute avec mes connaissances turcs et qu’on arrive au génocide arménien, il est rare qu’ils le nient. Ils disent juste qu’ils l’ont cherché car ils avaient trahi la confience que les turcs avaient envers eux.
Pour ce qui est de Mehmet, ils se posent tous des questions à son sujet, ils se demandent pourquoi il casse les élus d’origines turcs même si ils reconnaissent que ceux-ci sont des incapables à tous les niveaux, suffit de voir le nombres d’interpellations qu’ils font au gouvernement bruxellois est dans les differents collèges communaux. Ils en arrivent même à se demander si il travaille pas pour la CIA.
Je vais casser à mon tour du sucre sur le dos de certains élus turcs, qui pourait m’expliquer pourquoi l’échevin de l’état civil à Schaerbeek ne célebre pas les mariages ???
« Compétences:
Population (sous réserve des compétences légales de l'Officier de l'Etat civil) «
http://www.schaerbeek.irisnet.be...college/
06_kose
Est ce que ça signifi qu’il a pas les compétences pour ce poste ?????
réponse à rachid,
c 'est vrai que les politique belges devraient édicter une loi sur les signes ostentatoires religiieux, comme l' ont fait les francais...
.....le faire par le biais d' asssociations bidons,c' est vraiment minable ....mais ca ne m' étonne pas d' eux ....
@ soyons clair,
Monsieur le "degré zorro de l'écriture", je ne vous ai pas entendu dénoncer le génocide d'Azéris perpétré, il y a peu, par des arméniens d'Arménie... Je ne vous ai pas entendu parler du Rwanda, ni même condamner la situation qui est faite aux palestiniens...Par contre, je vous entend vous répandre plus que de raison sur la Turquie et le Darfour...La géométrie variable de vos indignations, qui élude les méfaits de votre patrie d’adoption notamment, me font croire , qu'elles sont feintes… Et quelles ne sont mues que par une volonté de nuire une "Altérité fantasmée", le Turc et le musulman archétypal.
Effectivement il y a comme une allergie concernant tout ce qui est turc
Donc le livre turc en prend aussi pour son grade
Ceci étant dit
Je peux m’occuper des livres turc
Mes Respects,
Je suis français, d'origine Sicilienne et Corse (un mélange quelque peu détonant) et je suis outré de voir qu'on fait taire les seuls hommes courageux qui osent écrire tout bas ce que pense tout haut certains membres de cette populace, plus trouillarde.
Je ne connais rien au problème de la Belgique, je n'y ai jamais mis les pieds. De ma toute petite lorgnette, je vois un pays déchiré par une guerre de langue, sur laquelle se greffe une guerre de communauté.
Et abandonner un très grand soldat de la paix, le valeureux journaliste, sa plume en bandoulière, en plein combat de tranchée contre l'ennemi, c'est totalement inadmissible.
Les méchants viennent de remporter une victoire...
Le soldat a décidé de se replier pour sauver les siens, et cet acte, qui n'a rien de lâche, doit faire réfléchir les autres soldats de la paix, les autres citoyens du pays, les futurs résistants... Le nombre fait la force...
Monsieur Mehmet Koksal, je vous décerne à titre officiel la plume d'or du journalisme, même si je n'ai aucun pouvoir ni aucune compétence pour le faire.
Veuillez croire en l'assurance de tout mon respect.
Cordialement.
Richard
aux grands patriotes turcs vivant chez nous :
-personne ne vous conteste le droit d'etre contre le pkk (personellement, je les trouve aussi cons que vous)
Par contre, vous n' avez pas le droit de casser du kurde ou de l' arménien en pleine rue, et surtout dans un pays qui n' a rien à voir avec votre conflit interne : Si vous tenez tellement à vous battre et à défendre votre mère patrie (qui vous a tellement bien traités que vos parents ou vos grands parents ont été obligés d"émigrer pour vivre mieux) et bien engagez vous dans l' armée turque ......Apparamment, ca va bientot sérieusement chauffer .Alors , puisque vous aimez ca, allez y ......mais entrainez vous quand meme.....parce qu' un maquisard kurde, c' est plus difficile à mater qu' un journaliste pacifique ......et c' est moins facile à soudoyer qu'un abruti de politiquard bruxellois...
comme dirait ma grand mère ; c' est plus facile de se prendre pour un homme en foutant la merde dans un pays trop gentil ou l' on ne risque pas grand chose que d' aller la ou ca chauffe vraiment....
Borriello Benoit
Salut Mehmet,
Probablement ne te souviens-tu pas de moi. Je suis le dessinateur de « Politique, Revue de Debats ». J etais a la reunion du collectif editorial, sur la terrasse chez Hugues a l été 2004, lorsque tu es venu y introduire le dossier « Voyage au Türkbeekistan » (N° 36, octobre) que tu coordonnais. J ai illustré ce dossier : des travailleurs migrants emportant, avec leur maigre bagage, un peu de Turquie au cœur. J aime ce dessin. Je te le dedie a posteriori.
Je ne partage certes pas toutes tes analyses, en particulier celles sur le conflit israelo-palestinien. Mais une societe democratique c est la pluralité des points de vue dans le respect des personnes. J apprecie ton audace journalistique, ta demarche d insolent poil a gratter, ta predilection pour les sujets critiques comme la question kurde ou le genocide des Armeniens. Regulierement, sur ces problemes, je consultais « Humeur allochtone ». Pour confronter une info, lire ce que je ne pouvais trouver ailleurs, me construire mon opinion. La fermeture de ton blog est pour moi la perte d un outil. Ainsi en Belgique la terreur fasciste aura-t-elle eu raison d un organe de presse. Sale temps pour la liberté d expression.
Sous pretexte d un vote au Congres des Etats-Unis sur le genocide des Armeniens et d accrochages sanglants au Kurdistan turc, la canaille politique a fomenté des emeutes a Bruxelles. « Tuez-le, c est un Armenien » hurlaient des crapules a propos du proprietaire dont elles saccageaint le café. Les fascistes Loups Gris, dont le drapeau apparait sur les videogrammes d « Humeur allochtone », sillonnaient les rues. Il fallait combattre ces gens comme l on combat le Vlaams Blok/Belang et le Front National. Et que constatons-nous ? Pourtant elus sur des listes democratiques, des mandataires rampent devant cette engeance. Par leur biais les idees abjectes s insinuent dans leurs partis. Dans les faits, elles en pervertissent la nature democratique. Si, a Bruxelles, le nationalisme turc le plus brutal se sent pousser des ailes, la demagogie de certains en porte l ecrasante responsabilité. Les cordons sanitaires sont des cordons elastiques.
Je ne juge pas ta decision d arreter ton blog. Elle t appartient. Je la comprends. Il y a en face des tueurs en puissance. Si c est possible, il faut eviter le sort d Anna Politkovskaia. Pour gagner les combats politiques, il importe de durer. Et il reste du pain sur la planche.
Bien amicalement,
Willy Wolsztajn.
"qui pourait m’expliquer pourquoi l’échevin de l’état civil à Schaerbeek ne célebre pas les mariages ?"
La réponse est très simple: Sait Köse est d'abord un entrepreneur en matériels de travaux (sprl Batimat e.a.), et ensuite un homme politique, et la compétence de l'état-civil (entre autres les mariages donc) nécessite une présence non seulement en semaine mais aussi le samedi, tout au long de l'année, ce qui n'était pas compatible avec son activité entrepreneuriale. Il est donc échevin de la population, et c'est toujours Bernard Guillaume l'échevin de l'état-civil. Ce n'est donc pas une question de "compétence" mais plutôt de disponibilité.
Ceci dit, n'importe quel échevin, voire le bourgmestre, peut célébrer un mariage si le couple le souhaite. Je connais même un cas où une échevine molenbeekoise (pendant le mandat 2000-2006) a tenté de concélébrer un mariage avec son confrère tennoodois, qui lui a vertement remonté les bretelles tricolores...
L'échevine en question, ne serait-ce pas la Bousselmati, élue (Ecolo) en 2000 (membre du collège) et conseillère communale (MR) en 2006 ?
les lavettes carrièristes et sans cervelles du ps et d'ecolo de bruxelles portent une énorme responsabilité en ce qui concerne ces évenements ....ils sont en train de transformer bruxelles en bombe à retardement communautariste ....le nationalisme turc est un des plus féroces et des plus violents du moment, il se base sur un racisme ethnique et religieux digne de ce qui s' est passé chez nous en 40 .
A coté des loups gris, les membres du vlaams belang et du fn sont de gentils boys scouts.....
....et en plus, ils osent dire que c' est les autres qui donnent une mauvaise image d' eux ....ils ont qu' à engager philippe mouraux comme attaché de presse, ca améliorera leur communication ...
....et enfin, ils prétendent faire partie de l' union européenne alors qu' ils n' ont vraiment aucun respect pour ses principes et ses valeurs....imagineriez vous une demi-seconde l' allemangne faisant partie de l' UE sans avoir reconnu le génocide juif ??
à ma connaissance,c'est l'echevin de l'état civil qui célèbre les mariages comme les centenaires e.a et pas l'échevin de la poupulation
bien à vous
Parce que la Shoah est une réalité historique et JURIDIQUE
C’est une malhonnêteté total de comparer les événements de 1915 avec la Shoah
On n’a pas le droit de rabaisser la Shoah ainsi
1°Aux négationnistes du génocide des Arméniens qui agitent encore et toujours l'argument de l'absence de procès, je signale que l'existence du génocide des Juifs n'a été remise en cause par aucune personne censée alors qu'aucun procès n'en a fait état jusqu'aux années 60. Les accusés des procès de Nuremberg n'ont en effet pas été condamnés pour crime de génocide contrairement à ce qu'on croit généralement.
2°Pour condamner, il faut un tribunal et pour qu'il y ait un tribunal, il faut qu'il y ait un état (ou une association d'états) susceptible et désireux de le mettre sur pied. Quelle Arménie aurait pu juger les génocideurs turcs entre les deux guerres mondiales? Pour juger un accusé, il faut qu'il ait été arrêté. Quelle Arménie aurait pu arrêter les génocideurs turcs?
Les vainqueurs ne reconnaissent pas leurs crimes d'eux-mêmes. Seules les défaites (et les arrestations) conduisent à la reconnaissance et à la prise en compte des responsabilités. Il n'y a donc aucune raison pour que la Turquie admette ses responsabilités et entame un "travail de mémoire" qui lui ouvrirait les portes de la démocratie et du respect des droits de l'homme.
A Saint-Josse, c'est souvent en fonction des préférences linguistiques et culturelles, voire cultuels des heureux mariés; les néerlandophones préfèrent que l'échevin célèbre leur mariage dans leur langue, les originaires de Turquie préfèrent que ce soit un échevin de la même origine et pareil avec les belgo-marocains ou les subsahariens...
à Borrielo et sa cécité volontaire,
Te fatigue pas, on comprend bien d'où tu parles, dans ton énumération, il manque le MR et le CDH (et ecolo n'a rien à y faire, c'est con hein!). C'est sans doute un effet du hasard!
Les éléctions c'est pas pour tout de suite...Va faire la retape pour tes copains sur d'autres sites, t'en trouveras un paquet, tes sornettes c'est particuliérement tendance...
Un travail de mémoire doit être fait par tout le monde
Encore une fois on oublie le procès de Malte qui doit gêner beaucoup de monde
N’oublions pas que l’empire Ottoman était vaincu et lors de procès de Malte, les vainqueurs ont tout fait pour condamner les hauts responsables de l’Empire
Et ce procès c’est terminé par un NON LIEU
Pourquoi on n’en parle pas
Bien sur que les nazis ont été jugés pour des crimes de guerre
Pour cause le « génocide » n’existé pas juridiquement
Un crime qu’on n’a pu appliqué aux nazis
Par quelle magie vous êtes capable d’appliquer aux turcs et dans leur totalité en plus
Mais quel logique peut condamner tout un peuple sans aucun jugement à charge ?
Mais qui a dit que c’était un génocide ? qui est la définition d’un crime en droit et en aucun cas un fait historique
La turcophobie n’a pas de limites
Une dernière question
J’aimerais que quelqu’un me dise
Dans les mêmes régions
La population turque qui était de 17 millions en 1912
N’était plus que 11 millions en 1918
Il en manque 6 millions à l’appel
Où sont-ils ?
Mais c’est d’une logique ce qu’il écrit
Les nazis n’ont pas été jugés par des allemands mais par les vainqueurs de la 2eme guerre mondial
Comme l’on été les dirigeants de l’empire ottoman par les vainqueurs anglais pour aboutir par un non lieu
je ne critique pas le peuple turc dans sa totalité , mais alors la vraiment pas. bien que n' étant pas spécialiste de la question, il me semble bien que l' etat turc a massacré en masse les arméniens vivant sur son territoire (un, à un million et demi de morts, dit on)
Ces crimes, l' Etat turc ne veut pas encore les reconnaitre, il parle de massacres des deux cotés dans un contexte de guerre....
y' a pas que les turcs qui ont un problème avec leur passé : Les japonais ont du mal à reconnaitre pleinemment avoir massacré systématiquement les chinois pendant la seconde guerre mondiale ...il a fallu aussi longtemps à l' etat francais pour reconnaitre les atrocités systématiques et la torture à grande échelle de la guerre d' algérie...
....Dans la meme veine, il aura fallu attendre jaques chirac pour que la france reconnaisse la responsabilité de l' etat francais dans la déportation des juifs de france....
je pense seulement qu' un pays sort grandi quand il reconnait ses fautes et crimes passés: D' ailleurs, pourquoi ne pas le faire ? Les gens d' aujourd'hui ne sont pas responsable des crimes de leurs arrières grands parents....
....mais les émeutes anti-kurdes et anti -arméniennes de bruxelles et le fait de faire taire par la violence un journaliste qui ne fait que son métier, tu m' accorderas que ca ne va vraiment pas dans le bon sens ...
...et que ca donne une sale réputation à toute la "communauté" turque .
...et que ca ne favorise pas, mais alors vraiment pas, l' adhésion de la turquie à l' UE...
cher bob,
ecolo a des turcs d'extreme droite sur ses listes, si j' ai oublié d' autres partis traditionnels, merci de me le rappeler.
c' est vrai, je suis pour le rattachement de la wallonie à la république francaise dans le cadre de l' après belgique qui va bientot arriver .
et j' en ai pas honte, je suis meme fier d' avoir depuis longtemps les yeux en face des trous ...mais comme tu le dis si bien, on est hors sujet..
...si le sujet t' interesse et que tu as des arguments solides pour contrecarrer mes "sornettes" , je t' invite à poursuivre la discution sur d' autres sites ...je me ferai un plaisir de remettre les pendules à l' heure ...
...ici, le sujet c' est l' extremisme turc , la liberté de la presse ,les principes à géométrie variable des partis traditionnels, et plus accessoirement, le stupide et dangereux communautarisme à la belge ...bien à toi ...
monsieur boriella , c'est lassant de vous lire. Vous dites n'etre pas specialiste,franchement mais alors tres loin de la .soyez humble, quand on sait pas on se tais.
L’état turc reconnaît des atrocités commises sur la population arméniens lors de la première guerre mondiale.
C’est son caractère génocidaire qui ne passe pas
D’ailleurs ce n’est prouvé, ni historiquement ni juridiquement
Vous êtes honette de dire que vous ne vous y connaissez pas plus que ça
Mais ça ne vous empêche pas d’accuser
Alors que pour la Turquie, de la question arménienne, vous en faite un préalable,
Ça ne vous a pas gêné que la France rejoigne CEE sans faire aucun effort sur son passé ?
Ni pour la Belgique d’ailleurs ? Ni la Pologne, l’Autriche est très loin du compte aussi
Vous dites que vous ne parlez pas de toute la communauté turque
Et vous finissez quand même par dire . « et que ca donne une sale réputation à toute la "communauté" turque . »
Rien que pour dire
J’ai bien dénoncé ces brutalités, surtout sur un journaliste, bien qu’il n’a pas un point de vue impartial
Mais personne ne veut m’entendre
Pratiquement tous les participants sur ce blog dénoncent l’ensemble de la communauté turque comme vous venez de le faire.
Et vous allez jusqu’à refuser une éventuelle adhésion de la Turquie à l’EU
Parce que Mehmet Köksal s’est fait casser la gueule par des extrémistes
Je n’y étais pas à ces manifestations non autorisé moi
Ni 70 millions de turcs
"ecolo a des turcs d'extreme droite sur ses listes"? des noms? Peut-être Christos doulkeridis, son arrière grand père a été sujet ottoman (pouf, pouf, pouf...). "Les yeux en face des trous", les trous de quoi, les trous de qui? Baudelaire avait déjà tout dit du belge qui cherche à "singer" le français...On ne change pas une équipe qui perd!
bob,
si tu veux discuter du rattachement à la république francaise, il y' a des sites pour ca......en supposant que tu en aie un tant soit peu dans le ventre, parce que tu ne t' en sortira pas avec des waf waf et des pouf pouf...
....quant aux turcs d' extreme droite ches les écolos , j' en connais au moins une mais je ne me souviens plus de son nom...je te promet de me renseigner et de faire mon méa culpa si je me trompe ..
allez, d' accord avec vous engin, je veut bien admettre que j' exagère.
Pour ce qui est des arméniens, il faut se demander qu' est ce qu' un génocide : et bien, c' est le massacre à grande échelle et planifié de tout un peuple , hommes, femmes et enfants compris ....
....j' ai particulièrement lu et me suis particulièrement documenté sur le génocide des juifs ,mais ma connaissance du drame arménien est moindre .D' apres ce que , je sais, ils ont été déportés en masse jusqu"en syrie et ont été allègrement massacrés en cours de route .....malgré mais maigres connaissances, ca sent le génocide à plein nez.....je vous promet cependant de me documenter sur la question, ce qui me permettra de discuter avec vous plus sérieusement....
bien à vous et bonne soirée.
Borriello Benoit.
A votre service lorsque le besoin se fait sentir
Je suis très bien entouré et documenté concernant la question arménienne qui n’est que politique
Les arméniens votent, alors on reconnaît génocide
Les turcs votent, alors on ne reconnaît plus le génocide
Voila le fin fond de l’histoire
En attendant, parmi les extrémistes (aussi bien arméniens que turcs) ça prend une drôle de tournure qui m’effraye beaucoup
Vous noterez, Messieurs, que je n'utilise ni l'invective, le mépris que beaucoup d'entre vous usez à l'égard de ceux qui ne sont pas de votre avis.
Si vous lisiez sur mon site (www.arkantz.com) les différentes chroniques, vous y verriez que je parle des Palestiniens et du Rwanda.
Pour votre gouverne le procès de Constantinople n'a pas abouti à un nom lieu, mais à une condamnation à mort par contumace de Talaat Pacha, d'Enver, de Djemal et de leurs complices. Les prévenus avaient été exfiltrés en effet à Malte. L'un des témoins à charge contre eux a été Mustafa Kemal, dont la fille adoptive était d'origine arménienne (une des révélations de Hrant Dink lors de son enquête sur les crypto-Arméniens)
Orhan Pamuk a refusé il n'y a pas si longtemps à se rendre en Allemagne, craignant des réactions d'extrémistes à son encontre. On comprend pourquoi avec ce qu'a subi Mehmet Koksal.
Elif Shafak a été traînée en justice pour les propos des personnage de son dernier roman.
Arat Dink n'est pas au-dessus des lois. Dois-je vous rappeler l'iniquité et l'absurdité de l'article 301 du code pénal turc ?
Dois-je vous rappeler que ce sont les musulmans des pays voisins de la Turquie qui ont protégé et recueilli les rescapés de ce que vous le vouliez ou non est et restera un génocide. Ces musulmans-là sont les premiers à attester de la réalité de cette tragédie...
Alors, Messieurs, gardez vos leçons pour vous...
Cessez de renverser les rôles...
Cessez de traiter de traîtres vos compatriotes que j'ai déjà cité parce qu'ils ne partagent pas ce politiquement correct dont on vous abreuve depuis 92 ans.
Cessez d'insulter la mémoire des centaines de milliers de victimes de 1915-1923, celles des Kurdes, des peuples des Balkans qu'a colonisé l'Empire ottoman durant des siècles.
Ayez la décence de l'humilité, et sachez exprimer des regrets sincères.
Attention, vous avez peut-être du sang arménien dans vos veines...
Bonjour chez vous...
Carl E. Arkantz
Ecrivain
Merci pour le Zorro de l'écriture, je le prends pour un compliment !
«Les arméniens votent, alors on reconnaît le génocide. Les turcs votent, alors on ne reconnaît plus le génocide. Voila le fin fond de l’histoire.
En attendant, parmi les extrémistes (aussi bien arméniens que turcs) ça prend une drôle de tournure qui m’effraye beaucoup.» :
Je reconnais que vous tenez par moment d’adroits propos ! Mais, comment, selon vous, Engin, pouvons-nous parvenir à faire prendre conscience à nos responsables socio-politiques de l’état délabré de la «cohésion sociale» dans lequel se trouvent plongés les multiples et diverses composantes nationales ? Comment multiplier les rencontres, les échanges, les débats entre citoyens responsables pour véritablement réfléchir ensemble à un véritable « vivre ensemble » dans le respect des uns et des autres, dans le respect des droits et libertés fondamentaux,… ?
Ceci dit, Engin, bien que je ne sois pas d'origine turque, je suis persuadé que lorsqu'il s'agit de génocide, du pire crime contre l'humanité, la question concerne tous les hommes et les femmes de la planète, peu importe l'origine, la couleur, la religion, la nationalité...!!!
Sachez donc, Engin, que pour moi, la question du génocide arménien, qui ne souffre pas de méconnaissance, est ainsi déterminée par des faits historiques qui les corroborent!!!
Ici, en Belgique, seule la négation du génocide juif est pénalisable, les autres peuvent, sans risque, être niés, une sorte de hiérarchie malsaine des génocides ; il y a des génocides qui semblent, de part ce vide juridique, moins respectables par rapport au seul sanctionable, la Shoah !!!
Drôle d’écrivain celui là
Il n’y en a que pour les turcs
Eh bien non Monsieur
Ce n’est pas comme vous cherchez à raconter
Ça ne s’est pas passé comme ça
Ce n’est pas le procès d’Istanbul qu’il s’agit
Mais le procès de Malte qui s’est terminé par un non lieu générale
Recommencez par le début, il vous manque des épisodes
Des articles 301 dans les codes pénal, ce n’est pas qui manque dans bien des pays
J’imagine qu’il ne fera pas bon de brûler un drapeau belge en plein centre de Brussel
Pour votre gouverne aussi, le nouveau code pénal turc aménage à défaut de l’enlever l’article 301 du code pénal, bientôt vous serez privé de votre meilleur argument, il vous faudra trouver autre chose
Je n’ai en aucun cas mis en doute les récits des grandes mères, mais aussi des témoignages
Je ne suis pas historien, par contre point vu de l’émotion, je sais que ces récits sont archi exploité d’un point de vu politique,
Mais c’est bien ça hein,
La question arménienne n’est pas une question historique, ni juridique mais politique comme l’a répété Monsieur Kochtarian, le président de la république d’Arménie.
Eh bien
Si vous faites de la politique avec cette question là, il n’y a plus de place pour les émotions
D’ailleurs je vois que vous n’en avez aucun pour la population musulmane de l’époque, parce que les mêmes atrocités étaient bien réelles pour eux aussi de la part des arméniens, français, russes, grecs, italiens, anglais, néo zélandais, australiens et j’en passe
Pardon ? Vous n’avez rien à dire ? Ah bon ? Je m’en doutais un peu.
Je me sens pas du insultant lorsque j’ai dis que les événements de 1915 ne peuvent considérer comme un génocide, en disant ceci je ne suis pas plus insultant que le gouvernement britannique qui a exactement la même avis au mot pré.
Plutôt aillez honte d’instrumentaliser pour vos fins politique ou pour de l’argent les douleurs de tout ce monde qui se battaient sur ces terres lointains.
Le sang arménien ? Qui vous a dit que je n’en ai pas dans mes veines ?
Ne vous avancez pas sur un terrain que vous ne connaissez point du tout mais vous intervenez par pur turcophobie
Je ne vous salut pas
Je voulais dire, "plus respectables", bien évidemment!!
l'article 301 vous poses des problèmes ?
Les turcs de turquie n'ont plus qu'a demander la scision de BHV, l'indépendance de la Bretagne, la corse..
Ben quoi ?
@Rachid
Tout passe par le dialogue
Et
Tout le monde cherche à mettre dos à dos les turcs et les arméniens
Rien n’est fait pour dialoguer
La Belgique est un tout petit pays
Aussi bien les belges que les autres doivent faire des efforts pour le bien de leur région de leur Belgique et de l’Europe
Au lieu de faire ce dialogue tout est fait pour accuser l’autre
Flamand contre wallon, arménien et kurde contre turc, les chrétiens contre les musulmans
Lisez depuis le début ces messages qu’on fait
Tour le monde accuse tout le monde
En dernier on a eu droit à un tarkan qui a déversé pour au moins 4 siècles d’atrocités ottoman
Mais la paix et le dialogue passe par le passé où par l’avenir ?
Les uns et les autres sont tellement occupés à chercher la bêtise de l’autre que personne ne s’occupe de l’avenir
A commencer par Mehmet
Il dénonce les turcs qui ne parlent ni le français ni le flamand
Au lieu de chercher « comment on peut leur apprendre ces langues » comment peut-on les intéresser à la vie de la commune autrement que d’aller chercher leur votes pour leur ethnicité
On verra le jour, le jour où on regardera devant, le jour on cessera de regarder dans un rétroviseur.
Pour les arméniens, il s’agit de faire accepter leur génocide par 48 pays pour pouvoir mener la bagarre devant l’ONU, par la suite c’est la demande des terres qu’ils seront historiquement arménienne, encore des conflits pour l’avenir
C’est triste
Nous devons reconnaitre, nous disent les partisans du génocide, car la tragédie arménienne fut l’Holocauste originel : les Arméniens lors de la Première Guerre mondiale étaient comme les juifs de le Seconde Guerre mondiale; les Turcs en 1915 étaient comme les Allemands dans les années 1940. Par conséquent, le seul choix moral est de condamner les Turcs, comme nous avons condamné les Nazis. La logique est ici inéluctable: c’est le seul choix moral, si l’accusation est correcte, si les Arméniens ont réellement été des boucs émissaire sans défense, comme les juifs, et si les Turcs ont réellement été des monstres génocidaires délibérés, comme les Nazis. Mais une analogie n’est qu’un appel émotionnel et non un argument rationnel — encore moins un argument moral — — sauf si elle correspond aux faits historiques. Pour être apte à juger si l’analogie avec l’Holocauste correspond, nous ne pouvons pas simplement prendre en compte les juifs et les Allemands pendant la Seconde Guerre mondiale, puis les Arméniens morts pendant la Première Guerre mondiale, et extrapoler tout le reste. Nous devons prendre en considération les Arméniens et les Turcs vivant en 1915; cette guerre désespérée aux multiples fronts dans laquelle la Turquie était immergée, et cette année sanglante; et comment le peuple ordinaire et les leaders du gouvernement ont réagi.
Nous savons comment était la vie du peuple ordinaire et celle des leaders du gouvernement en Allemagne en 1942-43, lorsque les massacres des juifs ont atteint une échelle industrielle. Elle était ordonnée et sûre; les Nazis étaient encore vainqueurs à l’étranger, et exerçaient un total contrôle sur le territoire national. Mis à part les juifs, personne ne mourrait de faim en Allemagne, et pas un civil allemand n’a été massacré ou violé par les forces ennemies. Il n’y avait pas de forces ennemies sur le territoire allemand en ces années là. Les seuls ennemis dans la nation étaient les juifs, et ils n’ont jamais été une menace sérieuse. Ils étaient les boucs émissaires, pas des ennemis objectifs, et ils ont été éliminés méthodiquement, sans exception, dans tous les territoires contrôlés par l’Allemagne. La vie en Turquie en 1915 était très différente, mais, les accusations de génocide mises à part, la plupart des gens n’en savent rien.
@ Arkantz adepte du "degré zorro de l'écriture" (moi aussi !)...
Quel est donc ce texte qui amalgame à hue et a dia tous ceux qui ont l'outrecuidance de vous répondre, ce ne sont pas des individus ce sont des "hordes" (ottomanes comme il se doit…). Ce qui en dit long sur votre vision du monde...Sachez tout d'abord que je ne suis pas turc, sachez aussi que je n'infirme ni ne confirme quoi que soit sur "la question arménienne", je remarque simplement l'usage qui en est fait (et tout particulièrement en France). Il est d'ailleurs fait un usage semblable du Darfour aujourd’hui, où subitement les français se mettent à aimer l’Afrique, après avoir aimé l’Arménie... Les turcs, et tout particulièrement les immigrés, n'ont pas à être les boucs émissaires de l'Europe et de ses névroses identitaires, cette xénophobie à leur encontre est particulièrement ignoble... Si génocide, il y a eu sa reconnaissance ne viendra pas de l'Etat mais de la « société civile » turque Et cette reconnaissance ne se fera ni par décret ni le couteau à la gorge (quelle en serait sa valeur ?) et certainement sous des raisons bien fallacieuses, à savoir une islamophobie rampante qui ne veut pas dire son nom… Il aura fallu le courage, bien tardif, de Chirac pour que la France reconnaisse ces responsabilités dans le déportation des juifs de France…Reconnaît-elle l'extermination du tiers de la population, lors de la conquête de l’Algérie ? Croyez-vous que la Belgique reconnaissent la disparition de la moitié des congolais sous le règne de Léopold II ?
@anonymous,
salut petit loup,
Les turcs de belgique peuvent bien aller manifester avec les flamands pour la scission de bhv, tant qu' ils le font pacifiquement, ca ne me pose aucun problème .....au fait, comment on dit, franse ratten, rol uw matten en turc ???
dis bob,
-ne pas accepter que des loups gris ne cassent du kurde et de l' arménien dans les rues de bruxelles, ca n' est pas etre islamophobe ...
-demander à la turquie de reconnaitre le genocide arménien comme préalable à l' entrée dans l' ue, ca ne me parait pas etre turcophobe ou islamophobe non plus . Dans ce pays, on assassine encore des intellectuels ou des écrivains rien que parce qu' ils osent en parler ....
d' ailleurs, la négation du génocide juif est pénalement condanable, alors que celle du génocide arménien, ou plus récemment, du génocide des tutsis, ne l' est pas ...
Je suis Français et je viens d'apprendre sur le blog belge Incandescences qui vous étiez, votre combat, ainsi que les tristes évènements du 21 Octobre, dont nos journaux français ont si peu parlé.
Je vous envoie l'expression de ma profonde gratitude pour votre détermination, et espère que cette coupure va vous permettre de vous poser un peu avec les vôtres, en retrouvant de la sérénité. Dieu vous bénisse!
@engin,
les houtous ont exterminé les tutsis alors qu' ils n' exercaient plus le controle entier sur le territoire national et que les tutsis étaient représentés militairement.....et il y' a eu génocide quand meme ....
Et puis, meme quand ils ont commencé à perdre la guerre, les allemends ont massacré les juifs de plus belle, leur affectant meme prioritairement des trains au détriment du transport de troupes et du materiel ....
Un peuple peut massacrer un autre entièrement, que ce soit dans une situation de guerre civile ou pas...
@Engin,
Kardes te fatigue pas, toi et moi AVONS UN ESPRIT CRITIQUE, bunlarin isine böyle inanmak yariyor... enerjini bosuna harcama j'ai pas besoin de traduire, la turcophobie n'a pas de limites comme tu le dis si bien
Je découvre aujourd'hui ce texte. Je suis ému de constater que l'on défende encore la vérité et que Mehmet puisse la coucher avec tant de simplicité et de clairvoyance. C'est réconfortant. Triste de perdre ce média, mais seulement ce média.
Monsieur Boriello, je vous reconnait le droit de croire comme bon vous semble mais vous n'etes pas juge a se que je sache.
Une qualification de génocide ne se déclare pas au café du coin.
La Turquie a déclaré être d'accord qu'une commission d'historiens internationaux débattent de la question, en acceptant d'avance le verdict.
l'histoire ne se decrete pas, il y a des archives dans tous les pays impliqués dans cette histoire.
la France et son armée d'orient, sa légion Arménienne...
Le Royaume-uni et ces james bond Laurence d'Arabie...
La Russie des tsar Romanof ..
L'Allemagne du Kaiser ...
Et bien d'autres encores.
Est ce que cela vous va, nous accorderiez vous un proces équitable ?
facile non un procés, je vous accorde le droit de penser comme bon vous semble, mais pas celui de juger, d'affirmer monsieur Boriello le sicilo-corse, ou Franco-İtalien
Ps Comme vous vous dites rattachiste Belgique Francophone - France je comprend que manifester avec les séparatistes Flamand ne vous gene pas.
Comme Belge par contre je vous condamne au meme titre que je condamne les extremistes flamands. vous dites la meme chose qu'eux ,que la Belgique creve, et moi de tout coeur je prie que la belgique vive ,que la Turquie vive.
seyin.
balancer des slogans et des phrases en turc pour que les autres ne comprennent pas , ca n' est pas faire preuve d'un grand esprit critique ...
....moi, je suis pret à discuter avec toi et à le reconnaitre si je me trompe et promis; pas de slogan ni de phrases en italien ...
si t' es un modèré, faut pas demander ce que ca doit etre un extremiste, chez vous ...
Borriello Benoit
cher zozo,
la belgique, ca n' est pas comme la turquie : le peuple flamand veut son indépendance(les résultats électoraux le prouvent années apres années ) et il l' aura . Tant qu' il n' essaie pas de conquerrir bruxelles qui ne lui appartient pas, je n' ai pas l' intention de prendre mon fusil pour l' en empècher ...
....on est à je ne sait pas combien de jour de non gouvernement alors qu' on a meme pas encore abordé les sujets qui fachent...
...alors, c' est vrai, quand on ne s' entend plus à ce point, autant divorcer de manière pacifique, civilisée et juste.....
en gelbique, on est peut etre minables et ridicules avec nos conflits, mais avoue qu' on règle les problèmes de manière moins sanguinaire qu' en turquie ...
bien à toi.
borriello benoit
Triste nouvelle!!!
Comment réagira la Diva de Lasne: Laurette Onckelinkx. Pourfendeuse (en théorie) de tout ce qui est liberticide, mais dont les amitiés plus que douteuses du côté des loups gris et autres illuminés d'extrême droite ou intégristes, sont bien connues.
Idem dito pour le compte de Philippe Moureau et son protégé la marionette Kir
si t' es un modèré, faut pas demander ce que ca doit etre un extremiste, chez vous ...
jugement de valeur ..mais qui tu es pour juger ..tu es con a en mourrir.
c'est quoi chez nous ? ne sais tu pas que chez nous , c'est des blonds des communistes, des fachistes des humains et de tout ?
Un Extremiste facho duce italien serait'il mieux qu'un fachiste loup gris ?
C'est pas pareille partout tu crois ?
Ton racisme deguisé en ouverture, ou ton complexe de superiorité a la coco tu peux te la mettre ou je pense.
@ Engin
Vous paraissé être informé sur la question arméninne! En tout cas vous affirmé avec modestie...
Le procès de Malte serait clos avec un NON LIEU! Vous devez encore apprendre beaucoup; Mon très cher Engin vous croyer tous ce qui est ecrit par Hurriyet et consors en pa ssant par le grand historien qui est Halacoglu. Pour votre information les accusées du procès d'Istanboul (ceux qui n'ont pas été fait evadé par leur geolier) ont été transferés à Malte pour être juger par un tribunal international, mais en attendant la nouvelle turquie a été crée les soviets été là et la question arménienne sacrifié devant les interets Superieurs, comme c'est le cas toujours malheureusement.Et pour finir les génocidaires ont été remis a la 'turquie moderne'sans aucun procès, contrairement ce que dit la propagande de l'état turc. Je vous invite a lire a ce sujet l'excellent livre qui vient d'etre publié par les editions Belge 'Malta Belgeleri'traduit en turc SVP. Je ne sais pas ce sera la quantième procès contre l'editeur par le 301, mais il a le courage de les publier. Ayez le courage de les lire.
Vos statistiques sont tout aussi problematique. Cela passe pour les non initié mais il faut preciser de quoi vous parler ; il s'git le nombre de perssonnes vivant dans l'espace de l'actuel turquie, ou les pays arabes et-ou les balkans compris dans votre recenssement? Avant la grande guerre l'actuel proche orient fesiait partie de l'empire. Dans l'espace de turquie actuel il y avait +- 14000000 de personnes.armeniens,arameens ,kurdes,turcs, circasiennes...Revoyer vos informations Cher monsieur .Il ya encore trop a dire mais je doit travailler.
tu le dis bien benoit ..la Belgique n'est pas la Turquie. Et les separatistes n'ont pas pris le fusil ...
En Turquie le séparatisme'' importation démocratique'' a deja fait 40,000 morts.
sache pour ta gouverne que nos concitoyens kurdes sont pour leurs extremes majorités loyale a la Turquie.
raffi prend tes preuves et soutien un proces.
et arrete de balancer ta soi disante connaissance a deux balles. halacoglu est historien ..qui est tu pour causer ?
Voilà où en est la société civile turque (en émigration certes)! Incapable de la moindre remise en question. Le cahngement viendra de l'état turc lui-même ou ne viendra pas, seul en mesure de modifier le discours officiel et l'enseignement de l'histoire en Turquie. Ce n'est pas pour demain.
chers amis turcs,
En ce qui me concerne, je n' ai aucune intention de me mèler du conflit entre les turcs et les kurdes (mes connaissances du sujet sont très limitées d' ailleurs)
Ce que je conteste , c' est le fait que des turcs d' extrème droite règlent leurs comptes dans la violence à bruxelles, ville qui n' a rien à voir et qui ne joue aucun role dans les remous qui agitent la turquie, ce qui montre en outre un manque total de respect envers un pays (meme s'il n' en a plus pour longtemps) qui a permi à leurs parents ou grands parents de se sortir de la misère...
....moi, je vais pas aller casser du tsigane roumain en pleine rue parce que l' etat italien a un problème avec eux, ces temps ci...
Quand aux turcs courageux et patriotes qui veulent défendre leur mère patrie, ils doivent etre logiques avec eux memes et s' engager dans l' armée turque, parce que c' est la que ca se passe....
Quand leur pied aura sauté sur une mine ou qu' ils verront leur meilleur ami crever les tripes à l' air à cote d' eux, ca les fera peut etre réflèchir...
quant à mussolini, il a fini comme tout dictateur fanatique le mérite, quelle que soit sa race ou sa religion : pendu par les pieds et couvert de crachats....
chers turcs,
Sachez que pendant des siècles, les européens ont eu la tete bien plus dure que la votre et qu' il nous a fallu deux guerres mondiales et un génocide pour comprendre que la violence , ca n' apportait que désastre et malheur....
mais bon, c' est vrai que parfois, on a pas le choix....
Mais les turcs de belgique ont le choix entre respecter les lois et le droit du pays, ou se comporter comme des sauvages qui se croient en pays conquis, ce qui ne va vraiment pas plaider en faveur de leur cause ....
avec respect, bien que vraiment pas d' accord avec vous ....
Borriello Benoit
benoit sincerement d'accord avec toi, je condamne bien enttendu tout trouble a l'ordre publique de qui que ce soi. extreme gauche droite tous ...
neanmoins un pays qui laisse la rue libre a ce qu'elle déclare terroriste et authorise le pkk a marcher dans ces rues a de quoi herissé le bon sens.
Questions d'histoire , la premiere guerre mondiale la turquie etait bien dedans. elle avait pour but ultime la question ''d'orient''.
Etre du pays des rapaces d!autrefois et du present et se la joué morale humanitaire a aussi de quoi faire frisonner le bon sens.
@Raffi
Merci de m’avoir répondu
Vous avez votre version des faits, j’ai les miens
Dans les deux cas il s’agit de liberté d’expression et penser
Ni vous ni moi, nous ne sommes des historiens, encore moins des juristes
Pour vous avouer, je n’ai pas ouvert un seul livre de Halaçoglu
J’ai lu le livre bleu, je me suis documenté beaucoup sur des sites arméniens
Et je n’émets nullement un doute sur ce que j’ai pu lire
Qui suis-je d’ailleurs pour mettre en doute des pièces d’archive
Je n’ai fais aucune étude dans ce sens
Je me suis faits mes idées d’après des historiens français où américains
Si vous voulez je peux vous donner aussi leur livres
Le problème dans tout ça
C’est que la diaspora arménienne se comporte en ennemie de la Turquie et des turcs depuis des années, avec l’aide de tous ceux qui ne veulent pas de la Turquie dans l’EU
Et la diaspora avec les adversaires de l’adhésion de la Turquie on fait une politique de tous les jours des événements plus d’un siècle.
La preuve est sur ce site
Il n’y a aucun historien parmi nous
Mais nous avons tous notre mot à dire sur le sujet
Plus on avance dans les discutions, plus les paroles deviennent des insultes
Voila ce que je dénonce
Tout le monde où presque sur ce site dénonce l’article 301 du code pénal turc
Mais je n’ai rien lu encore sur l’article 301 que prépare le gouvernement français pour punir les turcs où les français d’origine turque s’ils nient un génocide
Pourquoi deux poids et deux mesures ?
Savez vous aussi que le regretté Hrant Dink dénonçai avec toutes ces forces cette loi de censure arménienne de la France ?
Savez vous que la diaspora arménienne le traité de traître parce qu’il dénonçai cette proposition de loi ?
Pourquoi personne ne cherche à faire un effort pour faire supprimer l’article 301 du code pénal turc avec cette proposition de loi en préparation en France ?
En aucun cas vous ferez accepter aux turcs quoi que ce soit par la manière que vous avez
Ça ne pourra qu’empirer les choses qui ne sont déjà pas facile
La diaspora devra accepter cette proposition de la Turquie de faire étudier cette histoire par les historiens des pays belligérants.
C’est une très bonne occasion de régler ce conflit
Il ne reste plus que les turcs et les arméniens qui ont un compte à régler, autrement tous les autres ont fait la paix, les turcs, les russes, anglais, français, grecs, arabes, italiens, néo zélandais, australiens, allemands, il y a même eu des tunisiens, marocains et des sénégalais dans l’armée d’orient de la France
Il est temps de faire la paix
Pas chercher à ôter ma liberté d’expression et de penser avec des lois faites par des politiciens
@ Borriello Benoit
Vous mettez encore une fois tous les turcs dans le même sacs
On n’avancera pas ainsi
Depuis des années que le gouvernement turc comme les médias turcs dénoncent les agissements de l’organisation terroriste reconnu comme tel par la Turquie, les USA et l’EU qu’est le pkk.
Cette organisation terroriste a pignon sur rue à Brussel
Les manifestation de l’organisation en pleine centre de Brussel est autorisé alors que la Belgique reconnaît cette même organisation comme terroriste
Vous n’y voyez aucun problème là ?
@engin
Les loups gris ne valent pas mieux que le pkk mais comme je vous l' ai déja dit, je n' ai pas l' intention de me mèler de votre conflit....
Comme le pkk, les loups gris sont plus que tolèrés à bruxelles et ont meme des antennes dans les partis démocratiques bruxellois, ce qui est inacceptable....
Alors, je veux bien qu' on supprime complètement les organisations violentes et intolèrentes, mais il faut le faire dans tout les cas ....
et en plus, ca n' est pas le pkk qui a occasionné des troubles à bruxelles ( et c' est pas la première fois)....les turcs d' extreme droite ont meme saccagé un café arménien (qui n' a pas grand chose à voir avec ocalan..), cette fois ci....
A votre avis, comment réagiraient les autorités turques si, par exemple, des russes d' extreme droite commencaient à casser du théthéne dans les rues d' istamboul ou d' ankara???....
...moi, je crois qu' elles feraient preuve d' une sévérité bien plus forte que les autorités belges ...
et enfin, je ne met pas tout le monde dans le meme sac, sinon je ne serai pas la en train de discuter avec vous ...
Borriello Benoit
Et où en est la société civile belge concernant le Congo ?
L’oubli des 10 millions de morts congolais, la dénégation « des main coupés », l’assassin de Lumumba qui se promène avec ses dents et son doigt comme trophée…
Des études historiques sur la période coloniale qui se comptent sur les doigts de la main de Django Rheinart… Un racisme envers les noirs sournois et bonne enfant, voire même distingué est loin d’avoir disparu (cfr. l’affaire « Tintin au Congo).
Il est amusant de constater que la barbarie des siens, reste le point aveugle des démocrates à la petite semaine, que les donneurs de leçon ont bien des cadavres dans leurs placards, ont tant de comptes à solder…Il est amusant de constater que devant la barbarie des siens (cfr. Le procès Van Themsche), on a vite fait de trouver des circonstances atténuantes, de développer un « sens de la nuance que l’on a pas pour celle d’autrui …
Et ben qu'est ce qui peut être écrit comme conneries ici ... j'en suis tout impressionné !
@bob
C' est vrai qu' il n' y a pas assez d' etudes historiques sur les atrocités belges au congo...
Cependant, ce ne sont pas des organisations belges d'extreme droite qui cassent du congolais, pour le moment .....si c'était le cas, je réagirais de la meme facon ...
Que diriez-vous d'Historiens turcs se penchant sur la question, débattant des chiffres et des responsabilités ?Cela ferait comme un malaise, n'est-ce pas...Voilà toute l'hypocrisie de la situation...Méthodologiquement, il est toujours utile d'inverser, les persectives, principe de réciprocité oblige, on y voit toujours plus clair...
Pffffffffff ...
@bob,
l' histoire apparteint à tout le monde : Il n' y a pas que des historiens juifs qui ont étudié la choa et pas que des historiens européens qui ont étudié la seconde guerre mondiale.....
....l'indispensable travail de mémoire que les turcs doivent faire, personne ne peut l' entamer à leur place....
....mais s' ils veulent faire partie du club européen, ils doivent commencer à se bouger les fesses...
Les évenements datent de 1915, il serait peut etre temps, maintenant...
mais l' assasinat ou la mise au banc de leurs propres intellectuels qui contestent la version officielle ne me semble pas etre un signe positif...
...si on ajoute à cela les émeutes anti kurdes et anti arméniennes ainsi que la mise au pas violente d' un journaliste à 2000 km de chez eux, je crois qu' ils ne prennent vraiment pas le bon chemin ...
Cher Mehmet
je comprends que tu veuilles protéger tes proches, et que tu en aies marre de prêcher dans le désert. mais j'espère que tu reviendras sur ta décision, car ton blog est nécessaire dans notre (triste) paysage politique belge, bien peu courageux.
je te soutiens en tous les cas
Xavier L.
Et puis cessons l'hypocrisie, que diriez-vous d'un politicien d'origine turque (mais cela vaut pour les origines marocaine, congolaise ou fijienne) qui discuterait dans les médias mainstream de l'opportunité ou non de la scission de BHV...On voit très clairement que des positions et des fonctions "implicites" leur sont assignées et ces derniers le savent, eux qui n'ont ni la capacité (l'avis est unanime quant à la qualité de la représentation de ceux-ci au sein même de leur communauté !) ni le "mauvais goût" (il faut savoir garder sa place !) d'en débattre…
http://
bougnoulosophe.blogspot.c...mmigration.html
@ Borriello Benoit
Borné que t'es, je préfère m'exprimer en turc plutôt que de perdre mon temps à me justifier à toi!
Pourquoi personne ne parle du nationalisme arménien? Voyons, pourquoi autant d'associations arméniennes en Belgique ou dans le monde? Ne vois-tu pas que tout est devenu Lobby??? Quand il s'agit des turcs, tout le monde crie "oh les nationalistes, les loups gris, ils extrapolent les sujets concernant la Turquie en Belgique" mais quand il s'agit d'arméniens, personne ne se dit:" réglez ce problème entre vous!" . Tu comprends Benoit pourquoi je dis que t'es borné? T'es même pas capable de constater cela!!
@seyit,
A ma connaissance, ce ne sont ni les nationalistes arméniens , ni les membres du pkk qui vont tabasser des turcs et saccager leurs cafés dans les rues de bruxelles.....
.....si c' était le cas, je les condamnerai de la meme facon ...pourquoi ne le ferais je pas, je ne me sens pas plus proche d' un kurde que d' un turc...je trouve meme qu' ils se ressemblent tres fort, vu de l' exterieur...
....enfin, si tu ne veut que parler en turc avec des turcs ou dialoguer qu' avec des gens qui ont le meme avis que toi, ...et bien c' est ton droit, que veux tu que je te dise ...
Ca ne fera avancer, ni l' intègration des turcs en belgique, ni un énentuel début de solution du conflit qui t'oppose avec tes cousins kurdes, et qui n' est vraiment pas pret de se terminer ....
Toujours avec respect, bien que vraiment pas d' accord avec toi ...
Borriello Benoit
Autant je comprends que vous arrêtiez, pour ce qui en vaut la peine autour de vous...autant j'espère que vous continuerez, autrement, et nous tiendrez au courant..le monde a besoin de la résistance de la lumière...même si elle doit se planquer sous le boisseau...
Merci pour ce que vous êtes..
Quel procès ? Vous avez dit Malte ! M. Engin ?
La réponse pour votre gouverne et celle des autres :
A l'issue de la Première Guerre Mondiale, plutôt que de laisser aux Puissances victorieuses comme à Nuremberg 25 ans plus tard le soin de juger les responsables du génocide des Arméniens, les libéraux turcs décidèrent de prendre les devants et d'entamer une procédure judiciaire. Après la fuite vers l'Allemagne des principaux responsables du Comité Union et Progrès, le gouvernement libéral turc qui succéda au gourvernement unioniste décida le 16 décembre 1918 la création de Commissions d'enquête pour l'instruction et le jugement des massacres des Arméniens ainsi que pour la recherche des responsabilités d'entrée en guerre. Des documents furent amassés: télégrammes chiffrés, documents officiels ainsi que des témoignages oculaires. Les provinces de l'Empire ottoman furent divisées en 10 régions et pour chacune d'elles furent désignés des procureurs, des juges d'instruction, des juges et des secrétaires de tribunal. Dès le 8 janvier 1919, trois Cours Martiales furent formées à Constantinople. Après la victoire des forces kémalistes, les procès furent suspendus le 13 janvier 1921.
Plusieurs procès eurent lieu:
Procès des membres du Comité central du parti Union et Progrès, des ministres et d'autres responsables centraux - Jugement rendu le 5 Juillet 1919
Procès des responsables régionaux du parti - Jugement rendu le 8 Janvier 1920
Procès des déportations et massacres dans le sandjak de Yozgat - Jugement rendu le 8 Avril 1919
Procès des déportations et massacres dans le vilayet de Trébizonde - Jugement rendu le 22 Mai 1919
Procès des déportations et massacres dans le faubourg de Büyük Dere - Jugement rendu le 24 mai 1919
Procès des déportations et massacres dans le vilayet de Kharpout - Jugement rendu le 13 janvier 1920
Procès des déportations et massacres d'Ourfa - Jugement rendu le 20 juillet 1920
Procès des déportations et massacres d'Erzincan - Jugement rendu le 27 juillet 1920
Le 8 mars 1919, par ordonnance impériale du Sultan Mehmet VI, les responsables et chefs du parti Progrès et certains ministres sont arrêtés et déférés devant la Cour Martiale de Constantinople. Les principaux responsables sont cependant en fuite en Allemagne et d'autres ont été exilés sur l'île de Malte par les Britanniques dans l'attente d'un jugement.
Le procès central
27 Avril 1919 Début du procès des membres du Comité central du parti, du Grand Vizir Said Halim Pacha et de quelques autres ministres. qui durera jusqu'au 26 juin 1919. Jugement fut rendu le 5 Juillet 1919.
Les accusés jugés in absentia:
Talât pacha. Ministre de l'intérieur en 1915, Grand Vizir, 1917- 1918, condamné à mort par contumace
Enver pacha, Ministre de la guerre, condamné à mort par contumace
Cemal pacha, Ministre de la Marine, condamné à mort par contumace
Docteur Nazım bey, membre du Comité central du parti, Ministre de l'Educat
La suite...
Le procès central
27 Avril 1919 Début du procès des membres du Comité central du parti, du Grand Vizir Said Halim Pacha et de quelques autres ministres. qui durera jusqu'au 26 juin 1919. Jugement fut rendu le 5 Juillet 1919.
Les accusés jugés in absentia:
Talât pacha. Ministre de l'intérieur en 1915, Grand Vizir, 1917- 1918, condamné à mort par contumace
Enver pacha, Ministre de la guerre, condamné à mort par contumace
Cemal pacha, Ministre de la Marine, condamné à mort par contumace
Docteur Nazım bey, membre du Comité central du parti, Ministre de l'Education, membre de l'Organisation Spéciale , condamné à mort par contumace
Cavid bey, Ministre des Finances, condamné à 15 ans d'exil,
Mustafa Cheref bey, Ministre de l'agriculture et du commerce, 1917-1918, condamné à 15 ans d'exil,
Suleyman Elbistani bey, Ministre de l'agriculture et du commerce, 1915-1917.
Oskan efendi, Ministre des PTT, 1914-1917
Bahattin Şakir bey, membre du Comité central du parti, Président de l'Organisation Spéciale
Docteur Rusuhi efendi, membre du Comité central du parti
Aziz efendi, Ministre de la Sûrete nationale, membre de l'Organisation Spéciale
Et encore :
Les accusés jugés contradictoirement:
Said Halim pacha, Grand Vizir
Mithat Şükrü bey. Premier secrétaire du parti
Ahmed Cevad bey, membre de l'Organisation Spéciale
Atif Bey Députe d'Ankara, membre de l'Organisation Spéciale
Zia Gökalp. membre du Comité central du parti
Küçük Talât bey, membre du Comité central du parti
Riza bey membre de l'Organisation Spéciale
Ibrahim bey, président de la Chambre des Députés
Hayri bey, Cheikh ul-Islam
Musa Kâzim efendi, Cheikh ul-Islam, 15 ans de travaux forcé,
Halil efendi, minitre de la Justice et des Affaires Etgangères, membre de l'Organisation Spéciale
Ahmed Nesimi bey, Ministre des affaires étrangères 1917-1918
Ismail Canbolat bey, Ministre de l'Intérieur 1917-1918
Abbas Halim Pacha Ministre des affaires sociales 1915-1917
Ali Mûnif bey , Ministre des Affaires sociales, 1917-1918
Şükrü Bey Ministre de l'Education, membre de l'Organisation Spéciale
Kemal bey , Ministre du ravitaillement, membre du comité central du parti.
Hussein Hachim bey Ministre des PTT 1917-1918, acquité
Rifaat bey Président du Sénat, acquité
Mehmed Esad efendi. Cheikh ul-Islam.
Le jugement est rendu le 5 Juillet 1919. l'accent étant placé sur les massacres des Arméniens et la confiscation de leurs biens, la responsabilité des membres du gouvernement et du parti en ce qui concerne les entorses a la Constitution et l'entrée en guerre de la Turquie à coté de l'Allemagne sans prendre l'avis du Parlement.
Les minutess du procès sont essentielles dans la connaissance des mécanismes de l'Organisation Spéciale comme colonne verterbrale du processus génocidaire.
Furent condamnés à la mort Talät pacha, Enver pacha, Cemal pacha et Dr. Nazim, sur la base du 1er paragraphe de l'art 45 du code pénal turc. et sur la base du par 2 du même article et l'article 55, furent condamnés à l'exil pour 15 années, Cavid, Mustafa Cheref et Moussa Kiazim.
Pour insuffisance de preuves sont acquittés Rifaat bey et Hachim. Les exilés à l'île de Malte furent ignorés.
Nota : Ignorés ne veut pas dire acquittés. Ils ont échappés à la sentence. Du moins provisoirement.
@Arkantz
"A l'issue de la Première Guerre Mondiale, plutôt que de laisser aux Puissances victorieuses comme à Nuremberg 25 ans plus tard le soin de juger les responsables du génocide des Arméniens, les libéraux turcs décidèrent de prendre les devants et d'entamer une procédure judiciaire."
Je salue la rigueur du raisonnement... Quel "anachronisme" ("le péché des péché" des historiens disait Lucien Febvre) ! Mais on est pas à un anachronisme près, lorsqu’on aborde le cas de la Turquie, l'usage, si peu interrogé et qui va tellement de soi, du concept même de "génocide", arrivé si tard, le prouve ....
Toujours est-il que la teneur de votre texte aussi poétique qu'un "attendu" provenant de notre si cher Palais de justice (que tout le monde nous envie!), nous montre que le travail de "repentance" avait largement commencé, dés 1918, en Turquie même, et surtout!, sans le concours des donneurs de leçon, partie prenante du conflit, qui sont si nombreux aujourd'hui en Europe...La France peut-elle en dire autant?
P.S: par ailleurs, principe de droit élémentaire: nulle loi ne doit avoir de portée rétroactive (car ce serait un précédent ouvrant la porte à des arbitraires futurs), on ne saurait classifier un crime dans une catégorie qui au moment où il a été perpétré n'existait pas. Cela n'implique pas que ces crimes doivent rester impunis, mais c'est en principe dans le cadre existant à leur époque (donc homicide) qu'il conviendrait de juger ceux antérieurs à la création du terme.
@borriello benoit
Je condamne fermement les débordements qui se sont déroulés il y a plus d'une semaine à Schaerbeek et Saint-Josse! MAIS, d'autre part, ne remarque-tu pas que ces débordements ont été causés par pour la plupart des mineurs, souvent en décorchage scolaires, qui ne cherchaient qu'à foutre la merde??? Ils ne sont donc pas représentatifs des turcs de Belgique!
D'autre part, à Paris, des partisans du PKK ont commis des attaques personnelles à l'encontre des turcs... Evidemment, ça on en parle pas!
@seyit.
et bien si des partisans du pkk attaquent des turcs, je suis aussi le premier à etre contre; aucun problème pour moi.
Avec toutes les nationalités qu' il y" a à bruxelles, imagine un peu comme ca peut vite devenir si chaque "communauté" y règle ses comptes en fonction des évenements de son pays d' origine ....
....ce qui me choque le plus dans cette histoire, ce n' est pas tant le comportement de quelques jeunes en décrochage scolaire et identitaire que la facon dont ils sont utilisés et manipulés par des élus belges d' origine turque, ainsi que de la facon dont , notamment, le ps, ferme les yeux à ce sujet de peur de perdre des voies "turques" ...
....quand on prétend lutter contre l' extrème droite et plus généralement contre la violence comme mode d' expression politique, il faut le faire partout et pour tout le monde ; Que cette extrème droite soit turque, kurde, wallone, flamande, arabe, juive ou autre .....
allez cher seyid, sur ce je te laisse en espèrant que l' Etat turc finisse par trouver une solution pacifique à son problème (ce dont je doute fortement) et n' embrigade pas non plus tous les turcs d' europe, ce qui n' est vraiment pas dans leur interet d' ailleurs....
bonne soirée
Borriello Benoit
@ PYL :
Quelle est l'origine de cette haine raciale exacerbée que vous semblez éprouver à l'égard, non pas seulement des Turcs, mais de tous les étrangers (un peu trop bronzés, diron-nous) ? J'ai beau lire vos propos, je n'y vois que du vent... quelque chose de creux, à l'image d'un petit garçon qui voudrait se défouler après que l'on ait confisqué sa console de jeux vidéo.
Si venir rejeter ici un quelconque refoulement vous soulage, grand bien vous fasse. La réalité reste pourtant claire : la manifestation de ce samedi s'est déroulée à merveille. En outre, il n'est indiqué nulle part que tous les manifestants (ou les organisateurs) étaient nationalistes. Sur quel critère vous permettez-vous d'émettre ce jugement ? Quand bien même auriez-vous raison, si ces personnes souhaitent éprouver ce sentiment, quel problème vous pose-t-il dans la mesure où il n'y a eu aucun débordement.
Par ailleurs, je ne vous ai jamais vu condamner l'existence de partis fascistes dans notre belle Belgique démocratique. Puis-je savoir pourquoi ? (Si vous l'avez fait, je serais gré de savoir où et quand, merci)
Oh, j'y pense ! Je suis plurilingue (quatre langues et demi, et de nombreuses notions rudimentaires dans d'autres langues...), et je suis d'origine turque, pourrais-je être complimenté, moi aussi ? ^^
@ Mehmet Köksal
Voyez-vous, je suis de ceux qui, tant qu'aucune instance juridique internationale n'aura pas clairement qualifié les crimes commis à l'égard de nombreux Arméniens (je ne suis pas non plus d'accord sur les chiffres !) il y a près d'un siècle de "génocide", ne reconnaît pas ce terme. Et si en ce sens, je ne suis pas d'accord avec vous, j'ai apprécié certains autres de vos écrits concernant les allochtones (notamment sur le port du foulard... aïe, quelle erreur ! PYL va venir me traiter de "terroriste"). Certes, je ne suis pas de ceux qui pensent que vous êtes bon journaliste, dans la mesure où vous êtes bien trop subjectif (et, accessoirement, sélectif dans les sujets et personnes que vous ciblez), mais vous n'avez pas perdu votre détermination tout au long de votre parcours, c'est tout à votre honneur. Bonne continuation.
Meneer Koksal,
dit is een uitstekend geschreven en interessante blog. Spijtig dat u ermee stopt.
Good luck
... C'est dommage.
Alors qu'il faudrait juste laisser un peu de temps passer.
Le temps que les humeurs se calment.
Pourquoi n'écris-tu pas aussi en turc?
Cher Mehmet,
Je faisais partie de ces lecteurs fidèles qui appréciaient ta liberté de ton.
Ton retrait de ce blog est un peu la faillite de l'esprit critique et de la liberté d'expression. C'est aussi la peur au sein d'une communauté causé par un extrémisme nauséabond.
Bon courage pour la suite.
Cher Mehmet,
Ik was niet altijd akkoord met wat je schreef, maar toch vond ik het fantastisch wat je schreef: geen taboes, geen complexen,... zowel over Turken, Koerden, Vlamingen, Franstaligen,...
Ik hoop dus dat je weldra verder doet, na een verdiende rust!
Bon courage!
@borriello benoit,
salut petit loup
--> N'inverson pas les rôles !!!
Les turcs de belgique peuvent bien aller manifester avec les flamands pour la scission de bhv,
--> Les belges, français et tutti vivant en turquie peuvent aussi manifester contre l'article 301 !! Sinon les turcs n'ont que faire de vos "idées". Etes vous turc d'origine belge ou français ou ... ? Avez-vous la nationnalité turque sinon je vous invite à aller voter démocratiquement comme les 70millions de turcs
.....au fait, comment on dit, franse ratten, rol uw matten en turc ???
--> Je vous invite à le demander aux sages de l'UE, personnellement j'ai pris conscience de l'existance du "racisme/xénophobie" chez les autochtones Belge et Français.
Les européens, l'europe n'a vraiment pas de leçon a donner en ce sens malgré ses propres avertissements sur la monté du radicalisme dans les pays qui l'on fondé. On extermine les minorités dans tout les pays de l'UE...ce n'est pas la réalité peut-être ?
Ni les bretons, ni les corses ne se considère pas comme français..les flamands sont loin de se considérer comme belge... vous pouvez toujours user votre culotte sur les bancs de la démocratie de vos pays de l'U.E... la Belgique n'attend que des "démocrates" de votre espèce
Bonjour Mehmet,
Ben quoi? Et alors? Je viens tout juste de découvrir votre blog, et vous, vous le fermez????
J'en suis attristé, car il me paraissait indispensable pour éclairer la situation politique belge, mais aussi française, puisque je suis de ce pays.
Je fais du "journalisme citoyen", et je me suis permis de vous citer plutôt abondamment, vous m'en pardonnerez je l'espère, dans deux articles, le premier sur les émeutes, et le deuxième à l'occasion de votre dernier post. Ces articles ont paru sur agoravox et sur come4news. Nous avons aussi des loups gris en France, je l'évoque dans mon dernier article à votre sujet.
http://www.come4news.com/arret-d...94374421-
2.html
http://www.come4news.com/index.p...sk=view&
id=7806
J'espère pouvoir lire vos avis éclairés sur d'autres supports!
Bien cordialement
Blaise
@anonymous,
Les betons et les corses ne se consirèrent pas francais ????
sarko a organisé un référendum en corse, pour voir s' ils voulaint plus d' autonomie et la majorité a dit non .Les corses savent trop bien que la république les protège mieux des mafieux qui sévissent chez eux.
Pour les bretons, je ne crois pas qu' il y' aie pour le moment une guerrilla bretone dans les montagnes ...mais bon, si ca arrive, faites le moi savoir...
Les flamands ne se sentent pas belges depuis longtemps et ca n' est pas un scoop; c' est d' ailleurs pour ca que la gelbique va disparaitre....
Et puis, je ne prétend pas connaitre spécialement la turquie, quoi que votre connaissance de la france m' a l' air bien plus faible encore...
Je ne suis ni pro turc, ni pro kurde...
Je dis simplement que les turcs vivant en belgique n' ont PAS LE DROIT d'y exporter leur conflit par la violence, et que les élus belges d' origine turque ont ENCORE MOINS LE DROIT DE LES ENCOURAGER.
Je dis aussi que les socialistes bruxellois sont des minables sans honneur d' accepter des gens pareils sur leurs listes , juste pour récolter des voies.
je suis wallon, d' origine italienne, de nationalité belge par erreur de l' histoire et bientot francais...
En outre, j' ai quitté les bancs de l' école depuis lontemps et j' ai eu le loisir de travailler dans pas mal d' endroits et avec pas mal de gens différents, ce qui a fini par me donner une vague idée de ce qu' il faut faire pour ne pas tous finir par s' entretuer...
Enfin, si vous etes tombé sur des racistes, je suis bien triste pour vous, mais des cons, il y' en a partout....
Mais bon, si vous viviez avant en turquie rien qu' avec des turcs, la probabilité de tomber sur quelqun qui n' aime pas les turcs était bien moindre...
Et pour terminer, je ne cache pas mes convictions derrière un pseudo, ca fait mec qui a peur ou qui prépare un mauvais coup ....
Borriello Benoit.
.....ayant passé il y' a quelques années une semaine à istambul, j' ai eu l' occasion aussi de tomber sur des exemplaires de gros cons racistes (et pourtant, une semaine , c' est pas longtemps).....je ne ressent pas le besoin d' en faire une généralité pour autant...
Benoit B
je vous en prie foutez la paix aux Bretons... si vous voulez vous rattacher à la France grand bien vous fasse, personnellement je me sens Breton et pas français, sans être séparatiste pour autant.
parlez de ce que vous connaissez, les Bretons ne se mêlent pas de la crise Belge.
Mon cher Borriello,
Avant de devenir français, il va falloir apprendre l’histoire de France, et non pas le mythe qui en tient lieu, à sarkoland notamment!
Le Français classique est à l'origine la langue de l'Ile de France (le françois), région autour de Paris que maîtrisait le Roi de France, qui a longtemps été un féodal parmi d’autres, cette langue sera exportée par celui-ci, fin du XVI ème sur l'ensemble du territoire par la guerre…Tant l'interdiction de parler d'autres langues le (gascon, le lorrains, le bourguignons, le poitevins, la flamand, le breton, le basque…) que le codage de celle-ci (grammaire etc) fera tout au long des siècles suivant... Le centralisme jacobin n'a été que le parachèvement de se phénomène. On voit donc que la France a un long passé plus que douteux en ce qui concerne la gestion « humaniste » des minorités! L’ « impensé » historique des peuples occulte souvent des monceaux de sangs versés…
"les Bretons ne se mêlent pas de la crise Belge", c'est dommage, on rigolerait bien...Un BHV armoricain avec biniou et chapeau rond, ça détendrait l'athmoshère!
Merci BOB pour c'est précision
Courage MEHMET. laisse pas tomber
Doodjammer! Eindelijk een kritische Turks-Belgische stem... en die leggen ze dan het zwijgen op. Al begrijp ik de beslissing wel, toch zet het eens te meer kwaad bloed dat politici doofstom blijven voor dit ultra-nationalisme... In september ben ik voor het eerst naar Turkije op vakantie geweest, tot dan een land en cultuur dat ik weinig of niet kende. Ik stond versteld van de ongelooflijke gastvrijheid, van de menselijke warmte en van de hulpvaardigheid en goodwill van de Turken. Oz Dyarbakir.. in het Oosten ontdekte ik een wereld waarvan ik niet wist dat hij zo dicht bij huis nog bestond: traag maar hartelijk, oprecht en doorleefd! Na twee weken in Koerdisch gebied trok ik verder naar het toeristische zuid-westen van Turkije en daar kreeg ik een koude douche: ik hoorde de meest racistische uitspraken mbt Koerden; van overal hield Ataturk en zijn nationalistisch discours me in de gaten... Ik ontdekte dat 'turkse' Turken een hardnekkig nationalistisch volkje zijn met verafgoding van het leger en de turkse staat.. Tot zelfs in Belgie blijft dit rechtse meerderwaardigheids-denken verder werken...Kortom ik was gechoqueerd door dit allomtegenwoordige Turks extremisme!! En door het feit dat nota bene de linkse politieke kerk in Belgie plat op de buik gaat voor de vele Turkse stemmen en haar ethische en humane principes laat varen.. Armeense genocide? Koerdische repressie? Vegen we wel even onder tafel, zolang schaarbeek, gent en genk maar voor ons stemt! Schande, S.PA!! Mijn enige hoop op beterschap was ene Mehmet Koksal, mss dat hij de Turken een beetje naar 'links' kon sturen... maar helaas...
Anyway, nog veel succes met de verdere plannen en hopelijk laat de turkse intelligentia in belgie alsnog van zich horen, evenals de politieke linker-vleugel... Of gaan ze wachten tot er een "Turks Belang" wordt opgericht??
g
Bonjour monsieur Koksal,
Les voix qui parlent au nom des allochtones sont rares, si pas inexistante dans notre pays. Nous avons besoin de ces ponts de connaissance, de cet éclairage d'initié.
Il ne faut pas vous arrêter en chemin, prenez d'autres formes, d'autres voix, écrivez un livre, promouvez vos enquêtes et vos investigations autrement. N'arrêtez pas. Le monde ne tient que par le courage disproportionné des quelques uns qui luttent contre les dérives qui nous envoûtent tous.
Nous avons besoin de démocratie, de dialogue et de modéré. Le monde va mourir asphyxié si les les gens honnêtes renoncent.
je ne suis ni Turc, ni arménienne, juste une francophone de Belgique. Mias malgré cela, j'ai besoin de gens comme vous.
Courage, trouvez d'autres voies et continuez,
Florence
moi, j'aime pas les turcs, ni les marocains, ni les flamands ... j'aime seulement ma bibi (mon amour)
Vous cassez les couilles avec votre politique de merde et votre fierté nationaliste, vivez un peu au deuxième degré de la vie, c'est meilleur pour la santé !
En tout cas j'aimais bien ce blog ...
Salut Mehmet
Quoi, quest-ce que je viens d'apprendre?!? Humeur Allochtone ferme ses pages!
Quel dommage! C'est une grande perte pour le monde citoyen et politico-assicatif bruxellois et à une plus large échelle pour le paysage journalistique.
Mehmet, ton blog nous manquera.
Courage, Mehmet, désolé pour toi. Je comprends ta décision même si elle me désole. Et je regrette de ne pas t'avoir lu plus souvent!
Meneer Koksal,
Veel moed in deze moeilijke tijd. Ik hoop dat u de kracht vindt om mettertijd de draad van de onderzoeksjournalistiek weer op te pakken in de 'blogosphere'.
Cher Monsieur Koksal,
J'ai appris à vous connaître en lisant de temps à autre vos enquêtes, qui m'ont permis d'ouvrir les yeux sur certains mandataires de l'immigration mais surtout sur le silence affligeant de nos partis démocratiques (souvent par pur calcul électoraliste, quelle vision à court terme !). J'ai apprécié votre honnêteté intellectuelle et vous invite à poursuivre votre combat, selon d'autres modalités, afin que votre famille et vos proches ne souffrent pas de l'imbécillité d'ignorants.
Sincères salutations,
Jean-Michel Pochet
Anderlecht
Mehmet,
J'aimais beaucoup lire ton blog.
Je crois que tu es un gars très sérieux, et c'est aussi en partie ce qui t'a permis de percer dans le milieu. Mais c'est aussi ça qui a énervé pas mal de gens, dans la communauté turque. Mais je comprends qu'ils sont parfois un peu nationalistes / patriotes/de droite. Mais c'est pas les seuls, tu sais.
Je n'ai jamais lu nulle part dans tes articles le moindre petit signal d'attachement à la communauté turque, je sais que ce n'est pas ton job, mais je comprends que ça en ait irrité quelques uns, à la fin.
Bravo tout de même pour tes scoops, sur denizli par exemple.
Mais j'aimais beaucoup quand tu critiquais le PS, par exemple. Laurette, cette cinglée, qui faisait du raccolage dans les nights shops de schaerbeek, etc. Ca, j'adorais, et c'est ça qui va me manquer le plus.
Tu es lancé je crois maintenant, dans le métier. Grâce à ta passion du métier, à ton sérieux et à ta volonté de percer. Rends-toi compte que c'est énorme, tu es lancé, mehmet.
Tes proches peuvent être fiers.
Bon amusement,
Bon travail.
Ahh l'histoire Denizli... avec la fameuse interview piége sur le JT de RTL, un moment culte de l'histoire de cette campagne...
Qui serait interessé de poser des questions aux élus PS et CDH de Schaerbeek?
Je vous transmets l'invitation:
"Prochaine Assemblé générale : le mardi 13 novembre
Démocratie Schaerbeekoise reçoit l'opposition démocratique de notre Conseil communal
Comme d'habitude dans les locaux de Sésam' - rue Josphat dès 20 heures 15."
Toute le monde sera bien venue!
les élus PS...qu'ils appliquent dans leur section la democratie qu'ils revendiquent au Conseil Communal et aprés, peut-être seront ils entendus un jour. Sinon, bonjour l'opposition pour 2 ou 3 législatures...
Mehmet Fuck You!!
Your logs will be greatly missed Mehmet! Thank you for all the articles so far. I hope to see soon Humeur allochtone Reloaded )) Best wishes, k
C'est dommage, je découvre votre blog. Vous sembliez faire un travail fort intéressant.
En raccrochant maintenant, vous donnez en quelque sorte raison à vos opposants. Les citoyens sont en effet privés d'une voix dans la mélée...
Cher Mehmet,
Je vois que tes "opposants" se sont lassés plus rapidement que tes amis:
le dernier commentaire "Fuck you" date du 13 novembre 2007, tandis que le dernier d'un lecteur "ami" (le mien) vient de s'écrire aujourd'hui!
Amitiés
Bonjour,
Je trouve votre blog très intéressant, ca change de tout ce que l’on peut lire habituellement. Bonne continuation et merci.
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