je trouve que tu as de la chance de ne pas avoir été tué, en plus je te trouve minable de te trouver parmis ces gens, qu'est-ce qui t'as pris par la tête tu voulais te suicider ou quoi? tu croyais que les gens ne te reconnaitrais pas et bien tu te trompes,comment tu oses venir dans cette manifestation mais je trouve cela symbolique...j'espère que tes idées se mettrons en place...car tu es allé trop loin...même un peu trop...ton arrogance...et ton attitude de collabo me fait honte...tu viens foutre ta merde le jour d'un deuil national...mais mehmet tu es turc ou pas.?pourquoi cet acharnement contre les turcs...le pkk est une organisation terroriste n'oublie pas cela...et si tu oses dire que tu es des leurs alors je te promets que...j'espère que tu as compris espèce de journaliste de mes couilles...
panavirin oglan yazik olmus sana michel amcanada selam soyle benden
Et en plus ca ne leur suffit pas de t'avoir lynché, ils se permettent en plus de répandre leur fiel sur ton blog ces crétins nationalistes.
Ces gens sont des minables avec un pois chiche à la place de la cervelle.
Bon rétablissement Mehmet!
Nous ne sommes pas en Russie ou en Turquie bande de clampins un journaliste ca se respecte!
Très cher Mehmet,
En tant que patriote turc, je tiens à exprimer toute ma solidarité et toute mon indignation face à cette agression fasciste dont tu as été victime.
Le jour où ces imbéciles de Loups Gris comprendront qu'aimer son pays, c'est respecter tous les peuples et toutes les idées qui y cohabitent, la Turquie sera un véritable hâvre de paix.
En décembre 2000, ces imbéciles et assassins ont tué Cafer Dereli à Rotterdam. Cafer était un jeune militant de gauche en pensant qu'il était un kurde et un séparatiste. Pas de chance pour eux, Cafer était un patriote turc pur jus, sunnite de surcroît et de Konya ! Cafer aimait son pays plus que le quiconque...
Ne mutlu insanim diyene...
Je ne me doutais de rien et je remontais l'avenue Rogier hier soir, très tard (23h45), quand j'ai vu débouler de la chaussée d'Haecht une centaine de jeunes avec des drapeaux turcs et gueulant des slogans que je ne comprenais pas. Je n'ai pas eu le courage de Mehmet, je n'ai pas osé prendre mon appareil pour les filmer, ils avaient l'air tellement excités, ils exsudaient la haine et ils avaient pris possession de la rue, seule une voiture banalisée avec un gyrophare sur la lunette avant les précédait pour bloquer la circulation au carrefour, aucune autre présence policière. Par contre, je n'ai vu aucun dégât en revenant via la chaussée d'Haecht et la rue du Méridien, ils ont été moins violents qu'au nouvel an 1994, lors des émeutes organisées par les Loups Gris et des diplomates turcs dans les rues de Saint-Josse et de Schaerbeek, ou le 17 novembre 1998 quand les mêmes organisateurs, avec certains "journalistes" propagateurs de haine nationaliste et de violence, provoquèrent l'incendie de l'institut kurde à Saint-Josse.
J'étais trop optimiste:
"Un bistrot arménien saccagé à Saint-Josse
Le Soir (fil info) lundi 22.10.2007, 08:02
Plusieurs dizaines de personnes, probablement d’origine turque, ont complètement saccagé lundi matin, peu après minuit, un bistrot tenu par un Arménien dans la chaussée de Louvain, à Saint-Josse-Ten-Noode, a indiqué La Première lundi. Les dégâts matériels sont importants. L’incident, qui n’a pas fait de blessé, serait lié aux événements survenus dimanche dans le sud-est de la Turquie où 32 rebelles kurdes et une douzaine de soldats turcs ont été tués dans des combats près de la frontière irakienne. La police est intervenue et est restée sur place pour maîtriser la situation. Elle devrait communiquer sur ces incidents dans le courant de la matinée, a ajouté La Première."
Je suis écoeuré... bravo la police belge! Quand on voit le dispositif policier mis en place pour les manifestations syndicales... content que tu sois entier Mehmet. Sois prudent 
KAHROLSUN FASIZM
Incroyable! Mehmet, tu as eu de la chance.... je n'ose penser à ce qui aurait pu se passer!
Ce nationalisme et cette violence m'écœurent!
Comment peut-on prétendre de faire honneur à son pays en tabassant, détruisant, brulant... Ça me dépasse!
Le pire, c'est que je parie que ces jeunes sont nés ici, en Belgique, n'ayant que le temps des vacances comme lien avec la réalité turque!
Et en plus, on ose te faire la leçon sur ton blog?
Sachez messieurs qu'un journaliste, on ne le touche pas. Même si sa tronche ou ses opinions ne vous reviennent pas.
Bon rétablissement! Et je ne dis pas bravo à la police!
Que dire...
Nous restons sans voix... J'étais à Bxl hier. Je suis tombée par hasard sur la radio Anatolia dont je connaissais pas la tendance. J'en suis écoeurrée... Ils faisaient un appel direct à la haine, à la manifestation. Je n'ai pas été étonnée des nouvelles de ce matin. C'est inquiétant. C'est du racisme direct sur les ondes et ça en Belgique!
Bon rétablissement à vous.
SLT MEHMET, retablie toi bien et bon courage
Slt Dagor Dagorath pourquoi cette phrase (Nous ne sommes pas en Russie ou en Turquie bande de clampins un journaliste ca se respecte!)
Une manif non autorisée, pas d'intervention, pas d'arrestation????
La DEMOCRATIE Belge pense t'elle devoir faire croire à ces Loups Gris qu'ils sont ici en Turquie et qu'ils peuvent agir à leur guise ????
Ces débordements ne sont pas anodins. Trop de liberté tue la liberté. Il faut faire respecter les lois Belges…
Et dire que les militants de la droite extrémiste Turque se retrouvent dans les conseils communaux. Les responsables doivent être sévèrement punis. Les partis Belges feraient bien d’y réfléchir à deux fois…
Bon rétablissement Mehmet et bravo pour ton courage.
Pour ceux qui en doutaient encore, tu fais ton travail de manière remarquable…
J’espère que sur les 150.000 turcs de Belgique, il y en aura au moins autant qu’à la manif à tes côtés. Et surtout qu’ils se feront entendre eux aussi.
Leur silence ne serait qu’un soutien pour ces chiens…pardon ces loups…quelle différence me direz-vous…
Il ne faut pas s'étonner de ce genre de comportement vu le niveau d'éducation de la plupart des loups gris, ces jeunes, sont pratiquement tous en décrochage scolaire, dans le bâtiment ou la mafia. C'est intolérable de voir des choses pareils, la Belgique n'a rien à voir dans ce qui se passe en Turquie et la police ne devrait pas permettre ce genre de rassemblement. On y trouve une haine et une agressivité peu commune.
Bon rétablissement Mehmet, tu sais quel est le prix à payer pour dire la vérité, beaucoup sont passés par ce chemin avant toi. La victoire est dans la persistance, la patience et la certitude. Sois fort et ne perds jamais espoir. Tu fais plus de bien à ta communauté que ne le feront jamais tous les loups gris réunis ici en Belgique. Que Dieu te donne la victoire dans tout ce que tu fais de juste.
Faut vraiment être de minables petits lâches pour lyncher à plusieurs une seule personne.
Nationalisme exacerbé !
Mehmet,
Je suis un de tes plus fidéles lecteurs, tes points de vue critiques et impartiales sur les politiques et les différentes communautés font de toi une référence journalistique mais aussi et là c'est plus malheureux un bouc émissaire pour les nationalistes, les extrémistes frustrés et les politiciens véreux . Saches que tu bénéfices de mon soutien et celui de la démocratie. Je tiens à dire que je suis contre tout acte de violence. La manifestation violente et ton passage à tabac sont indignes des principes démocratiques et là je ne mets pas en cause la communauté turque mais bien ces jeunes délinquants violents au nationalisme exacerbé...
Courage et prompt rétablissement!
*Slt Dagor Dagorath pourquoi cette phrase (Nous ne sommes pas en Russie ou en Turquie bande de clampins un journaliste ca se respecte!)*
En Russie les journalistes qui déplaisent ont les interne en hopital psychiatrique et en Turquie on est pret à tuer pour le simple fait d'admettre sur la place publique la réalité d'un génocide.
A remarquer que ceux qui ont tué Hrant Dink doivent être de la même veine que ceux qui ont lyncher Mehmet.
Mehmet n'est pas le seul apparment a avoir subis leur haine, un commerce a été entièrement saccagé.
Non mais encourager pas l'inconscience, y'a rien de journalistique à se mettre au milieu d'une foule de gens dont on sait pertinemment qu'ils vous haissent.
On est pas loin de la provocation, maintenant sur qu'il y a des nationalistes tarés, mais imaginez un noir americain filmant une manif du KKK par analogie on est en pas loin....
önce sana geçmiş olsun
bence Türk faşistleri gerçek yüzlerini gösterdi
kim şerefsiz olup olmadığı hakkında konuşmayı sevmiyorum
Tek kişi vurup linç ederek onlar şerefsiz göründü
Attention si la Belgique ne veut pas être un jour gouverné par des ultranationalistes et racistes(on voit jour après jour la xénophobie monter dans tous les pays) si elle-même ne fait pas son travail pour juguler ce genre de manifestation. A moins qu'elle ne veuille prendre exemple à ce qui se passe en Suisse actuellement.
En tout cas courage Mehmet, et croyons en la justice imanente.
*On est pas loin de la provocation, maintenant sur qu'il y a des nationalistes tarés, mais imaginez un noir americain filmant une manif du KKK par analogie on est en pas loin....*
Ben voilà c'est forcément la victime qui l'a bien cherché et "provoqué" ses agresseurs.... , quelle belle mentalité allo, vraiment ca me dégoute de lire de pareilles choses!
Je ne vois rien de provocant à l'attitude de Mehmet,il avait parfaitement le droit d'etre là où il était et de rendre compte de ce qu'il a vu et subi.
Son "tort" est surtout d'appuyer là où ça fait mal,le comportement des manifestants est inexcusable.
Bon courage à vous,Mehmet.
Bravo pour ton courage Mehmet, et je suis soulagé que tu t'en sois sorti sans trop de casse. Je me permets cependant de faire remarquer que tu prends peut-être un peu trop de risques.
Sinon j'espère que tu as porté plainte et qu'on identifiera tes agresseurs. Il n'y a qu'une seule solution pour ce type de crapule: aller simple vers Ankara. Marre de ces connards qui viennent foutre le boxon chez nous. Si vous aimez tellement la Turquie, allez-y vivre plutôt que nous faire chier avec vos conneries.
pkk'nin varligi tc ve bu it soylaridir.
bu it soylari ustelik cok da korkak olurlar.daima on'a bir saldirirlar.sebebi ise kanlarinin zehirli olmasidir.kaniniz kurusun HE'MI?????
J'aimerais par ailleurs comprendre comment il est possible que la police n'ait arrêté personne. Car il n'y a pas que Mehmet qui a été victime de ces criminels, il y a aussi un café arménien qui a été saccagé chaussée de Haecht. On les paie à faire quoi les flics ?
C’est n’est pas possible, ils n'arrivent pas digérer leur mérdes et ils s'en prennent eux autres, mais c'est débile sa!!! qu'ils aillent manifester c’est leur liberté, mais sa saccager et détruire
« oups ! ! C’est leur nature dslé »... de toutes manier s’ils font ce genre de manifestations la truquie ne rentrera jamais en Europe trop cromagnion pour l’Europe ! ! !
Tout d’abord, solidarité totale avec toi Mehmet…
Mais à l’évidence tu n’as pas mesuré le risque de ta présence dans cette « manifestation » et tu n’as pas mesuré l’exact « état du rapport de force » en présence…
Si bien entendu les loups gris sont une belle bande de connards, dangereux et manipulés à souhait, il ne faut pas oublier que les comportements de la police et des services de sécurité de l’ambassade américaine sont pour le moins suspect, sachant que c’est un des lieux les plus surveillés de Belgique ! On n’y entre pas comme dans un moulin et surtout pas pour y dérober un drapeau, charge symbolique oblige…
Il faut pouvoir éviter d’être le « bouc émissaire », l’élément sacrifié de part et d’autre, des relations turco-américaines (et de leurs ambiguïtés) et surtout de leur nécessaire continuité… « Les états n’ont pas d’amis ils n’ont que des intérêts » disait de Gaulle…Les autorités belges(et leurs comportements) n’étant ici que la "chambre d’enregistrement" de ses enjeux et rapport de forces là…
Klaus Mann écrivait un jour:
?Incontestablement, j?ètais contre Hitler - dès le début et sans réserves du genre psychologique, pacifiste ou diaboliquement paradoxal. ? C?est déjà ça, un argument qui parle pour mon instinct moral et ma capacité de juger la politique. Mais ce n?est pas assez.
Oui, peut-être c?est juste ce manque totale de contact avec la mentalité nazi qui le me rendait difficile ou impossible de combattre cette mentalité même. ? On ne combat pas - ou au moins pas avec tout ces forces - ce qu?on méprise. Est-ce que ça vaut la peine de réfuter das absurdités évidentes? On se contente de lever les épaules d?une manière dégoutée.
Ces nazis, je ne les comprenait pas. Leur journaux ? auraient pu paraître en langue chinoise: Je n?en comprenais pas un mot. ? Peut-être faillait-il avoir abandonné la raison complétement et à toujours pour être initié dans les mystères de l?âme nazi et de leur langage? ?
J?étais angoissé, mais pas assez angoissé - juste parce que je ne voulait pas comprendre que la majorité de mes concitoyens avait tué la raison en eux depuis longtemps. ? On veut croire à l?impossibilité des choses pareils le plus longtemps possible. ? Il ne me rentrait pas dans la tête que la plupart des allemands voyait vraiment un grand homme en Hitler, même le messie. Celui-là et grand? Il suffisait quand-même de le régarder! Je voyais régulièrement ce nain, à l?Hofbräuhaus de Munique où il avalait un gateau aux fraises après l?autre ?
Ces allemands, je ne les comprennais pas. ? Malgré tout admiration pour les grands faits de l?esprit allemand, malgré tout sympathie pour certains traits et capacités du caractére allemand, je ne pouvait pas m?en enthousiasmer de la nation, de la façon dans laquelle elle s?était développée et elle allait sûrement continuer de se développer. Je ne me sentais pas adhérant à cette nation?.
Est-ce que les répresentants de cette nationalisme - les nazis et leur amis - est-ce qu?ils n?avaient pas raison de traiter mon genre ?déraciné?? Je n?avais pas des racines, je n?en voulais pas ??
Klaus Mann: Der Wendepunkt. o.O.: Fischer 1952, p.268-272.
Mehmet,
Tu as toute ma sympathie...
Et la mienne (de sympathie) aussi, l'ami.
Totale solidarité avec toi, Mehmet.
Tu n'as commis aucune imprudence à te trouver observateur neutre d'une manif qui t'interpellait.
Et pourtant, cela aurait pu être le drame. Ceci pose des questions.
1/ comment l'ambassade américaine ( un bunker dans la ville) a-t-elle laissé violé son intégrité territoriale.
2/ quels sont les ordres qui ont été donnés à la police, des renforts ont-ils été demandés à temps.
3/ quelle autorité a décidé de laisser lâchement détruire un café?
Et de façon plus générale; Combien de temps laisserons- nous des étrangers( appelons-les comme ils se conduisent) faire régner la terreur et le racisme?
Les Loups Gris ont toujours été les chiens de garde des Etats-Unis. Ils ont été entraînés dans des camps d'entraînement en Turquie pour casser du gauchiste. Ils ont été arrosés de millions de dollars par la CIA. A présent, les Loups Gris mordent leur maître américain pour qu'il donne le feu vert pour une opération d'extermination de la rébellion kurde. Mais le maître américain est-lui même traqué sur son propre "terrain de chasse" par l'insurrection irakienne. L'Oncle Sam est dépassé par les événements, c'est ce qui explique ses atermoiements...
Ccl: Les fascos turcs et les Yankees sont dans le même camp. Vous excitez pas les fascos du MHP, quand votre maître américain en aura besoin, il fera le travail pour vous...
@jean-paul,
Garde tes pulsions xénophobes pour toi...Je sais comme pour les pédophile, elles te sont de plus en plus irréprésibles...
Et puis cesse de "pomper"
mes commentaires en les appauvrissant, achète toi un cerveau, il y a es soldes chez mediamarkt!
"un journaliste ca se respecte!" : tout être humain se respecte quel que soit sa profession, sa nationalité, sa croyance, son incroyance, ses opinions,... pour autant, bien évidemment, qu'il respecte de la même manière ses semblables.
Moi, j'ai du mal par exemple avec les nationalistes qu'ils soient turcs, kurdes, flamands, marocains,...
Selon moi, le nationalisme est le terreau sur lequel le racisme, la haine, le rejet de l'autre, prend forme.
Je hais raisonnablement le nationalisme, le chauvinisme comme je hais la connerie.
Le laxisme de la police de Bruxelles est assez surprenant.
J'ai été tabassée plus de 20 fois par celle-ci lors de manifestations pacifiques de soutien aux grévistes de la faim dans les prisons turques. Lors de manifestations pacifiques contre la guerre en Irak, nous n'avons jamais pu approcher l'ambassade américaine commes les fascistes turcs l'ont fait.
Curieusement, cher Mehmet, en Turquie, quand des manifestants de gauche sont lynchés par les Loups Gris, les flics laissent faire aussi, voire même, participent au lynchage. Est-ce par compassion à l'égard de "l'esprit nationaliste turc" (expression du "journaliste" illétré turco-nazi Yusuf Cinal) que la police bruxelloise laisse faire?
Au JT, le bourgmestre de Saint-Josse Demannez a parlé d'incidents sans citer une seule fois l'extrême droite turque. Par crainte? Par "respect"? Allons savoir...
Dans le site turc de droite www.belturk.be , on aperçoit l'élu CdH Halis Kökten, esquisser un sourire vaseux (le même que lors des élections), sous le drapeau turc aux côtés des lyncheurs fascistes.
Une question s'impose à tous les partis démocratiques belges:
A quand la défascisation de vos rangs ?
Une autre question à tous les démocrates turcs et non Turcs:
A quand la défascisation de la communauté turque?
La manifestation de cette nuit n'a rien de spontanée. Elle a été minutieusement préparée par l'ambassade turque, la presse turque de droite, les dirigeants de la Fédération fasciste turque. On s'en rend compte à la lecture des articles publiés hier matin sur leurs sites !
Ici, en Belgique, il existe un dispositif (cordon sanitaire) visant à mettre à l'écart les mouvements qui partagent des idées fascisantes mais au sein des formations autoproclamées "démocratiques", les dirigeants s'accommodent fort bien de la présence dans leurs rangs des d'éléments (nombreux) nationalistes voire fascistes. Electoralisme oblige comme n'oserait pas dire un Moureaux, par exemple. Nous avons des humanistes fascos, des socialistes gris, des réformateurs sionistes, ... De la racailles
Le grand nettoyage incombe aux citoyens, il faut en finir avec cette merde . Quand je vois des Milquet, Onkelinx, s'afficher et répondre favorablement aux invitations de leaders d'associations nationalistes turques ou marocaines, ça me fait gerber...
Il y a des baiseurs de mains et des lèches culs dans nos "démocratiques" familles politiques.
à Bob;
je reviens de chez Mediamarkt, le vendeur m'a dit que quand on est xénophobe et pédophile, on n'a pas besoin de cerveau.
Ouf, encore cela d'économisé.
Les journalistes courageux et intelligents se font de plus en plus rares.
Le courage et l'intelligence ne font pas bon ménage avec les intégristes, d'ou qu'ils viennent, donc ce qui s'est passé hier est un espèce d'hommage rendu par des extrémistes à un personnage hors du commun.
Par contre, la police bruxelloise elle, plus nulle que cela on peux difficilement trouver.
Salut à toi,
Les violents qui t'ont tabassé devraient réaliser qu'il n'y a pas d'avenir dans la haine.
Bon rétablissement !
Amitiés Mehmet. J'espère que tu prendras le dessus rapidement.
C'était rodéo urbain dans les rues de Schaerbeek après le passage à l'ambassade. Nous avons prévenu la police qui nous a informer des "manifestations".
Le laxisme semble loin, ce soir les réunions sont interdites
"Les violents qui t'ont tabassé devraient réaliser qu'il n'y a pas d'avenir dans la haine." : pourtant quand on allume la télévision, la radio, quand on entendant les discours de nos "démocratiques" représentants politiques, j'ai pas la même impression que vous.
La violence est glorifiée, vénérée, c'est un rituel quotidien qu'adoptent en premier les régimes qui se réclament de la démocratie. Des démocraties qui pactisent avec des dictatures qui persécutent les peuples, avec des Etats qui n'existent, qu'on ne reconnait qu'à travers les crimes qu'ils perpétuent, c'est la norme, monsieur Karim Majoros.
Malheureusement, je crois, contrairement à vous, que la haine à de l'avenir, un grand avenir.
Pourquoi ne pas porter plainte devant le comité P pour non-assistance à personne en danger?
Honteux!
Je suis scandalisée!!!
Comment???
Le problème avec les "miens" c'est qu'ils ne font pas de distinction entre le Mehmet le journaliste et Mehmet, l'homme qui a ses propres convictions. Il est allé là en tant que journaliste donc il avait tt à fait sa place.
C'est qd même honteux de lire des phrases telles que :"Tu l'as cherché."
Quant au fait de porter plainte au comité P, l'efficacité de la police,... je ne pense pas que ça aboutira quelque part(..)
Je répéterai une fois de plus cette phrase: NE MUTLU INSANIM DIYENE!!! Et tant pis si ça plait pas!
Salut à toi,
j'imagine que bientot il y aura un reportage sur le courage de la police de bxl.
Bon rétablissement !
C'est ce qu'on appelle "se jeter dans la gueule du loup" !
Bon rétablissement Mehemet;
Sois prudent...
@ Orientalia
Si toi tu veux bien ne rien faire devant un tel acte de la part de la police c'est ton point de vue.
Mais trouves-tu normale qu'elle n'ait rien fait? Qu'elle n'ait pas ouvert les portes du fourgon? Ne serait-il pas normal de se retourner contre elle?
Autant les agissements envers un journaliste sont inadmissibles, autant une police qui ne se bouge pas pour protéger les citoyens qui la paye, est aussi inadmissible.
Mehmet Koksal rédacteur notamment d'humeur allochtone a été victime d'une agression lors d'une manifestation de l'extrême droite turque.(...)
http://www.vrtnieuws.net/cm/
vrtn...rellenjongeren#
http://rtlinfo.alinfini.be/index...=play&
mmo=12164
http://rtlinfo.alinfini.be/index...=play&
mmo=12164
1) Halis Kökten : "...une manifestation de jeunes..." , ils étaient pourtant bien encadrés ces jeunes : http://www.belturk.be/img_origin...al.php?
pid=9193
Sachez Monsieur Kötken que la moindre des choses lorsqu'on organise une manifestation sur la voie publique, c'est de prévenir les autorités afin de pouvoir contenir les éventuels débordements et de faire face aux embarras de circulation... votre comportement est absolument indigne d'un responsable politique !
2) il serait peut-être nécessaire de donner des cours de géopolitique aux responsables de la police....
Salut Mehmet,
Je salue ton courage, celui là même dont nous manquons par moment...souvent même ! La démission de l'esprit critique face à la violence des enjeux communautaires arrive à faire taire les plus audacieux des révoltés que nous disions être !
Je crois que le salut de la libre pensée et du libre arbitre ne sera plus jamais garanti tant les politiques se sont laissé enfermés par les enjeux politiciens de leur parti...J'aurais aimé entendre Demanez dénoncer ton agression publiquement...C'est trop tard...le Loup a le goût du sang en bouche...Ils l'on nourri d'espoirs et de croyances aveugles..."Ils", faut pas aller chercher trop loin...les poltrons toujours prêts à "sociologiser", analyser, expliquer des déviances inadmissibles d'une forme de liberté d'expression qui n'a d'autre nom que la Terreur !
Ne soit pas le premier a tomber Mehmet...car il n'y aura personne pour te ramasser...sauf peut être bien une ONG quelconque pour honorer ta mémoire ! Et ils seront nombreux à se souvenir de toi...ceux là mêmes qui on nourri cette bête féroce de leur propres mains !
Fait attention à toi...
Plus ils nous emmerderont, moins ils auront de chances d'entrer dans l'Union Européenne. Des idiots utiles, ces loups gris.
Une chance que tu es tj en une pièce.
Je viens de lire le récit de ton agression : tu as bien entendu toute ma sympathie
A bientôt
Il y aurait beaucoup à dire, mais ce n'est certainement pas ici et maintenant qu'un échange posé et raisonnable, loin des raccourcis et du simple ambiant, est possible.
Je me bornerai donc, Mehmet, à te souhaiter un prompt rétablissement.
je suis BELGE et en colère, ce conflit ne trouve pas sa place en BELGIQUE. si les turcs veulent se battre qu'ils se battent en turquie, mais pas en BELGIQUE. l'attitude de votre communauté est une injure à la BELGIQUE. Vous provenez d'un pays crève misère qui ne peut vous fournir le dixième ni même le centième de ce que vous offre la BELGIQUE et vous vous conduisez sur notre sol comme des chiens. Du respect pour la BELGIQUE qui vous a permis de vous extraire de la fange qu'est la turquie. Entre les criminels (bande de la basse sambre) les crimes d'un autre temps,(murat seven)et ces combats étrangers à notre sol les turcs en BELGIQUE ne sont sources que de problème. Si vous n'êtes pas capables de bien vous comporter alors dehors, la BELGIQUE n'a que faire de racailles comme celle d'hier!!
Heureusement, la police veille sur notre sécurité...
Il serait intéressant d'avoir la liste des élus de partis qui ont participé à cette manifestation de fascistes, histoire de voir ce qu'en pensent leurs président(e)s de formation.
aynı zamanda bu faşistlere destek veriyorsun...
Benim mesaj 'Alparslan' içindir
"histoire de voir ce qu'en pensent leurs président(e)s de formation." : quand on voit qu'Onkelinx adopte à la les théories négationnistes propogées par Kir en matière de génocide arménien, on sait parfaitement ce qu'ils en pensent ! Ils veulent des voix qu'elles émanent de loups gris ou autres, rien d'autre n'importe !!!
Bon et prompt rétablissement, Mehmet. Beaucoup de questions restent aujourd'hui sans réponse, mais j'espère de tout coeur que ta mésaventure fera du bruit et forcera notamment certains partis politiques à voir enfin les sympathisants des Loups gris pour ce qu'ils sont: des fascistes.
Quant aux propos racistes que j'ai pu lire ici, ils sont écoeurants et indignes : une fois de plus l'amalgame fonctionne à plein, nonobstant le travail journalsitique que font des gens comme toi, quelles que soient leurs origines.
je suis BELGE et en colère, ce conflit ne trouve pas sa place en BELGIQUE. si les turcs veulent se battre qu'ils se battent en turquie, mais pas en BELGIQUE. l'attitude de votre communauté est une injure à la BELGIQUE. Vous provenez d'un pays crève misère qui ne peut vous fournir le dixième ni même le centième de ce que vous offre la BELGIQUE et vous vous conduisez sur notre sol comme des chiens. Du respect pour la "BELGIQUE qui vous a permis de vous extraire de la fange qu'est la turquie. Entre les criminels (bande de la basse sambre) les crimes d'un autre temps,(murat seven)et ces combats étrangers à notre sol les turcs en BELGIQUE ne sont sources que de problème. Si vous n'êtes pas capables de bien vous comporter alors dehors, la BELGIQUE n'a que faire de racailles comme celle d'hier!!" : ça ce n'est pas tolérable !!!
franchement, qu'est-ce que ces sauvages font encore en Belgique. Si leur nationalité belge a moins de sens pour eux que leur nationalité turcque, qu'ils retournent en Turquie. La nationalité belge ne donne pas que des droits, elle entraine aussi des devoirs de respect envers des valeurs telles que la liberté d'expression et le respect de l'intégrité d'autrui.
Bon rétablissement Mehmet.
@Michael : bu tip sorumsuz çikislarla süphesiz beraberce yasama hedefine ilerlediginizi düsünüyorsunuz. Ben de size "sen de teröristlere destek veriyorsun" derim. Allah hepimize akil versin.
Il apparait clair que les Ultranationalistes Turcs n'ont absolument rien à faire en Europe, tant ils promeuvent un discours de haine, de revanche et de misère....
Ces gens là, puisqu'ennemi de la Démocratie et de la liberté de pensée (que la Turquie n'est pas un pays européen, ce qui est l'éxacte vérité même si cela ne leur plait pas) doivent être rapatriés en Turquie, avec leur famille sur le champs.
Ne comprennant que la force,l'intimidation, montrons leur une bonne fois pour toute ce qu'est le respect des règles en Europe...
Les Loups Gris ne représentent ni la culture, ni la nation turques. Ils sont la honte de l'humanité. Leurs chefs sont quasi tous impliqués dans des histoires maffieuses, de proxénétisme, de drogue et d'assassinats politiques. L'Etat turc les utilise à souhait puis s'en débarrasse comme de vieux mouchoirs usés. Les Loups Gris fantasment sur leur "glorieux passé ottoman" or sous l'Empire ottoman, le peuple le plus opprimé et le plus marginalisé fut précisément le peuple turc. "Etrak bi idrak" disait-on à propos du paysan turc dans la Cour du sultan (qui signifie Turcs écervelés).
Les philosophes et poètes turkmènes qui se révoltèrent contre la tyrannie de l'Empire seldjoukide puis ottoman et qui furent les messagers de la fraternité et de la justice ne sont nullement comparables avec les fascistes qui polluent Schaerbeek et Saint-Josse. Ceci pour dire que tous les démocrates authentiques doivent combattre le fascisme turc et la turcophobie avec la même énergie et scrupleusement faire la distinction entre Turcs et fasciste turcs.
Je souhaite la plus paisible des soirées à toutes les communautés de ces deux quartiers.
Bof, que chacun balaye devant sa propre porte. (Presque?) tous le pays connaissent des mouvements racistes et nationalistes. Ce qu'aux turcs sont les loups gris, c'est le Vlaams Belang, Voorpost, VMO en wat wwet ik niet nog alles aux flamands. Les Belges francophones n'ont qu'à rire parce que "leur" mouvement d'extrème-droite attend toujours un leader à l'hauteur du défi, mais le jour qu'il soit trouvé ça va démarrer en Belgique francophone aussi. En Allemagne on a (surtout dans l'Est) des quartiers entiers où il ne faut pas aller en ressemblant à un "gauchiste" ...
Des questions il y en a deux:
1) Après avoir été agressé en rue, ça peut mettre du temps, voir des années avant qu'on se sent à nouveau à l'aise partout en ville, qu'on retrouve sa liberté de mouvement d'avant. Bonne chance avec ça, Mehmet!
2) Epulser l'extrème-droite turc ou bangladeshi ou je ne sais pas d'où ne sert pas à grand chose, si il n'y a pas moyen d'epulser l'extrème-doite autochtone avec eux. On va toujours avoir à faire à la haine, à l'autisme social qui s'appelle nationalisme. LA question est quand même, comment convaincre ces gens d'abandonner leur bêtises? Pour dire que c'est ne pas evident du tout j'avais mis mon autre commentaire plus haut.
@Alparslan
Peki, ben, MHP'nin üyesi olduğunu sanıyordum. Aslında dediklerinden sonra şüphelerim oldu. Hata ederim belki.
"geçmiş olsun" deyip burada gelen MHPli olarak ikiyüzlü olur. demi ?
toute ma sympathie, cher Mehmet..
Tu avais raison de denoncer ces agissements tout au long de ces annees..courage
ANALYSE TEXTUELLE D'UN MIMILE BELGICAIN
"je (ce je minuscule est-ce un aveu…) suis BELGE (il s’agit sans doute d’une qualité ontologique, cela annonce en tout cas la couleur de la suite…) et en colère (nous tremblons de tous nos membres ; lâche eut été plus justifié !) , ce conflit ne trouve pas sa place (vous non plus mon nazillon…) en BELGIQUE. si les turcs veulent se battre qu'ils se battent en turquie (vous remarquerez que la Turquie pour ce monsieur ne prend pas de majuscule !), mais pas en BELGIQUE. l'attitude de votre communauté est une injure (c’est amusant cette personnification de la Belgique, un fétichisme ?) à la BELGIQUE. Vous provenez d'un pays crève misère (derrière le racisme culturel il y a toujours du racisme social, c’est une constante de cette charmante manière de « penser » ) qui ne peut vous fournir le dixième ni même le centième de ce que vous offre la BELGIQUE et vous vous conduisez sur notre sol comme des chiens (la métaphore animale est un lieu commun du racisme, songez à macaque, raton etc ). Du respect pour la BELGIQUE qui vous a permis de vous extraire de la fange qu'est la turquie (redondance : supériorité économique qui appelle « naturellement » la déférence). Entre les criminels (bande de la basse sambre) les crimes d'un autre temps, (murat seven) et ces combats étrangers à notre sol les turcs en BELGIQUE ne sont sources que de problème (et toujours, cette vision du monde acquise à la lecture des faits divers de la DH, cela vous forge une culture historique hors du commun !) . Si vous n'êtes pas capables de bien vous comporter alors dehors, la BELGIQUE n'a que faire de racailles (et toujours ce manque d’originalité du nazillon belgicain qui va chercher ses slogans et son vocabulaire outre-Quiévrain !) comme celle d'hier!!"
En résumé, manichéisme du « nous » et du « eux », avec hiérarchisation on ne peut plus ethnocentrique, racisme social envers les « pauvres » sous couvert d’un racisme culturel, sur -importance du comportement et de l’attitude, qui est un signe de l’appartenance petite bourgeoise et un complexe d’infériorité devant la France … Le commun du petit nazillon « made in Belgium », du menu fretin dupont-la-joiesque bien à nous… Une pitié !
toute mon amitié pour que ton rétablissement soit prompt.
Je ne te connais pas mais je considère les gens qui ne restent pas impassible face à la haine comme mes amis.
Je ne savais pas qu'être journaliste en Belgique était aussi risqué.
Ton témoignage, je l'espère, favorisera la prise de conscience de notre jeunesse parfois prompte à l'embrigadement. Je me suis donc permis de reprendre ton article sur mon blog (en le citant) afin que le message passe.
Encore toute mon amitié
@Michael : tanimadiginiz bir insan hakkinda ismi "Alparslan" oldugu için "fasizmi destekliyor" suçlamasinda bulunuyorsunuz yani. Öte yandan da birilerine akil fikir veriyorsunuz. Mesele maalesef anlasildi. Allah akil verdigi gibi sabir da versin cümlemize.
Les problèmes nationalistes engendrés par les groupuscules d’extrême droite en Europe, y compris en France, et je suis bien placé pour en parler ici, trouvent principalement leur racine dans la misère sociale, économique et culturelle. C’est un lieu commun de dire cela, mais cela est tellement vrai dans le fond.
Il faut nuancer le propos cependant, car en tant qu’expression d’un certain radicalisme, le nationalisme en Belgique, en France ou aux Pays bas est structurellement tempéré par des forces politiques promptes à en modérer les excès dans l’exercice du débat démocratique, parlementaire ou citoyen puisque ces groupes s’inscrivent exactement dans les problématiques du pays concerné. Le problème reste ainsi naturellement circonscrit aux crises traversées par le pays et peut d’autant être solutionné, minoré ou résolu à posteriori.
Il n’en va pas du tout de la même avec les extrémistes Turcs qui s’expriment en Belgique au nom de « l’intérêt Turc », « des loups Gris » ou du phantasme identitaire qui les étreint, sous l’égide tronqué d’une idéologie tiers à fortiori étrangère à la Belgique et sans ménagement aucun pour les fondements structurels et historique du pays ou ils habitent. C’est très grave !
1/ il me semble que c’est un manque de respect fondamental et caractérisé pour le pays qui les accueille. Imagine on une communauté anesthésiée et lobotomisée à ce point par un nationalisme quelconque s’en prendre « courageusement », c'est-à-dire à plusieurs évidemment, à un seul homme parce que ce dernier ne partage pas votre point de vu ou votre endoctrinement? Lamentable dans une démocratie comme la Belgique n’est ce pas ? ! Répréhensible également, du point de vu de l’institution Judiciaire, que d’agir en « meute » comme les animaux sauvages le feraient. Et j’invite à ce titre le journaliste agressé par ces « porcs fascistes » à porter, le plus rapidement possible , plainte devant les Tribunaux Belges compétents afin que ces Turcs Fascistes soient jugés, punis, emprisonnés voir expulsés et interdit de séjour pour ce qu’ils ont fait.
2/ Cela traduit l’inaptitude qui est la leur à adopter ou à souscrire à un système de valeur ou de pensée autre ainsi que d’agir de manière inappropriée, incorrecte, irrespectueuse sur un territoire étranger (la Belgique est jusqu’à présent un pays souverain).
Pour répondre à Bob , les Français , hormis quelques blagues grivoises sur les Belges, n’ont absolument aucune condescendance ou mépris pour les Belges qu’ils regardent ou qu’ils considèrent le plus souvent comme très proches d’eux. Vous vous trompez LOURDEMENT !
Mehmet comme on fait son lit, on se couche…
En plus Mehmet sois honnête et arrête d’exagérer. Nous avons tous vu ton visage à la tv, ce n’est vraiment pas le résultat d’un lynchage par une vingtaine de personnes. A moi seule, j’aurais pu faire pire que ça Ne joue pas l’exagération comme tes grands amis arméniens.
Geçmis olsun…
Prompt rétablissement.
PS : tu as des images des tes agresseurs ?
Geldiğin başka bir topikte ben bir kişiyle MHP hakkinda konuştum. Bu adam MHP'ni savundu ama ismi Alparslan değil Mustafa'ydı.
Beyinimde isiminizi değistirdim. Söz konusu topike baktım, şimdi. Evet, çok ayıp. Özür dilerim o zaman.
Neyse, başkaları provokasyon ediyorlar ama artik hiçbir şey demiyorum.
Yeniden özür dilerim, iyi geceler.
Bon rétablissement et félicitation pour votre courage à couvrir l'événement malgré les risques que cela comportait.
http://www.standaard.be/Artikel/
...DMF23102007_001
@ Talaat pacha
l'intention d'attenter à l'intégrité physique d'un citoyen belge est un crime en soi en Belgique. Heureux d'avoir l'occasion de t'enseigner les droits et devoir de ton pays d'accueil. Sache que si tu te ranges du coté des criminels, il se pourrait bien qu'un jour on te demande de faire tes valises. Libre à toi de choisir la cause et les valeurs que tu défends. Mais sois prêt à en assumer les conséquences.
a stompingjack, néo-négationiste
Comme tout le monde sait l’extrême droite en Europe n’est le fait que de « groupuscules », allons donc voir les résultats du Belang en Flandre par exemple…
Ainsi aprend-on qu’il y ait des extrêmes droites plus « convenables » que d’autres, car « structurellement tempéré par des forces politiques promptes à en modérer les excès dans l’exercice du débat démocratique », et bien sûr ils ne concernent, comme de bien entendu, que nos démocraties, ethnocentrisme oblige… Ce fascisme est tellement convenable qu’il inspire les partis démocratiques (le sarkozisme, UDC suisse..).
Pour pouvoir répondre, il faut pouvoir lire convenablement… La France n’exporte pas que du vin et du fromage, elle exporte aussi le pire. C'est dailleurs ce qui s'exporte le mieux! D’où vient les si usités « bougnouls » et « racailles » ? Quand le Pen faisait campagne en France, c’est Ferret qui engrangeait en Belgique et pour pas un rond…
Salut Mehmet, j'ajoute mon petit mot de soutien à ceux que tu as déjà reçus.
Ce déferlement de violence des loups gris a permis au moins de démontrer une chose : l'incapacité totale des forces de l'ordre à faire respecter la loi dans un état dit démocratique. Ces excités veulent se battre, qu'ils dégagent vite fait de la Belgique qu'ils retournent dans leur pays ou ils pouront contribuer à la "grandeur" de leur nation ethniquement pure, loin mais alors très loin de l'Europe. Mais qu'ils arrêtent de nous faire chier ici en Belgique.
Un belge chrétien fier de l'être
Je me demande pourquoi les chemise des fascistes était brune...Couleur de fiel peut être ? Et la merde a la même la couleur et la même odeur que ce soit dans une Europe chrétienne ou une Asie extrémiste...!
Laissez donc libre cours à vos instincts les plus vils mes chers "con citoyens"...Si vous pensez que déverser votre haine sur ce site arrangera les choses...
ne te laisse pas décourager et soignes toi bien
Mais Mehmet décidemment faut être dingue pour venir te jeter dans la gueule du loup, mais qu'est-ce tu venais foutre dans cette manif à la con, en plus j'ai regarder les photos sur belturk, tu as failli te faire tuer par des gamins du quartier en plus gratuitement...tu t'imagines si l'un d'entre eux avait un couteau il t'aurait planter et tu serais parti pour des prunes...si ils t'avaient tué, avec on aurait pu débattre, recommence plus mec, chez nous il y un adage que tu connais très bien : "ne sehit ne gazi bok yoluna gitti niyazi" trad: "ni martyr, ni vétéran, mort pour de la merde niyazi". Foire pas Mehmet, si tu veux mourir meurt pour une cause juste...mais reste quand même en vie sinon comment on va faire pour te critiquer et t'insulter gratuitement, moi je suis contre la violence physique; mais j'aime bien t'insulter ça me déstresse...soit bon rétablissement, et fait plus le fou, reste bien dans ta tour d'ivoire, le virtuel te va mieux... en résumé je crois cette manif a été provoqué par le Badd, Belturk et compagnie, j'ai pas de preuve mais lorsqu'on analyse les situations similaires dans d'autres pays comme l'Allemagne, ya pas de doutes ils y sont pour quelques choses, les jeunes louveteaux qu'on a vu, sont en vérité des jeunes sans orientation qui se font vites manipuler, il y a d'autre moyen plus démocratique, pour mettre le drapeau turc sur la porte de la commune de saint josse, on aurait pu faire une marche blanche, ou faire une manifestation bien organisée, ce que je comprends notre communauté turque s'embobine vite dans la provocation alors qu'il y a des moyens plus civiques, plus démocratiques...bref c'est dommage de voir et entendre des choses pareils...mais je comprends cette haine, trop c'est trop, le Pkk est un groupuscule terroriste pas de doutes sur ce sujet, la Belgique doit faire le nécessaire pour dissoudre ces associations qui collabore avec le pkk...ya encore beaucoup de chose à dire mais bon je dois travailler...au revoir à tous 
Salut Mehmet,
Ces jeunes justifient leurs actes violents au nom de la Turquie, de l'identité turque?
Mustafa Kemal, Atatürk, a crée La Turquie comme étant une République DEMOCRATIQUE turque. Une des valeurs de notre démocratie est la lberté d'expression!
Ces actes violents couverts par le drapeau national ne sont que l'expression de personnes abruties par l'ignorance...!
Tülin
Petit mot aux nationaliste belgicain raz de la casquette, lopette et fort en gueule, ils se reconnaîtront…Vos gesticulations eurent plus de poids, si vous ne vous étiez pas couché mille et une fois devant le fascisme flamingant, qui énonce clairement la couleur : « Belgie barst ! ». Pourquoi n’appelez-vous pas l’électeur du Belang à rentrer chez lui et à exclure la Flandre de notre si chère Europe ? S’agit-il du trouillomètre qui vous tient lieu de GPS ? Vos excès « langagier » sur cette affaire est plus que louche…Vos ficelles sont trop grosses, vos esprits trop scabreux pour qu’on ne puisse lire la haine orientée, on y lit comme dans un livre, mettons « mein kampf », au hasard !
Moi je persiste c'est de la provoque, c'est un peu une mode dans les fourons par exemple
Il était clair qu'il allait se faire taper dessus ! et pourquoi pas un journaliste de fox news dans une manif anti americaine en irak ? c'est vrai après tout ...liberté de parole ! lol
Mehmet savait ce qu'il faisait en allant là ! il le savait très bien et je pense que certains manifestants aussi ont compris le but de la démarche !
Maintenant parler de liberté d'expression ça permet plus ou moins de noyer le poisson, la liberté de plume s'éxerce pas dans une manif ou une dizaine de hooligan ne cherche quà en découdre !
Je suis solidaire de mehmet dans le sens ou c'est un garçon très courageux, mais là il s'agit clairement de témérité!
ce que je trouve bizarre c'est qu'approcher l'ambassade des USA et en arracher le drapeau, c'est quand même pas la chose la plus fréquente et la plus aisée à bxl. Je n'ai jamais vu une manifestation devant ce bâtiment où la foule pouvait approcher des grilles...
enfin bon, c'est un détail par rapport à ce qui t'es arrivé.
Courage et continue !
@ bob la différence avec le fanatisme et le fascisme flamingants, c'est qu'en dépit de tensions parfois très vives entre nos deux communautés, il et rarissime que l'on en vienne au meurtre. A ce jour, La seule victime francophone de la violence flamingante est un militant fdf , jacques Géorgin, sauvagement agressé par des militants du vmo en octobre 1970. Question cohabitation entre les communautés, en comparaison avec le million et demi d'arméniens chrétiens, tués par les turcs, nous n'avons pas de leçon à recevoir des nationalistes turcs. Au fait, quel est le pays ou récemment "mein kampf" a été promu en bestseller?...
Malheureusement Pascal je pense qu'il n'y ait pas qu'un seul pays où cette immondice littéraire ait été un best seller ces dernières années.
@ pascal
Le passage à l’acte (le meurtre en particulier) n’est l’indicateur de rien du tout…Ce passage à l’acte est une virtualité qui s’actualise en fonction du contexte…
Les divers nationalismes sont de même nature, il n’en est aucun de respectable…
Qui plus est, la situation belge est plus contrastée, et votre myopie fait office de symptôme, il ne s’agit pas « simplement » d’un face à face perpétuel flamands/Wallons, ainsi il y a bien eu des victimes de sympathisants flamingants mais elles étaient marocaines, turques et
africaines sub-sahariennes d’origine ( la dernière en date à défrayer la chronique, il y a peu)…
Les mêmes cibles que vous ! Les grands esprits se rencontrent…
Et puis cesser de vous rengorger de vous -même, l’histoire est un processus continu et nous somme à un moment charnière, un moment où l’histoire de la « Belgique » vit une accélération, aussi ne dite jamais fontaine, je ne boirais pas de ton eau (gorgée de sang !)…
Mehmet, allez avoue que t'as voulu provoquer la chose. Ce qui est bien c'est que maintenant, tout le monde te connaît, ils ont fait ta pub gratuitement et que si tu mourrais tu serais devenu un héros à l'image de Hrant DINK, qui était un vrai journaliste et non un provocateur comme tu l'es. Bon rétablissement à toi, je désapprouve totalement toute acte de violence. Mais ce qui me laisse perplexe, c'est que l'ambassade des états-unis n'était pas protégé, c'est bizarre car à chaque fois il faut se faire escorter en passant par là!
Beste Mehmet,
Ik heb de Grijze Wolven ooit aan het werk gezien in de Josaphatstraat. Griezelig!
We staan allemaal aan jouw kant. Het ga je goed.
Véritable suspens à lire ces lignes sur ton aventure de minuit (les loups sont dehors en plus). Un vrai suspens, presque dans un film! Cependant, un mot me perturbe dans ce papier c'est le verbe "lyncher". Je ne pense pas que ces militants t'ont vraiement lyncher. J'aurais plutôt écrit dans ton intitulé le mot "frapper, tabasser". Tu sais, même les journalistes savent dire la vérité, quand ils le veulent.
Pour en revenir à la question, Toucher un drapeau est un sacrilège, quelque soit le pays! "ignorance et sottise" engendre la violence. Ils se sentent plus utiles, ces jeunes loups la nuit.
Geçmi$ olsun. (gerçekten)
Les manifestants sont des jeunes issus de l'immigration. Les nouveaux Belges...
Comment une manifestation pour la mémoire de jeunes soldats morts dans une réalité qu'ils ne connaissent même pas, a-t-il pû servir de pretexte à leurs actes? A quoi leur ont servi cette manif dégénérée? De quel droit penses-ils représenter la communauté turque sous de tels actes!?!!
Pour qui s'expriment-ils? et surtout, d'Où s'expriment-ils?
Parmis ces jeunes, combien a été voir son pays à l'Est et au Sud-Est?
Les seuls vacances dans les hôtels 5 étoiles des côtes de l'Ouest ne leur apprendront pas la réalité de leur pays!
Il y a quelque chose qui m'échappe: que foutait Halis Kokten là-bas, y avait-il d'autres mandataires?? Quel était leur rôle??
Étant partisan de la présomption d'innocence, je subodore qu'Halis Kökten, au courant de ce qu'une telle manifestation allait, ne serait-ce que potentiellement, avoir lieu, a voulu se trouver sur place pour essayer d'éviter, a posteriori sans succès, que des débordements ne surviennent. Et si d'autres élus d'origine turque étaient présents sur place, mon analyse vaut pour eux aussi. Un peu de bon sens suffit pour comprendre que ce triste événement va les exposer grandement, aussi bien au sein de leurs partis respectifs qu'à l'égard de l'opinion publique. A priori, donc, je ne vois pas pourquoi d'aucuns s'excitent comme ils le font.
Je pense qu'Halis, fidèle à lui même, a surfé sur l'événement...Coup de pub en somme ! Et pour cause, muet au sein du conseil communal (source vérifiée), Kokten pallie son inactivité au sein de l'hémicycle schaerbeekois par une présence sur le terrain...du combat !
Je rejoins en outre pas mal de gens pour dire qu'il y a un problème au sein des partis démocratiques sur l'engagement idéologique de ce "style" de politicard à la noix ! Démagogie et populisme quand tu nous tiens !
De mauvaises herbes, il y en a dans tous les partis. Onkelinkx a du se séparer d'un candidat du même acabit que Kokten ! Bref, Présidents de parti, faites le ménage ! La démocratie y gagnera certainement au change !
Monsieur Koksal, je ne vous connais pas, toutefois, à l'instar d'autres, je vous souhaite un prompt rétablissement. Merci pour le blog et bonne continuation, puisse cet événement vous renforcer dans votre démarche et pas l'inverse, sans quoi, les extrêmistes de tout bord auront gagné...!
mehmet efendi sen cok buyuk bir yalancisin.seni bozkurtlar degil,bruksel deki gencler dôvdu(ocaga bagli olmayan genclerdir bu arada).senin isin gucun bozkurtlarla,acaba derdin nedir? aranizda neler gecti kurtlar la da bukadar kin besliyorusun?sen nekadar yagcilik yapsanda belcikalilara onlar seni yine de bir(ne yazikki)tûrk olarak gôreceklerdir.ben o genclerin ellerine saglik diyorum,senin gibi bir pisligi dôvdukleri icin.biz bozkurtlar seni dôvmeye tenezzûl etmeyiz.seni gidi pislik seni,ucuz kahramanlik yapip da belcik a dan madalya mi umuyorsun pislik herif.bundan sonra arkana iyi dikkat et devamli ensenden nefes hissedeceksin.bozkurtlari agzina alma akilli ol,aklini birileri alir bunu unutma.
"ne mutlu tûrkûm diyene"
Comme par hasard notre ami Mehmet , etait sur les lieu a croire que c'etait lui l'organisateur.
Je crois surtout que c'est mehmet qui s'est fait lui meme un tout petit bobo a l'arcade histoire de faire l'interessant et de passer à la télé.
à Alexandre
Ne t’inquiète pas, je connais bien les droits et devoir de mon pays d’accueil. Je n’ai vraiment pas besoin de recevoir des leçons de ta part. Au lieu de t’occuper de mon éducation, occupe-toi de l’éducation de tes propres enfants… Je conseille de relire mon message car je ne défends pas les évènements de dimanche. Si tu n’y arrive pas, va te faire implanter un cerveau…
à Pascal
L'empire ottoman a été un des empires le plus tolérant vis-à-vis des autres des populations. Pascal c’est quelque chose que tu ne peux pas nier. Le seul but était d’avoir plus de territoires, donc plus de pouvoir. Notre grand Empire, pour agrandir, a du faire face à des guerres. Mais après quoi, notre empire n'a commis aucun crime, discrimination, de racisme envers les arméniens, juifs,... La preuve est que notre empire a laissé des juifs, des arméniens, des grecs,… gouverner. N’oublie pas non plus l’Algérie où notre empire ne leur a jamais imposé leur culture, leur langue,… Mais ta France « européenne » à part traiter les algériens comme des animaux, de les tuer, de faire un génocide, elle n’a jamais respecté leur identité culturelle. Ne parlons même pas des juifs que nous avons accueilli alors qu’ils étaient massacrés par ton Espagne « européenne ». Alors en ce qui concerne la cohabitation, on n’a pas de critique à recevoir de ta part mais par contre nous sommes un exemple pour vous.
Pour en revenir à ton prétendu génocide des arméniens. Les turcs faisaient confiance aux arméniens au point de les laisser diriger l'empire mais ces arméniens ont fait les traitres en collaborant avec la France, l’Angleterre,… Les turcs n’ont fait que défendre leur territoire. C'est en période de guerre que les turcs se sont battus contre les arméniens. D’où vient ta conclusion de génocide ? du télégramme inventé par les arméniens ??? Avant de cataloguer les Turcs de génocidaires, que ta France « européenne » reconnaisse les deux génocides qu’elle a commis.
@Talaat pacha: Ah, la fameuse question du génocide! Tu a raison de mettre le doigt sur le sujet des définitions. Si on n'est déjà pas d'accord sur les définitions des mots, il est clair qu'on ne sait pas être d'accord sur la désignation d'un evennement par un de ces mots.
Une guerre est tout d'abord une affaire entre deux états, répresenté par leurs armées. Une armée contre l'autre. Des civils tués volontairement dans une guerre sont vite subsommé sous "crime de guerre"... Il y a encore une "guerre civile" donc soit les (fameux) "forces de l'ordre" de l'un coté, des irredentistes organisées de l'autre soit deux groupements armées entr-eux. Et il y a terrorisme: groupement ou groupuscule armé contre n'importe-qui.
Crimes nationalistes ou racistes, et par prolongation des génocides en font partie, se dirigent contre des gens qui ne se distinguent pas par des actes (ce qui par exemple le cas des prisoniers politiques) mais par leur couleur de peau ou langue maternelle, adhérence à une nationalité, des choses qu'on ne choisit pas.
Quelq'un qui se fait tuer par la seule raison qu'il est arménien (sans avoir participer à d'autres actes) est victime d'un acte raciste, pas d'un acte de guerre. Et au moment que ces actes racistes touchent la majeure partie d'une groupe de la même ethnie, on parle de génocide.
Ceux, qui défendent que ce qui se passé à l'époque en Turquie n'aurait pas été un génocide devrons donc soit argumenter que toute la population en question faisat partie d'une groupe de révolutionnaires armées ce qui semble plutôt difficile au moins dans le cas des enfants, soit nier le nombre des victimes ce qui est difficile aussi, parce qu'où toute le monde à donc disparues alors, sur la lune?
Je ne voix pas comment la population rurale pourrait "collaborer" avec les pouvoirs étrangèrs? Même si tu aurais raison sur les dirigéants d'origine arménienne en quoi ça engage les agriculteurs arméniens (qui étaient victimes d'expulsion et plus...)? Ça, c'est du racisme et suite.
la preuve d'un génocide, c'est la disparition physique d'une population. à part la minuscule communauté d'istanbul, il n'y a plus d'arméniens en turquie. ils se sont suicidés?
pas moyen de ne pas y revenir évidemment. à les voir tellement nier le génocide des arméniens, on se rend bien compte que les nationalistes turcs savent qu'il a eu lieu. ils le reconnaissent tous les jours, tous les drapeaux turcs dans les rues de schaerbeek et saint-josse le disent: ceux-là sont prêts au massacre quand les circonstances le permettent ou qu'on le leur ordonne.
Jonas,
s'il n y a plus une population donné dans un endroit donné, c'est peut etre que cette population a fuit le lieu et non obigatoirement qu'elle ait été massacré.
1,5 millions de personne qui auraient été génocidé et pas une seule preuve???
Mais c'est du foutage de gueule.
Les turcs devraient attaquer les armeniens pour diffamation et calomnie.
A Bob adepte bobo du politiquement correct,
Il faudra que vous compreniez un jour peut-être qu’un groupuscule d’extrême droite qui s’en prend volontairement et avec la couardise de la meute à un homme isolé dans la rue n’est pas exactement la même chose qu’un citoyen lambda en grande difficulté sociale qui pense de manière fausse et erronée que son salut viendra nécessairement dans l’expression d’un vote extrême. Est-ce que vous comprenez mieux la nuance ?
Je n’ai jamais affirmé par ailleurs qu’il y avait un fascisme « plus respectable » qu’un autre. J’ai juste dit qu’un parti politique , peu importe sa couleur du reste, devait nécessairement s’inscrire dans le débat citoyen là ou il pouvait donc recevoir légitimement une contradiction argumentée et nourrie de la part des forces réellement démocratiques.
Des Turcs fascistes, ici les loups Gris , bras droit d’une idéologie foncièrement rétrograde qui est légitimé par un pouvoir en place (AKP) à 3000 km de distance de la Belgique ou de la France, est par définition une aberration, pire une insulte à la nation qui acquiesce à leur violence sur le territoire.
La démocratie OUI mais certainement pas pour ses ennemis,et à n'importe quel prix, donc les Turcs fascistes, loups gris et autre procs extrémistes n’ont rien à fouttre dans les vraies démocraties d’autant que ces pays ont déjà assez à faire pour contenir ou calmer la colère montante de la population autochtone pour ne pas surajouter à des individus extra territoriaux qui ne respectent rien du pays ou ils vivent.
Ps : aux dernières présidentielles en France, Le pen a totalisé moins de 10 % des scrutins exprimés. Ouvrez et lisez vos journaux.
Bon, jusqu'à preuve du contraire je veux bien admettre l'innocence d'Halis Kökten... mais le lendemain des évènements, lorsqu'il s'est adressé aux médias il n'a pas condamné les débordements , il a tenté de les expliquer en invoquant la situation en Turquie.
De plus, en tant que responsable public, ne pourrait-il pas tenter de mettre sur pied une opération de solidarité permettant une remise en état du restaurant saccagé ???
il y a tellement de preuves et de témoignages directs du génocide que la seule possibilité de s'en sortir pour les négationnistes turcs est nier leur existence.
les arméniens disparus se planquent quelque part sur une île inconnue avec les millions de juifs disparus, le tout pour accuser de concert l'allemagne et la turquie de crimes que personne n'a jamais commis. c'est la seule alternative au génocide et ça n'est pas très crédible.
j'oubliais les tutsis rwandais qui les ont rejoints.
à Talaat Pachat (lequel a commandité et préparé le génocide de 1 million 500 d’êtres humains en 1915 – la classe quoi !!!)):
Turquie 2007. Source Le Monde (France) octobre.
Concernant la Turquie, quelques éléments pour éclairer la situation religieuse du pays.
98 % des 72 millions de Turcs sont Musulmans. Le pays est laïc.
48 millions sont sunnites
18 millions Alevis (banche libérale du chiisme)
Depuis le traité de Lausanne (1923), Juifs, Grecs et Arméniens sont sous le statut étrange de « minorités protégées ». Etrange parce que le pays est en principe laïc donc sous la stricte séparation du profane et du sacré. Cela ne l’empêche pas de financer les 60 000 Imams du pays, de construire des Mosquées mais d’empêcher en même temps la réouverture du principal séminaire Orthodoxe du pays fermé depuis 1971.
Quel est donc le statut des Catholiques dans le pays me direz ?
Réponse : Aucun !
De la Laïcité qui place les citoyens sur un même pied d’égalité comme c’est le cas en France ?
Réponse : Aucune, c’est une séparation de pacotille dans les faits qui institutionnalise l’Islam comme religieux dominante.
En 1945, le nombre d’Israélites était de 250 000 . En 2007, ils ne sont plus que 20 000. Se sentaient ils aussi bien dans « l’hospitalière Turquie » qu’ils ont massivement décidé de quitter le pays ? Que s’est il passé ? La forte décroissance est elle seule imputable à la création d’Israël ?
Continuons….
Officiellement, la Turquie compte 100 000 Chrétiens , soit 0.15 % de la population totale du pays.
Fin du XIXème siècle, les Arméniens étaient 2 millions dans le pays.En 2007, ils ne sont plus que 50 000. Nous en connaissons tous les raisons malgré leur déni et leurs mensonges.
Les Syriens étaient 50 000 dans les années 80, ils ne sont plus que 11 000 aujourd’hui .
Les Grecs Orthodoxes étaient 2 millions en 1922. Ils ne sont plus que 300 000 en 1956 et finalement….3000 en 2007.
Lorsque Mr Erdogan se permet avec la délicatesse qu’on lui connaît désormais de taxer l’Europe de Club Chrétien (je rappelle que 5 millions de Musulmans vivent en France, 2.5 millions de Turcs en Allemagne pour contrecarrer ces accusations), il oublie sciemment et avec une certaine amnésie coupable que son pays en 100 ans est passé d’une démocratie éclairée sous l’égide d’un homme de génie (M Kemal) à un état clairement Islamiste et foncièrement Christianophobe (meurtres de prêtres et d’évangéliste récemment).
Je suis indigné de lire des obsénités du genre "Mehmet a provoqué les manifestants par sa présence", "Mehmet l'a cherché". Ceux qui défendent ces idées ne peuvent pas être des démocrates. C'est comme dire "écoute Mehmet, les fascistes répugnent ton existence: arrête de respirer ou tire-toi une balle". Mehmet a fait son travail, que ça plaise ou non. Je doute aussi de l'humanisme de celle qui dit: "Mehmet ne s'est pas fait lyncher, il s'est juste fait tabasser". Arrêtons la branlette intellectuelle. L'heure est à la condamnation du fascisme qu'il soit turc, allemand, flamand, wallon ou américain.
Bon article sur la "culture du lynchage" en Turquie:
http://blogduclea.blogspot.com/
En ce moment, en Turquie, les Loups Gris lynchent du gauchiste à tout bout de champ
cf: http://temelhaklar.com/ et
www.halkinsesi.tv
Bien entendu, les holdings de la presse (Dogan Holding et ses torchons comme Hürriyet) censurent l'info...
Ca a vraiment été une jouissance de voir la tête de ce prétendu "lynché" sur son cou au JT du WE.
Le protégé du TPI-R n'a pas eu la chance d'avoir sa tête sur son cou, mais bien à quelques mètres de son cadavre découvert dans le canal bxl-charleroi !!
Ainsi donc, notre "indépendant" a été victime de lynchage par la communauté turque ou les loups gris ?
A voir la tête de ce "martyr", les loups gris n'ont plus rien de loups, ni de gris... et on pourrait même utiliser ce fait dans les dépenses électoraux des moutons suisses
Mehmet, il ne faut pas mélanger "kurde-PKK" ou "turque-faschiste" .. même ce prétendu terroriste du DHKP-C te le rappelle entre les lignes
Le Messie Halis Kökten était présent sur les lieux, comme partout où il peut y avoir une caméra ou un journaliste, mais d'autres politiciens turcs bruxellois ont incité à la haine nationaliste dimanche et en début de semaine sur les ondes de radios turques, il existe des enregistrements. A quand des poursuites judiciaires contre ces gens, contre les radios turques bruxelloises qui propagent en permanence des messages nationalistes haineux, contre les sites de même acabit ? Et quand expulsera-t-on enfin certains pseudo-diplomates qui organisent en sous-main, comme en 1994 et en 1998, les actions violentes de leurs compatriotes ?
A stompinjack, sarkosiste honteux (et il y a de quoi !), la rhétorique sur les bobos et le politiquement c’est la « botte secrète » par excellence des think tank cassoulet du nain malfaisant d’Outre-Quièvrain (pouf, pouf, pouf…).
Si tu avais lu Hannah Arendt tu saurais que les vrais ennemis de la démocratie ce ne sont pas les meutes fascistes, mais les citoyens « médiocres » qui sont près à toute les aventures et ont besoins d’ « homme providentiel », les Eichmann et leur « banalité du Mal », et j’ai comme l’impression que tu fait partie de ceux-ci…
Quant à ta mauvaise foi, qui ne m’étonne guère, qui t’empêche de voir que quand un fascisme est domesticable par la démocratie (ce qui est une aberration !), il est plus acceptable, par toi tout au moins, d’autant qu’il a l’infini privilège d’être d’une « couleur local », c’est ni plus ni moins que de la complaisance. Mais en cette matière tu sais de qui tenir, ton maître à « penser » ne sait-il pas échiner « à réaliser » le fascisme français (une vieille tradition !) pour qu’il puisse disparaître à 10% ?
La démocratie n’est pas une « essence », un package qu’on reçoit clé en main, c’est un processus dynamique, qui comme pour la bicyclette, dés que l’on cesse sa mise en mouvement s’effondre, cela bien sur doit t’échapper… Son principe premier est la co-construction, elle ne se décrète pas ni ne se définit unilatéralement. Et certainement par quelqu’un d’aussi limité que toi…Mais tout cela doit te sembler bien incompréhensible…Sorti de TF1 tout parait si abstrait !
A Boby le Turc (démasqué)!
Pourquoi donc « Sarkosiste Honteux » ? Et quelle justification le laconique et inutile « il y a de quoi ? » Et enfin qu’est ce que mes affinités personnelles ont-elles à avoir versus la condamnation ici justifiée d’attaques fascistes ad hominem que je dénonce ?
Bob aurait il à ce point ici l’esprit chagriné par le simple fait que le président Français considère la Turquie génocidaire (1 million 500 milles morts en 1915 et 10 ans d’emprisonnement en 2007 toujours en Turquie pour qui ose prononcer le vocable !) comme étant manifestement et géographiquement situé en Asie mineure, c'est-à-dire hors d’Europe ?
Les ennemis de la démocratie ne seraient donc pas les meutes fascistes tels les SA qui paradaient fièrement sous les frontons du Bundestag en 1931, dans la jeune République de Weimar ? N’ont-elles pas été le prélude initiale à la contagion totalitaire bien avant que les masses ou la « vulgaire populace » trouve naturellement et de manière spontanée son salut et un certain exutoire dans l’absolutisme des thèses fascistes ? Pauvre Bob ! Le pathétique ne tue pas encore !
Il est en effet très instructif de lire Arendt , encore faut il prendre la peine d’aller jusqu’au bout de ses lectures et de s’enquérir un peu mieux du personnage et de son oeuvre avant que d’étaler pompeusement une scolastique redondante et usée jusqu’à la lie. Wikipedia ne vous dispense pas d’un minimum de raisonnement je suppose, donc de grâce utilisez le à bon escient et achetez donc les livres qui vous servent de références ici. Mettez les également en perspective avec d’autres ouvrages. Cela ne vous fera aucun mal je crois.
La « couleur locale » comme délicatement décrite par vos soins revient à poser le problème du totalitarisme comme émanant et s’inscrivant en plein dans un contexte national , socio culturel particulier qui produit parfois à lui seul ses aberrations , ses crises, ses fantasmes ,son fascisme. C’était l’objet du message auquel vous avez pris soin de répondre effectivement.
Il ne consistait pas à être « complaisant » à l’égard des fascistes « locaux » comme vous le réduisez par une forme d’ignardise assez concupiscente , mais à souligner que les Belges sont d’autant moins disposés à résoudre le Nationalisme des Turcs chez eux , mais pour cela encore faut-il avoir le courage d’admettre que certains le sont ouvertement, ce qui malheureusement ne semble pas encore être votre cas, pour pouvoir constater à posteriori qu’ils sont fondamentalement désarmés face un objet qu’ils ne maîtrisent ou qu’ils ne connaissent pas. Et je ne pense pas qu’ils soient dans une démarche « civilisatrice » intéressante concernant les chiens qui nous intéressent ici.
Si vous pouviez garder le « tutoiement » oriental après 2 échanges pour votre fratrie ou vos « teupos », je pense que cela ne nuira point à la qualité du débat .
Ps : Très bonne analyse de la « démocratie », la « Bicyclette qui tombe etc …. Montesquieu doit êt
salut
tu sais des fois dans la vie il faut savoir ramasser dans les dents, comme disait mon grand pére pour etre connue.
voila tu as ramassé dans les dents et tu es connue.
bravo Monsieur le journaliste
à stompinjack
Je suppose que tu te permets de juger Talaat Pacha en ta basant sur les documents d’Aram Andonian ? Notamment ce sacré télégramme de Talaat Pacha reconnu comme faux par Londres en 1922… ensuite par divers historiens… Avant de juger quelqu’un, renseigne toi un peu et ne te base pas sur les mensonges des arméniens…
Sache que pour nous les Turcs, le 16 mars est un jour important !
Merci à Hitler de nous avoir rendu la dépouille de notre grand Talaat Pacha… tué par un terroriste arménien (mais il ne faut surtout pas en ici car votre seul but est cataloguer et critiquer la Turquie toujours avec la subjectivité arménienne et turcophobe!)
j'ai deja assisté à une bagare de rue lors d'un match de foot ils étaient une vingtaine contre TROIS personnes, tu sais il ne restait pas vraiment grand chose de beau à voir sur leur visage, il avait plus qu'un petit sucons que tu as sur le coup.
un journaliste ne raconte pas toujours la vérité mais ne dis jamais de connerie pareil
a Mr Talaat,
Je réponds favorablement à l’invitation que vous me faites ici de juger objectivement Talaat Pachat.
Ce qui me pose cependant problème est que cette relecture de l’histoire , cette honorable falsification me soit dûment proposée par les « agresseurs » ou les « génocidaires ». Non pas que je réfute à la présomption d’innocence, principe de base, mais parce que votre endoctrinement teinté de nationalisme putride , me laisse à penser que vous seriez mis devant l’évidence de votre forfait, pris sur le fait, vous trouveriez encore matière à nier….
Que la dépouille de Talaat Pachat vous ait été gracieusement remise par (le sympathique) A Hitler ne plaide pas en votre faveur loin s’en faut.
Gageons qu’en déclarant la guerre à l’Allemagne Nazi comme la Turquie l’a « courageusement » fait, 2 mois avant la réédition des troupes de la Wehrmacht , vous ayez échappé de justesse au démembrement en 1945, comme ce fut le cas en 1918 et que cela ait pu constituer votre remerciement au « Furher »…
Que le 16 Mars soit un jour important pour les Turcs ne regarde que les Turcs soit 72 millions de personnes. Les 4 milliards restants ne sont pas concernés jusqu’à preuve du contraire…
Cet échange est surréaliste !
Mon dupont-la-joie sarko-fascistoide, qui voit du "turc" partout, comme son grand père voyait du "youpin" à chaque coin de rue, je te tutoie tant qu'il me plaira, j'aime à humilier le fat et le sot... C'est mon péché mignon!
On le sait la turcophobie, comme l'islamophobie est un mal français, savez-vous que les français sont bien plus hostiles à l'entrée de la Turquie en Europe que ne le sont les grecs, il en va ainsi dans la patrie de Descartes et de Charles Martel (pouf, pouf, pouf...).
Pour ce qui est des racines de l'Europe, elles sont précisément en Asie mineure, c'est là que le "miracle grec" pris corps, mais pour savoir cela il faut avoir tout au moins une culture philosophique "mineure"… Quant à l'étymologie du mot « Europe », elle renvoie à une princesse phénicienne, et ce n’est pas un fait du hasard, ô analphabétisme volubile, quand tu nous tiens!
Avant d'aller jusqu'au bout de tes lectures, mon ignorantin, il faut pouvoir les commencer... Des groupuscules fascistes, il y en eut en France, juste avant le "front populaire", notamment « la cagoule », cela ne déboucha pas sur un totalitarisme, le peuple français avaient d'autres aspirations à ce moment-là, eh oui, mon ahuri volubile! Ce bon peuple de France se livra au maréchal bien plus tard, à la faveur d’une défaite cuisante et goûta à la douce langueur de la collaboration…
Quant à ton "analyse", appelons cela ainsi à défaut de mieux, sur le totalitarisme, c'est une grande guignolade (as-tu pensé à la vocation de clown?), la mondialisation n'est pas un phénomène nouveau, il y a donc des "airs du temps", des zeitgeist, qui traversent largement les spécificités du localisme, si dans les années trente, cet air portait au totalitarisme, crise économique mondiale oblige, aujourd’hui, il porte à la démagogie (et ce n'est pas le nabot cocufié et qui cocufie la France, qui va me démentir!), crise des valeurs faisant...
Mais je suis sur que ce sont 2-3 gamins qui l'ont tabassé, Mehmet a tellement chier dans son froc qu'il a cru en voir une vingtaine, un lynchage de la part de 20 personnes c'est synonyme de va une semaine à l'hopital, il raconte des couilles, je sais c'est quoi une fight mec raconte tes histoires à d'autres et vous les historiens du haut les démocrates humanistes je sais tout...changer de sujet car je trouve qu'on dit n'importe quoi, il s'est fait choté c'est tout et alors? qu'il soit heureux d'etre encore en vie...en plus une cicatrice par ci par la ca fait sexy...ah Mehmet qu'est ce tu veux que je te dise tu as fait ton malin tu as rammassé dans les dents...en plus ton journalisme ne vaut guere quelque chose...en plus les gens te connaient de mieux en mieux, demande à ton potte l'agent du quartier PYL qu'il te trouve un garde du corps, car j'aimerais pas etre à ta place...je te plains meme, mais bon comme on dit chez Allah yardimcin olsun...je prierai pour toi cette nuit pour qu'on te fasse pas encore du mal, car meme si tu ne partages pas les memes idées des autres tu es quand meme un etre humain; sur ce je dis "Free Mehmet" sauvez Mehmet...
ce sont probablement des ressortissants belges qui t on molesté........... ne l oublions pas. Je m inquiete evidemment quand je regarde ta video et me demande si nous devons seulement craindre le vlaams belang ou si tout compte fait ces jeunes belges d origine turc ne doivent pas etre condamne sur notre sol pour extremisme. De plus, j ai entendu a la radio le bgm de st josse decreter une interdiction de manifester sur le territoire communal sans oser preciser que cette interdiction s addressait aux loups gris. il est vrai que les loups ne se mangent pas entre eux.
tb
Ma plus grande sympathie Mehmet
Bon rétablissement.
Tu dis encore que tu n'as rien fait !
neden bizleri kotuluyorsun asil fa$it olan sensin !! kendii halkini kucuk dusuruyorsun ve de rencide ediyorsun, senin gibi bi turk gencine yakisir mi ?
BIzde ogrenciyiz bizde universitelerde okuyoruz.. bizde ne olup ne biteni goruyoruz.
tu es aussi le fils d'un immigré turc. Tu es marié avec une turque.
Tu ne peux pas rejeter tes origines!!!!!
Meme un belge n'ai pas plus raciste que toi !! c'est malheureux ..
Belki genclerimiz okumamis okuyamadilar, cunku arkalarinda kimse yoktu zamaninda !! suclular onlar mi ?? aileler mi yoksa belcika hukumeti miii ???
au lieu de jouer ce rôle, pourquoi ne pas aider nos jeunes turcs au lieu de les rabaisser sans cesse.. !!!
Bonjour,
étant un Assyrien dont les parents viennent de Turquie, je vous assure que ce genre de manifestation fait vraiment froid dans le dos.
Mes parents ont quitté l'horreur de la haine et de l'ultra-nationalisme turque pour venir dans un pays démocratique, où la sécurité et la tolérence règne (sois-disans).
Le plus écoeurant dans l'histoire, c'est que des élus belge d'origine turc qui hatisent la haine continuent à exercer des fonctions politique.
Quant est-ce que les partis belges democratique vont-ils réellement appliquer la democratie au sein de leur propre rang ?
Il semblerait que l'opportunisme politique soit bien plus important que cette chère démocratie dont on entend tant parlé dans les écoles belges.
Bon travail Mehmet, c'est en dénoncant qu'on a le plus de chance de sensibiliser (malgré les risques, cfr. HRANT DINK).
Un Assyrien bruxellois.
@ stompinjack
Plutot d'accord avec BOB, ce sont les citoyens « médiocres » qui sont prêt à toutes les aventures et ont besoins d’ « homme providentiel » . Ce sont eux qui sont à l'origine de ce "bug" de la démocartie qui consiste à faire élire "démocratiquement" des gens qui ont comme vocation d'enterrer cette même démocratie.
Les SS n'ont pu déployer leur lot d'horreurs dés lors que le peuple avait porté au pouvoir les Nazis.
cher Mehmet,ce qui t es arrivé est tres moche, geçmiş olsun...
je vais pas trop en rajouter juste dire que je partage a 99 % les idées de Alemdar.
Tu es a leurs yeux non pas un journaliste mais un ennemi du peuple ( vatan haini) , c est vrai que j’apprecie pas toujours tes articles mais j apprecie pas moins les loups gris...je te conseille de faire attention car comme tout le monde le sait ils sont dangereux... n oublions pas Abdi İpekci , Hrant Dink.
Faut pas rigoler avec ces loups, je parle bien sur des grands loups pas des gamins de quartier qui sont deja mal dans leurs peaux et qui se font tres vite manipuler.
Cher Mehmet, la célébrité a un prix, tu as choisis de la gagner sur le dos des ‘allochtones’ et bien te voila servi...bonne route
Ce n'est pas le peuple qui a porté au pouvoir les nazis, ce sont les partis traditionnels de droite qui ont donné le pouvoir à un parti minoritaire. Ici, ce sont tous les partis traditionnels, libéraux, chrétiens/humanistes et socialistes qui laissent grouiller en leur sein l'engeance fasciste turque.
Em bi terenin Mehmet Tu as notre soutien.
L'anonyme: Halkin dusurmuyor, ama halkinin aptalligini gosteriyor.
Un journaliste doit être impartiale, il doit donner des informations objectifs. C'est ce qu'il fait. Critiquer son peuple, c'est l'aider à grandir, à évoluer. C'est pas en disant "on est fort, on est grand personne peut nous vaincre" qu'on évolue.
Il faut que tu soutienne et que t'admire les gens comme lui qui aide son peuple.
Slav û rez...
"Ici, ce sont tous les partis traditionnels, libéraux, chrétiens/humanistes et socialistes qui laissent grouiller en leur sein l'engeance fasciste turque." : entièrement d'accord avec vous PYL et, par ailleurs, j'ai pu également constater à quel point des groupes de pressions marocanistes terrorisent toute personne osant critiquer les positions adoptées par le régime despotique chérifien. Ces individus en service commandé sont confortablement installés dans nos instances démocratiques sous les étiquettes de nos "démocratiques" formations politiques : PS, CDH, MR et même Ecolo, SP.A, Spirit, CD&V, ...
@PYL
"Ce n'est pas le peuple qui a porté au pouvoir les nazis"?
Le NSDAP (le parti national socialiste des travailleurs allemnands) remporte les élections du 5 mars 1933 avec 43,9% des suffrages, la marge de manoeuvre des partis "démocratiques" n'était qu'institutionnel...
Ça à l'air d'être une des choses les plus difficiles dans le monde, Haydar, d'aimer son pays, de s'ancrer dans ces origines sans se sentir obligé d'ignorer tout les malfaits de "sa" nation.
Personne est parfait et il y en a des peuples qui ont fait plus du mal à l'humanité que d'autres. Je sais de quoi je parle, mais ça ne m'empèche pas de me sentir allemand, de me présenter volontairement comme allemand. Mon peuple a commis des incroyables atrocités et ça a mis plus que 20 ans après la fin de la guerre qu'on osait vraiment en parler. Mes parents ont grandi juste après la guerre et personne leur a parlé de ce qui s'était passé pendant le 12 ans du nazisme. Presque tout le monde préférait de se taire.
C'etait les 68ards qui ont fait ce que tu décris comme "aider son peuple à grandir" en le critiquant. Ils sont posé la question à leurs parents: "Qu'est-ce que vous avez fait en fait pendant ces 12 ans?"
On n'est pas un bon allemand on prétendant qu'il n'y avait rien de grave et tout les preuves du contraire soyent des mensonges. On n'est peut être un bon allemand qu'en acceptant le pois lourd de notre histoire et en essayant de faire mieux.
Une personne qui n'est pas capable de s'autocritiquer, d'admettre des fautes commises, qui voit la faute toujours chez les autres, ne pas mature - et la même chose s'applique au peuples. On ne sait pas construire un monde meilleur en perpetuant la haine, le mensonge, les humiliations.
La Turquie pourrait être un pays merveilleux, riche, dynamique et créatif si elle admettait ses défauts, cherchait à consilier ses victimes, pourrait se séparer de ces généraux à tentation dictatoriale. Je comprends que la Turquie de Kemal Atatürk était fondé comme un État national homogène pour arrèter le démantlement de l'empire ottoman par des séparatistes. Mais cette homogénité est une fiction, comme elle est en Belgique. On va voir si la Belgique va survivre le séparatisme flamingant, le sondages montrent de toute façon qu'aujourd'hui beaucoup plus de flamands se sente chez eux "en Belgique" qu'il y a vingtcinq ans. Mais même en se scindant la Belgique aurait toujours donné l'exemple d'un pays qui a tout essayé de corriger son plus grande erreur, la pretention d'être un état national homogène (francophone) - et ça d'une manière pacifique.
@Bob et Pyl: Les élections du mars 1933 étaient déjà manipulés par les nazis au gouvernement dépuis les élections du 30 janvier 1933. Donc même en manipulant les élections les nazis n'arrivaient pas de réunir la majorité dans des élections. Non, c'étaient, comme PYL écrit, les partis consateurs et "liberaux" qui pensaient de pouvoir encadrer Hitler dans une coalition (du fèvrier 1933) qui rompait avec le "cordon sanitaire". C'est qui est vrai par contre c'est qu'après avoir éliminé toute opposition et en mettant tout le reste au travail (dans l'industrie de l'armement...) les nazis ont obtenu le soutien de l'écrasante majorité des Allemands. Mais là ils étaient déjà au pouvoir.
Merci malte pour ton explication sur l'auto-critique. C'est précisément là que réside la difficulté de discuter avec des nationalistes originaires de mon pays.
En tant que turc, j'aime le peuple turc (comme tous les peuples) mais pas l'Etat qui profite du peuple et qui cause tous les jours du tort au peuple par ses discours belliqueux et chauvins. Les "nationalistes" turcs se disent patriotes mais ils ne disent rien sur l'appartenance de l'armée turque à l'OTAN, sur la présence de près de 100 bases américaines sur le territoire turc depuis près de 60 ans, sur la destruction de l'agriculture turque par le FMI et la Banque mondiale, sur les privatisations sauvages entamées par le grand patronat turc qui se partage les richesses du pays avec les entreprises étrangères. La Turquie est un cas typique d'un état néo-colonial: on dispose d'un drapeau, d'une armée etc. mais les décisions viennent de Washington et ne servent que les privilégiés locaux. La Turquie n'est pas un pays libre. D'un pays qui a gagné sa souveraineté en 1923, la Turquie est devenu un pays totalement dépendant économiquement. Et tant que ce sera ainsi, tout la passion que suscite le drapeau turc, la patrie, la nation ne sera que de la poudre aux yeux pour détourner l'attention du peuple turc. Je ne parle même pas des crimes commis dans l'histoire contre les peuples frères d'Anatolie au nom de la patrie. Un Turc qui s'aime et se respecte doit apprendre à aimer et respecter ses frères Lazes, Kurdes, Roms, Arméniens, Assyriens, Tcherkesses, Arabes, Géorgiens, Grecs avec leurs différences et avec qui il partage la même terre.
c'est normale si tu provoque les gens .. et tu les incite à te taper, tu sais très bien que les turcs se déclanchent vite !! alors pourquoi les provoquer ?
reste calme toi aussii
Anonymous: il a juste fait son travail de journaliste ... Les provocants ce sont ces ultra-nationalistes turcs sauvages.
@ Malte,
Si pour l'essentiel je suis d'accord avec vous, toutefois n'oubliez pas que Hitler obtient 30,1% des voix au premier tour le 13 mars 1932 et 36,8% au second tour en avril, j'insiste sur ce point, pour souligner la faculté qu'on les peuples de participer à leur propre malheur et sur cette étrange paradoxe qu'est la "servitude volontaire", qui est aussi présente dans les démocraties , surtout quand elles fonctionnent à l'émotion...Assumer ces responsabilités c'est reconnaître qu'on s'est trompé, et reconnaître les conditions de la tromperie, il est un peu trop facile, trop confortable (et cela ne fait pas réfléchir!) de s'en prendre au vilain "manipulateur" qui n'est toujours qu'une poignet... Catharsis n'est pas réalité!
A TOUTES LES PERSONNES lisant ce poste: je vous invite tous à lire 2 articles sur le blog :
http://khalilzeguendi.canalblog.com/
Ca servirait peut-être (mais j'en doute!) aux uns ou aux autres de prendre un peu de recul et de développer votre esprit critique!!
@ Malte
Aussi grande eu été la manipulation des élection en 33, c'est que la majorité des résponsables de l'Etat ont laissé faire, voir aidé à ce trucage. Il ne faut pas cacher la résponsabilité du Peuple lorsqu'il améne ou tolére un pouvoir totalitaire. L'histoire nous a prouvé que, aussi fort puisse il être, un pouvoir peut toujours être chassé par le peuple.
turk gencligine... acaba aranizda birtane universite mezunu ve akilli bir insan varmi?? acaba siddetin kimseye bisey getirmeyecegini anlamismisiniz ki? dogruyu konusan insanlari elestiriyorsunuz ki eminim boyle hakaretleri alkislayanin kus kadar beyni yoktur... bi kere sunu iyi dusunun turkiye o kadar mukkemel bir ulke olmus olsaydi sizin karninizi doyuran ve bu kadar ozgurce hareket edebildiginiz bir ulkede bulunmazdiniz, eminim aranizda dogru durust isi olanda yoktur, neden cunku size kapisini acmis ozgurluk sunulmus bir ulkeye asla sahip cikmiyorsunuz ki karnizi onlar doyuruyor ve altiniza bmw arabalari bu ulke sunuyor. COK BILIYORSANIZ GIDIN TURKIYEYE NE BEKLIYORSUNUZ?? GIDINDE ONLAR SIZE SAHIP CIKSINLAR!! kendi ulkeme gittimi rezaleti gordummu turklugumden utaniyorum..Insanlari hepsi cambaz olmus, acliktan kivraniyor halkimiz,.. unutun siz.. insanligin yasanmadigi bi ulkede yasayamazsiniz maalesef,Belcika size cok verdi ve kudurttu alayinizi; gidipte amerikan konsoloslugunun kapisinda kicinizi yirtacaginiza,gidinde sectiginiz sevgili basbakaniniza, ve kopeklerine hesap sorun..........
Mehmet sen hic yilma,sen dogru yoldasin, olmayanlar dusunsun ve utansinlar, bu kadar kolaysa sana vurmak o kendilerini yurekli sananlar hemen gitsinler IRAK sinirina kokten halletsinler herseyi madem o kadar biliyorlar... YAZIK BELCIKALI TURK GENCLER UTANIYORUM SIZDEN. ARANIZDA ADAM OLANIDA BARINDIRMAZSINIZ SIZ...
BAKIN BENDE TURKCE YAZDIM...Gelecegimizden endiseleniyorum gercekten yazik....
Je découvre ce blog à l'instant-même.
De retour d'une journée de travail (durant laquelle j'ai été amené à défendre 1 belge, 1 jeune d'origine turque et un congolais, c'est dire que je fais dans la disparité), je suis témoin d'une "manifestation" qui se déroule chaussée de Haecht. Je me suis mis à douter de ce que le Besiktas jouait bien à domicile contre les Reds et non pas "dans le 1030". Tous les ingrédients étaient réunis: des jeunes de 14 à 18 ans cagoulés, red bull à la main, des membres des forces de l'ordre en complet casque/ton fu/bouclier suivant des auto-pompes.
Je tappe donc les termes "turc-schaerbeek-manifestation" sur google et découvre ce blog.
Je pus prendre lecture des divers commentaires ci-avant postés et par la même occasion recueillir des informations sur un sujet que je suis loin de maîtriser (je ne suis apparemment pas le seul...).
Il m'est malaisé de me forger une opinion. En tout état de cause, je suis mal placé pour ce faire.
Permettez-moi cependant de condamner fermement certaines attitudes...
-un journaliste rapporte un évènement. Avant même que celui-ci l'ai coloré dans un article, il se fait agresser...
Une manifestation n'a-t-elle d'autres but que de se faire entendre? De sensibiliser l'opinion publique? Faudrait savoir les cocos...
-certains zozos que j'ai pu voir aujourd'hui paraissent encore plus éloignés que moi d'une connaissance des "causes" en jeu. Cette manipulation de la jeunesse est scandaleuse. cf.jeunesses hitlériennes, skinheads à 2 neurones du FN, les enfants soldats du Liberia, ...
-Comment réagirait la Turquie si une communauté serbe d'Istanbul "troublait l'ordre public" en saccageant un restaurant croate ou si quelques Corses jouaient aux parfaits petits hooligans dans la "rue française" de Beyoglu?
Si je n'avais pris la peine de me documenter (plus que succintement, j'en conviens), la seule image que j'aurais eue de cet "évènement" aurait été celle d'une délinquance sans autre légitimité (ce n'est pas forcément un pléonasme), sans autre cause à défendre.
Ceux qui veulent défendre cette cause, canalisez donc tout cela! Vous pensez réellement que c'est en brûlant un drapeau américain en Belgique ou en cassant de l'Arménien que cela va changer quelque chose là où le problème se pose?
Permettez-moi d'en douter...
Par contre, si vous désirez donner une nouvelle excuse à un de mes compatriotes loin d'avoir inventé l'eau tiède po