Bonsoir Mehmet,
L'expérience est un peigne pour les chauves mais je me risque quand même... De quoi parle-t-on? De grand-mères qui se débrouillent très bien avec 150 mots de français pour aller faire leur marché ou de nos enfants qui doivent se profiler sur un marché de l'emploi impitoyable pour celles et ceux qui ne maîtrisent pas le langage dominant?
Quand ai-je pu apprendre la culture de mes grands-parents? Quand je suis allé à l'université. Aurais-je pu y étudier sans maîtriser le français? Non! Me suis-je assimilé? Certainement! Ai-je perdu au change? Certainement pas! Suis-je une victime d'une certaine logique assimilationniste? Franchement, je m'en fiche.
Salut à toi et à ceux et celles qui nous lisent.
@Bonsoir tavarish Schwarzenberger : Merci pour le commentaire que je partage totalement. Apprendre une langue n'a jamais fait perdre quelque chose à quelqu'un, au contraire, c'est une preuve d'ouverture. Je voulais surtout mettre en doute la crainte de l'assimilation (qui ne veut concrètement rien dire) dans une société où il devient de plus en plus difficile de se comprendre, entre flamands, bruxellois et wallons d'abord et les allochtones ensuite (et vice-versa).
Je ne sais pas si, comme dit le chercheur, «lorsqu'on met les devoirs avant les droits, on se situe dans le camp conservateur» mais il est évident pour moi que c’est comme qui dirait mettre la charrue avant les bœufs. Il est, en effet, absurde de se dire de droit et d’exiger, d’imposer le respect des devoirs alors que les conditions, les droits et libertés ne sont plus assurés, garantis par ces Etats ayant souscrit aux multiples conventions de respect des Droits humains fondamentaux. Seules les Tyrannies, jusqu’à présent, sont en droit par nos démocraties mêmes, il est vrai, de préférer imposer un tel régime d’ «ouverture».
Je signale que ces personnes, soigneusement autant qu’odieusement, ciblées qui ne préfèrent pas s’exprimer dans la langue du pays sont souvent des immigrés ou enfants d’immigrés, «les bras turcs ou marocains» que notre Etat de droit avait besoin, peu importe le charabia dans lequel ils s’exprimaient, pour faire de lui ce qu’il est advenu, aujourd’hui.
Ce même Etat de droit est souvent animé, comme ceux qui l’ont précédé, c’est notoirement connu et de plus en plus dénoncé d’ailleurs, pas seulement par Martiniello, mais aussi par de très sérieuses institutions internationales, de sentiments xénophobes et islamophobes et a pour détestable coutume de pointer les particularismes des populations issues de l’immigrations, de les culpabiliser, de justifier le mépris, le déni dans lequel ils sont maintenus, entretenus,…
Oui, pour encourager, inciter, favoriser l’apprentissage de la langue ou des langues usitées par la majorité dans le pays mais l’imposer à ces «inassimilables» , et donc méprisables citoyens ignorés d’une société où ils n’ont plus aucune place, même plus celle, déjà peu enviable, de leurs parents, c’est tout ce que vous voudrez, Mehmet, mais certainement pas «un signe d’ouverture».
Obliger, imposer des critères culturels relève, pour moi, de la propagande, vulgaire, de partis qui ne cessent de vouer l’autre, indécrotablement fidèle à sa culture, à son dialecte, à ses particularismes, au mépris. Ce n’est certainement pas digne d’un Etat où devrait régner le respect des droits et libertés !!
Il aurait été plus pertinent de votre part, Mehmet, de pointer du doigt le manque d’intégration qui règne au sein de l’administration publique, où le respect des conditions linguistiques légitimement et légalement imposées sont, par mépris, négligés voire ignorés par nos responsables politiques bruxellois, ceux qui sont tenus de servir le citoyen, n’étant, lui, tenu à aucune clause linguistique particulière, dans au moins les deux langues principales de notre respectueux et respectable Etat de droit !!
Pourriez-vous prendre en compte que l'immigration n'a pas été souhaitée par le peuple belge mais par les entreprises afin de casser le marché de l'emploi par une main d'oeuvre bon marché et docile ?
De plus, l'immigration n'a pas été forcée.
Si un paysan du Rif se sentait tellement bien chez lui, pourquoi est-il venu ?
Le rôle de victime est un peu facile...
Ne serait-il pas mieux d'essayer de discipliner vos communautés (pour ne pas généraliser...) afin de limiter les nuisances que vous apportez à la population.
J'aimerais que ma compagne puisse sortir sans être importunée et que ma voiture soit en sécurité même si ce que je dis n'est pas politiquement correct.
Tous ne vous est pas automatiquement dû.
La population d'origine belge en a marre mais elle n'ose pas le dire car on lui rebache le racisme, le multiculturalisme, les pauvres victimes de la société...
"J'aimerais que ma compagne puisse sortir sans être importunée" : vos concitoyens musulmans ("allochtones" ou comme vous vous classez autochtones) ne disent pas autre chose. Ils veulent, disent-ils, que leurs compagnes, leurs filles puissent, par exemple, travailler et avoir accès à l'instruction publique, sans devoir préalablement satisfaire à d’arbitraires conditions, qui consistent à mépriser les minorités, à leur imposer un mode de pensée et de vie étranger aux valeurs, à leurs principes, aux us et coutumes, …, qu’ils sont libres, en droit d’adopter, de préférer !
Ce que je me dois d'observer et vous aussi, quelle que soit le degré de pureté de vos origines ou de singeries, d'assimilation opté par un belge, disons, made in Taïwan, monsieur SVan, c'est la loi !!! La loi, ni plus ni moins !!!
Vos goûts, vos préférences, vos convictions, vos phobies, ..., je suis en droit, comme tout citoyen, et c'est très bien ainsi, de ne pas les faire miens! Nous sommes en démocraties, monsieur Svan !
C'est vrai, Rachid,"il ne faudrait pas leur imposer des modes de pensée et de vie étrangres aux valeurs, à leurs principes, aux us coutumes". Mais alors que ces personnes soient logiques avec elles-mêmes et ne s'accrochent pas dans ce pays dont elles ne partagent rien. Ceci me semble logique.
moi, je suis completement d'accord avec ce que dit monsieur martiniello. C'est pas les ouvriers qui se crèvent au boulot qui ont encore le temps d'aller suivre des cours de langues après. C'est insultant par rapport aux gens qui vivent et travailmlent en belgique et qui sont encore obligés de prouver qu'ils se sont "assimilés". Avant les elections, le cdh nous a promis une politique plus humaine , pour l'instant ce qu'ils ont accepté ne va vraiment pas dans ce sens
A l'heure où d'aucuns arrivent à parler de "discipliner des communautés", je me dis personnellement que des positions comme celle défendue par Marco Martiniello ne sont en tout cas pas totalement superfétatoires.
A SVan, dupont-la-joie et mimile belgicains...
Savez que nous sommes en démocratie représentative? Il n'y a pas de référendum en Belgique...Cela doit sans doute vous manquer, ah le bon vieux temps de l'anschluss!
Savez-vous que les immigrés sont venus suite à des conventions bilatérales avec leur pays d'origine? La diversification des origines s'est faite suite à la catastrophe du puit du casier...
La démarche migratoire vers l’au-delà était sans doute une immigration choisie…
Savez-vous que les immigrés des pans du marché de l'emploi inoccupé (mine, sidérurgie, construction..), les aspirations des belges de souche ne permettant pas de combler ses lacunes-là... Vous devez sans doute regretter le temps des colonies, où l'on pouvait LES exploiter chez EUX!
Savez-vous que vous n'êtes pas "la " population belge dans sa totalité, mon petit Goebbels du Payottenland, certains de ceux sont mêmes marocains, turcs, congolais (et même flamand) d'origine ?
Mais que savez-vous ? Rien ! Vous êtes un triste sire qui promène son ignorance sur des sujet dont il n’a aucune connaissance et qui tient absolument à nous le faire savoir pour notre malheur…
Et si on installait une puce à sa puce campagne, qu'on puisse la suivre et la diriger par GPS en lui accordant, à chacun de ses déplacements, le bénéfice du doute…ce même doute qui l'empêcherait de se balader, d'aller à Aldi ou même à rue du Brabant ..
N’est ce pas sa paresse qui la dissuade?? Ou sa laideur ou peut être son bilinguisme médiocre??
Elle n'a qu'à faire des efforts s'elle veut rester Belge..et surtout se sentir Bruxelloise, c'est vrai,n'est pas chose facile d'autant plus que les flamingants sont au bord de St Catherine et menacent de prendre la porte de Hal..alors qu'être à l'opposé de la vraie réalité à défendre lui sera facile avec du seroxate 20mg..
Quelque part, Svan n'est que le bruit du moteur du bolide sordide polluant les plats esprits laissant traces de dérapage dans son blanc slip..
Voici le monde enchanté de SVan, petit Goebbels du Payottenland,
Des fantasmes naziphiliques :
Les discours tendancieux, pseudo provocateurs, affleurent partout chez lui (déportation, pureté, ethnicisation des rapports sociaux, racisme assumé)... Que faisait son grand père pendant la guerre le mystère reste entier?
Une ignorance abyssale :
- Un tiers des américains ne sont pas des blancs (noirs, latinos, asiatiques...). On prévoit que dans dix ans les blancs y seront minoritaires, c'est déjà le cas de la deuxième grande ville des Etats unis : Los Angeles!
- L'économie italienne, espagnole (le taux de croissance le plus élevé d'Europe!), ne pourrait pas fonctionnée sans l'apport de main d'oeuvre immigrée...
Une mauvaise fois et un cynisme gigantesques :
- L'immigration n'est présentée que sous forme négative (un frein, une contrainte, un problème, une menace...). A quand la solution finale?
- Les immigrés se sont les "arabes chômeurs qui agressent les femmes et cassent les voitures..."
- De quoi se plaignent les immigrés, ils n'ont pas été déportés...Et quand bien même, ils l'aurait été ça n'en fait pas des vrais citoyens, voyez les noirs américains, des symboles
sans plus...
Un narcissisme grotesque :
- Il est un vrai belge, non pas un belge symbolique...
- Il sait reconnaître le vrai belge, le vrai américain d'un simple coup d'oeil, cela nous fera l'économe du test ADN!
- Il connaît La Réalité, nous nous vivons dans le fantasme, en fait Sa réalité se confine à moi, ma femme, ma voiture et mes copains!
Soit la vision du monde étriquée du petit nazi des temps modernes, liberalo-fasciste trendy d’aujourd’hui !
Si obliger quelqu'un à apprendre une langue n'est pas une mesure assimilationniste mais aider la personne à mieux vivre en société, alors poussons ce raisonnement plus loin. Pourquoi ne pas lui interdire de fumer et l'obliger à faire du sport et manger 5 portions de fruits et légumes par jour, pour l'aider à vivre en meilleure santé? ou contrôler ses dépenses pour l'aider à mieux gérer son budget? ou lui imposer la douche, le brossage de dents et le déodorant pour l'aider à être plus présentable? Peu importent les restrictions sur la liberté de l'individu, du moment que c'est pour son bien, n'est-ce pas?
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