Comment se fait-il que ces conflits soient importés chez nous ? La Belgique et les Belges n'ont pas à connaître des luttes internes turco-turques. Nous subissons, ici, chez nous, les conséquences d'un conflit qui ne nous concerne pas.
Cher Mehmet,
Je te félicite pour ton courage, ton perspicacité, ta sagesse et ton intégrité.
Tu es l'un de meilleurs représentants du peuple turc en Belgique. Tous les Turcs qui aiment leur patrie d'origine doivent prendre exemple sur toi.
Fraternellement.
George Pierre Tonnelier, webmaster du FN, ne viens pas attiser la haine sur ce forum. Tu ne vaut pas mieux que les loups-gris.
tonnelier casse toi, les lieux de débats ne sont pas ouverts à des gens comme toi qui vont récupérer cela pour attiser une nouvelle haine raciste... soit dit en passant, payez d'abord Kroll pour ses dessins que vous avez détourné, respectez donc aussi la loi, et après peut-être vous pourrez faire la morale
ciao ciao
Bravo pour ton courage. A travers ton article tu mets en évidence une chose essentielle: les limites du vote ethnique. Dommage que les élus que tu cites n'aient pas ton courage. Il serait temps que Madame Milquet (CDh), Monsieur Reynders (MR) et Monsieur Moureaux (PS) prennent conscience qu'en mettant des "suiveurs de foules" sur leurs listes, il font peut-être une opération électorale à court terme, mais à la long, ils ternissent l'image des communautés qui sont censées être représentées par ces élus. Mais finalement, c'est peut-être l'effet recherché: discrédité la capacité de représentation politique des populations étrangères avec la bonne vieille méthode de la gestion colonial. Ce raisonnement ne s'applique évidement pas à la seule communauté turque. Messieurs les présidents de partis, quand mettrez-vous en avant des gens qui soient en mesure de tirer les citoyens vers le haut et qui ne se soucient pas uniquement de leur communauté d'origine. J'espère que les élus qui lisent ce forum sauront faire remonter ce problème dans leurs partis respectifs. Sinon, les prochaines élections régionales à Bruxelles risquent d'être désastreuses pour la représentation politique des populations d'origine étrangère. Et dans ce cas, George-Pierre Tonnelier et ses amis en seront les grands gagnants.
Quels gagnants ces gnagnants fraudeurs et fornicateurs??
Le F.N ou son tonnelier n'ont plus la cote et d'ailleurs il n'auront qu'à se tenir à carreau, dans le carré de leurs débiles convictions racistes et blanc-bekkiste..
Ceci dit... quel soulagement!!
Par contre, Cher Mehmet, je trouve personnellement que ta bravoure et ta perspicacité n'a pas d'égale..bonne chance et de toute façon que le meilleur gagne....le droit à la liberté d'expression a déjà fait débat et reboulotte...ne t'en fait pour les menaces, chose courante surtout que tu leur coupe l'herbe sous les pieds...bien joué..courage et pertinence...à plus
Si il y a bien eu planification, on est étonné de la naïvité des "organisateurs" de ces événements, tellement ils sont contre-productifs, et tellement il était évident qu'ils le seraient, c'est ce qui s'appelle jouer contre son camp... Le kultuurkampf , la bataille des idées, le lobbying auraient été bien plus efficaces pour changer les rapports de forces (notamment sur la reconnaisance ou non du "génocide" etc)?
L'existence d'aussi piètres stratèges pose la question du qui sont-ils vraiment et qu'elles sont leur intérêts réels...
P.S: Eh bien GPT, le site de Nadia Geerts est fermé que, tel un parasite (le coucou par exemple!), vous cherchiez abris ici? Caltez fissa, fissa...il n'y a rien à voler ici!
envoie moi ton numéro, j'aurais quelques petites choses a te dire de vive voix STP!
Cinalselda@hotmail.com
Une nouvelle fois, ce post me permet de parfaire ma "connaissance" du conflit.
On se doutait bien évidemment de l'instrumentalisation de ces quelques "adulescents" aisément maléables.
J'apprécie tout particulièrement le fait que tu aies pris en exemple des élus des 3 partis principaux. On ne pourra t'accuser de subjectivité à ce niveau.
Tonnelier, dégage et fissa.
"La Belgique et les Belges" en ont encore moins à cirer de tes considérations et de ton parti d'écervelés. Vos procédés sont exactement les mêmes. On prend quelques imbéciles et on les lance au front. La différence est que les vôtres ont les cheveux rasés.
Un "Belge" de Schaerbeek
"Nebahat Açar, collaboratrice au cabinet de la secrétaire d'Etat Brigitte Grouwels et conseillère communale CD&V élue sur la liste du bourgmestre socialiste d'Evere Rudy Vervoort." : C'est pourtant la même Grouwels qui s'insurgeait contre l'"insécurité", elle prétendait qu'à St-josse et Schaerbeek "les femmes" n'osent plus s'aventurer dans la rue parce qu'elles sont "harcelées par de jeunes allochtones". Maintenant nous connaissons une de ceux qui s'emploient à impressionner la sensibilité des jeunes "allochtones", et les invitent à stimuler le moral de troupes turques impliquées dans un merdier et dons à entretenir l’insécurité!
L'attitude de cette élu, collaboratrice de la secrétaire d'État à l'Egalité des Chances est irresponsable. Je condamne les propos de cette personne (qui participe à dresser à l'ordre, à l'obéissance, à l'amour de la patrie... turque de jeunes belges, j’insiste !) indigne de représenter le peuple belge (éverois) !!!
Je trouve assez malsain ta manière de procéder, Mehmet.
Non seulement tu te permets de faire des allégations non fondées à propos de ceux qui ne sont pas de ton avis, mais en plus tu publies leurs photos. Elle est belle ta conception de la liberté d'expression, à la limite d'un procédé qui est lui-même fascisant et digne de collabo nazi.
Tu as la prétention de dire que Yusuf Cinal aurait des attitudes provocatives alors que si tu lis bien ses écrits il appelle au calme, de respecter les lois belges, de ne pas manifester sans autorisation et de ne pas porter atteinte à autrui.
Yusuf Cinal est un journaliste responsable et ,en ma connaissance, n'a jamais eu de discours incendiaire. Il a toujours été partisan de la bonne entente entre les différentes communautés se trouvant sur le sol belge. On ne peut pas de dire que ce soit de même en ce qui te concerne car tu tiens souvent le rôle du pompier-pyromane et ensuite tu t'étonnes quand il y a une certaine animosité à ton égard.
Je ne cautionne en aucun cas ce qui c'est passé mercredi mais il est grand temps que tout le monde fasse son auto-critique. Toi, pour tes jugements subjectifs voire insultant par bien des égards envers la communauté turque, et les Turcs doivent apprendre à respecter les lois existantes et ne pas jouer aux indiens et aux cow-boys. Les événements de mercredi ont terni l'image de la communauté turque en Belgique.
Malheureusement Mehmet tu n'est pas blanc comme neige!
@Seden...
En tant que Turc modéré, à choisir un camp, tu ne préfèrerai pas Mehmet Koksal qui dit ce qu'il voit aux fascistes qui se baladent en rue et cassent tout?
Sois réaliste, la voie empruntée par Mehmet me semble bien moins dangereuse que celle dans laquelle certains sont en train de pourri l'image de la communauté turque. A vous Turcs modérés de montrer que ces fascistes ne sont pas le reflet de la communauté turque...
Parce que quand je vois le comportement de Kir ou kokten par exemple, je me demande s'ils ont vraiment envie de se dissocier entièrement de ces jeunes fascistes...
J'en doute..par électoralisme ou parce qu'il partagent une partie de leurs idées?
tsss tsss tsss voilà à qui profitent ce genre d'événements...c triste...
Cinal et aucun Cinal n'a manifesté ni Dimanche ni Mercredi ni jamais on protestera de la sorte!
YC yuzunden Vatan Haini olmussun ama babam senin yuzunu hicbir yerde yayinlamadi ve yayinlamazda!
Tapes sur Google Mehmet Koksal et chercher bien ou on peut avoir vu ta tete en tout cas pas sur Yenihaber, tu le dis toi meme tu te considère comme un provocateur et a la suite de tout ca tu dis que mon pèrè t'as construit une image de Vatan Haini?
Publie autant que tu veux la tete de mon père et ou tu le veux, on le connait depuis bientot 20 ans et il s'est jamais fait agressé ni par les PKK ni par aucun groupe qu'il aurait pu offencer... Je me demande pourquoi??? Pourquoi on t'a agressé de la sorte??? C'est si triste... Prompt rétablissement franchement!!
ps: tu atise autant ma haine, alors j'imagine pas la haine des ultra méga giga nationalistes!
COURAGE
Monsieur Cinal, je vous invite vivement à mesurer vos propos. Les menaces à peine voilées que vous tenez à l'endroit de Monsieur Koksal sont innacceptables.
"ps: tu atise autant ma haine, alors j'imagine pas la haine des ultra méga giga nationalistes!"
Cette phrase n'est rien d'autre qu'une incitation à la violence contre la personne de Mehmet Koksal. Je ne sais pas si ces méthodes sont monnaie courante en "Emirdag", mais sachez qu'en Belgique, la liberté de presse est considérée comme sacrée.
Voir: http://collateral-interference.b...un-
armnien.html
Mehmet, stp continue ton boulot, c'est important.
Moi, je me rappelle de la photo de mehmet avec une flèche sur le site (et dans le journal papier) Beltürk à l'époque où il était dirigé par Yusuf Cinal. Et je me rappelle aussi avoir fait inbtervenir le centre pour l'égalité des chances suite à un article publié dans le même média, vers la même époque, qui tenait des propos racistes à l'encotre du conseiller communal Ecolo tennoodois Ahmed Mouhssin, parce que celui-ci avait osé introduire une plainte contre Emir Kir et Emin Özkara auprès de la commission de contrôle des dépenses électorales. Ou encore l'expression "président africain du MRAX" pour désigner Radouane Bouhlal.
Enfin, une analyse/approche approfondie de ces événements. Fine et sans parti pris et abordable pour ceux (comme moi) qui ne sont pas au fait de la réalité de la communauté turc. Il est malheureux que des événements si lointains aient de telles répercussions ici. Je comprend l'attachement au pays d'origine (je suis d'origine étrangère) et je sais qu'une partie du coeur reste toujours "là-bas". Je sais aussi que quand des événements touchent ce que j'appelle le "premier" pays, nous en sommes touchés, ne fusse que par ce que nous y avons de la famille et des amis. Mais pourquoi faut-il toujours que certains en profitent pour foutre le b. ici? En quoi cela va-t-il résoudre le problème?
Quand à vous Mehmet, je ne peux que vous féliciter. Des journalistes comme vous, il en faudrait d'avantage.
Mademoiselle Cinal,
Vous étiez un bébé quand votre papounet a commencé le fichage systématique des élus belges qu'il soupçonnait de collaboration avec les "terroristes" turcs et kurdes.
Il est compréhensible que vous cherchiez à défendre votre père mais de là, à réviser l'histoire (une pratique apparemment fort prisée par l'Etat turc et ses inconditionnels) quasi en direct des événements, c'est un peu fort. Ainsi, le soir où de jeunes abrutis ont passé Mehmet à tabac et où des commerces arménien et kurde ont été mis à sac, votre brave père saluait "l'esprit national" incarné par les casseurs fascistes:
http://www.yenihaber.be/go.php?g...&
return=summary
C'est dommage pour vous mais internet est une saloperie qui laisse des traces.
Votre père est non seulement un provocateur mais aussi un formidable illétré qui s'autoproclame sans vergogne "egitimci, gazeteci, yazar" (éducateur, journaliste et écrivain). Je n'ai malheureusement pas eu la chance de faire l'école turque étant né "de force" en Belgique mais je dois vous faire remarquer que son turc laisse vraiment à désirer.
Décidemment, n'écrivant pas correctement le turc et ne parlant quasi pas le français, on se demande vraiment où il a été dénicher ses innombrables diplômes et surtout, pour qui il roule... moi je sais, moi je sais !
Certes, votre père ne participera jamais à de telles manifestations parce que sa mission est autre. Le fascisme dont n'ose se réclamer votre père, c'est précisément cette répugnante combinaison d'acteurs emplis de haine raciale d'une part et de provocateurs "respecatbles" éloignés des premières lignes d'autre part...
Allez, bonne nuit chez vous.
Demandez aussi à votre père comment il a menacé un journaliste turc de 72 ans. Ses propos ne valaient pas ceux des louveteaux gris qui ont lynché Mehmet.
«tu attise autant ma haine, alors j'imagine pas la haine des ultra méga giga nationalistes!» : Ainsi, le simple fait de mieux nous faire connaître les composantes idéologiques de la communauté turque, leur sensibilité (très antipathique parfois), leur crédulité et comment de jeunes esprits (de belges issues de l’immigration) dominés par la passion sont maintenus, entretenus dans une mentalité violemment conservatrice par des meneurs (évoluant, pourtant, dans des milieux associatifs et politiques se prétendant respectables !) en service commandé de l’étranger vous incommode au point de produire en vous des sentiments de haine ?
Peu importe les sentiments qui vous animent et vous guident, nous vivons en démocratie, Mehmet a le droit, ici, en Belgique, (même si vous le considérez comme un des pire ennemi de la patrie…turque !) de préférer ne pas les partager, comme il est en droit (encore heureux!) de dénoncer votre état d’esprit outrageusement nationaliste, selon moi !!!
à Patriote
Peut être que pour toi Memo est l'un de meilleurs représentants du peuple turc. Mais de là à prendre exemple sur lui, tu vas loin, un journaliste turc et turcophobe en belgique ça nous suffit largement.
Mais c'est tout de même admirable qu'un jeune turc comme Mehmet ose critiquer les travers des dogmes véhiculés par les élites de notre pays d'origine.
Je suis convaincu que ses articles sont le plus grand service rendu à la nation turque. Ils nous permettent de nous regarder dans un miroir, d'établir des liens, des similitudes entre les racistes de notre "mère patrie" et les racistes belgo-belge, de multiplier nos identités.
Mehmet nous ouvre les yeux sur l'horreur et la stupidité du chauvinisme.
A force de nous servir notre drapeau matin, midi, soir, sur nos façades, sur les murs de nos salons, de nos cafés, sur nos écrans télés, sur nos écrans PC, sur nos écrains GSM, dans nos voitures, sur nos cahiers, nos porte-clés, nos journaux,... je commence franchement à saturer. On nous bourre le crâne avec le drapeau. Faut pas que l'Etat turc nous prenne pour des cons, on a compris c'est bon là. On aime notre pays, pas besoin de mettre le feu à la planète pour ça non d'un Loup !
Trouvez-vous cela normal que le quotidien Hürriyet porte depuis la nuit des temps la mention "La Turquie est aux Turcs" ? C'est tellement mesquin (autant que "La Belgique est aux Belges", "Waar Vlamingen thuis zijn"...). Quelle bande de complexés on fait; vous rendez-vous compte?
à Patriote
tu as une part de vérité, je suis d'accord avec toi mais souvent memo va trop loin, il s'acharne de trop sur les turcs. Quand il a l'opportunité de défendre la Turquie, d'écrire un article positif sur la Turquie, il ne le me fait. A part critiquer la Turquie... On dirait un français. Enfin bon chacun son opinion patriote
je suis SELDA et non YUSUF mes propos sont mes propos je prends mes initiatives toute seule et je n'ai besoin ni de mon père ni de personne pour me dicter ce que je dois faire ou dire et cette fichue photo avec la flèche c'est bien moi qui l'aie faite c'est moi qui aie dirigé cette flèche envers MK on voyait meme pas très bien son visage,
mais la photo sur google est très bien ça suffira a n'importe qui de l'indentifier!
Je suis libre de penser, d'agir et d'écrire autant que Mehmet, mon émotion et bel et bien là et je pense encore que je peux la lui exprimer vu qu'il exprime bien sa haine envers mon père dans presque tous les articles concernant les turcs.
Je suis BELGE, j'ai autant de droit que LUI je le pense, mais je ne vois pas en quoi vous dérange mes propos elles ne vous sont pas dirigé Mr Jenesaisquietjeneveuxsavoirquoi!
ET SVP venez pas me juger de n'importe quoi Nationaliste, Négationiste, ou tel merde comme des insultes, pcq pour moi ce sont des insultes et c'est une atteinte a ma DIGNITE de me faire traiter de Négationiste ou Nationaliste.
Sur ce!!! Messieurs le "gang de pro-journaliste-indépendant" je vous laisse entre vous vous applaudire de tel ou tel article prodigieusement insultant..
à PYL
Moi, je me rappelle les deux génocides de ta République ne reconnait pas. Et je me rappelle aussi des propos racistes de Devedjan... La turcophobie est génétique chez vous les français!
«ET SVP venez pas me juger de n'importe quoi Nationaliste, Négationniste, ou tel merde comme des insultes» : Je ne vous insulte aucunement, je constate que vous êtes de ceux qui sont passionnément animés de sentiments et d’une mentalité très nationalistes, patriotes ; l’honneur, la patrie, le sens du devoir, le culte de la personne (Kemal Atatürk !) … !
Vous ne pouvez raisonnablement prétendre être pleinement citoyenne belge et, sans condition, faire allégeance au régime turc !!!
Etre belge, c’est partager des principes ; le respect des droits, des libertés… La liberté d’expression, la liberté de la presse, la liberté de penser, de croire, de ne pas croire,… toutes ces libertés sont garantis par notre Constitutions.
La législation élaborée par le régime turc permet-elle de telles libertés ?
Ah Oui Mr Marc ou je ne sais qui ou quoi? une chose ou autre chose qui que vous soyez? MOnsieur, je viens de lire votre post et je rigole car Emirdag n'est pas le village d'où est originaire mon père Yusuf Cinal, nous sommes originaire de Sakarya-Adapazari-Akyazi-Alaagac alors avant de parler informez vous qu'il y a des millions de village en Turquie et que tout les belgo-turc ne sont pas Emirdagli...
Tous ces jugements... franchement parlez pas sans savoir SVP
Je ne vote pas en Turquie, ne paie pas d'impôt en Turquie, je vais voir ma famille en Turquie et je connais mes origines je ne les renierai jamais mais malheureusement pour vous et heureusement pour moi je suis BELGE d'ORIGINE TURC, pour m'émanciper il faut bien que j'assume une partie de moi qu'est la Turquie mais une autre partie c'est la belgique, c'est comme un arbre on a des racines et des branches...
Ce n'est pas renier ses origines que de refuser de se soumettre à un autoritarisme absolu !!! Vive les peuples turcs libres dans une Turquie libre !!!
"Il serait temps que Madame Milquet (CDh), Monsieur Reynders (MR) et Monsieur Moureaux (PS) prennent conscience qu'en mettant des "suiveurs de foules" sur leurs listes, il font peut-être une opération électorale à court terme, mais à la long, ils ternissent l'image des communautés qui sont censées être représentées par ces élus. Mais finalement, c'est peut-être l'effet recherché: discrédité la capacité de représentation politique des populations étrangères avec la bonne vieille méthode de la gestion colonial. Ce raisonnement ne s'applique évidement pas à la seule communauté turque. Messieurs les présidents de partis, quand mettrez-vous en avant des gens qui soient en mesure de tirer les citoyens vers le haut et qui ne se soucient pas uniquement de leur communauté d'origine. J'espère que les élus qui lisent ce forum sauront faire remonter ce problème dans leurs partis respectifs. Sinon, les prochaines élections régionales à Bruxelles risquent d'être désastreuses pour la représentation politique des populations d'origine étrangère." : je partage cette appréciation !
haha şimdi bu jorj-piyer tonöliye de buraya geliyor...
ça va faire une nouvelle tête de turc 
Sinon, un autre truc marrant, c'est que Flahaut parle d'un journaliste indépendant que l'on a passé à tabac sur son blog sans le nommer malheureusement 
Il serait bien avisé d'expliquer qui sont ces bandes fascistes turques (ipse dixit) à certains de ses amis du PS.
Je voudrais préciser mon analyse sur la gestion coloniale de l’immigration en tant que fait politique. Je pense qu’il y a une volonté réelle des partis politiques de mettre en avant des gens qui de par leurs actes et leurs propos discréditent totalement les communautés dont ils sont issus. L’objectif est clair : il faut que ces élus d’ouverture fassent le plein de voix dans leurs communautés d’origine…mais qu’ils n’aillent surtout pas prendre de voix au delà. Qu’ils ne prennent surtout pas de voix dans d’autres communautés que la leur voire pire, auprès de l’électorat « belgo-belge » (passez-moi l’expression). Par contre, en plus de faire le plein de voix dans leurs communautés ces élus sont vivement invités à ramener des voix pour les deux, trois barons du coin. Le must du must pour un baron politique c’est d’avoir dans son « écurie » un représentant d’un maximum de chaque communauté. Ces derniers ramèneront des voix, mais se neutraliseront les uns les autres. Ce système met donc en place une sorte de plafond de verre électorale, qui empêche ces élus de susciter l’adhésion au delà de leurs communautés. C’est un cercle vicieux. L’élu d’origine étrangère finit par comprendre qu’il aura de plus en plus de mal à prendre des voix au delà de sa communauté. Il décide donc de concentrer tout ses moyens et son énergie sur cette dernière. Le problème c’est qu’il n’est pas le seul, il se retrouve en concurrence avec des compatriotes d’autres partis…et c’est là que la surenchère commence…qui sera le plus ceci, qui défendra le mieux cela, etc… Cette surenchère finit par se savoir au delà de la communauté en question et jette encore un peu plus le discrédit sur les élus de cette communauté, la boucle est bouclée et le cercle vicieux fonctionne à fond. Les évènements qui viennent de se produire à Schaerbeek et Saint-Josse vont renforcer cette perception des choses. Sans vouloir prendre leurs défenses, je pose la question à 1 millions de dollars : avec les événements qui viennent de se produire, pensez-vous que des hommes politiques comme Kir, Ozkara, Kökten ou Köss prendront des voix au delà de la communauté turque aux prochaines régionales ???
Le double langage des élus turcs en Belgique a été dénoncé ce matin à la RTBF : des gens qui ont la carte d'identité belge (mais qui ne sont en réalité que des Belges de papier), qui sont des élus, mais qui tiennent, en turc, un discours ultra-nationaliste turc alors qu'en français ils dénoncent les violences !
Sont-ils Belges ou Turcs ? Visiblement, ils ont fait leur choix : ils sont avant tout Turcs.
Pour moi, il est clair qu'ils doivent alors en tirer les conséquences : démissionner de leur mandat, renoncer à la nationalité belge et rentrer en Turquie.
@Tonnelier:
"Sont-ils Belges ou Turcs ?"
Ce sont tout simplement des personnes allergiques à toutes formes de démocratie, telles que votre entourage en compte une plétorre ...
Vos propos me choquent, me heurtent.
Je suis Belge, d'origine belge.
Je réprouve les idées extrémistes belges et de tout bord.
Suis-je pour autant "belgophobe"?
Bien évidemment, non.
Dès lors, pourquoi taxer le tenancier de ce blog de "turcophobe"?
Sachez que notre Code Pénal ne recèle un article (301) permettant, par une interprétation toute particulière, de poursuivre journalistes et intellectuels.
En 2005, la Turquie se vit condamnée à 270 reprises par la Cour européenne des Droits de l'Homme. Le pays "n°2", l'Ukraine, n'en est qu'à 119 condamnations pour la même année...
Je me permets de reprendre les observations du Président de la section d'Istanbul de l'Association des Droits de l'Homme quant au nouveau code pénal:
"1) Selon l'article 363, la proposition par exemple de l'abrogation des articles "immuables" de la constitution par la voie pacifique pourrait être passible de perpétuité3.
2) L'alinéa 1er de l'article 356 prévoit la condamnation de ceux qui s'adonnent à « l'affaiblissement de l'indépendance de l'Etat ». Selon cet article, défendre la primauté du droit international sur la législation nationale pourrait constituer un délit.
3) L'article 359 punit "toute action contre les intérêts nationaux". Cette conception ouvre la porte à l'arbitraire le plus total : quelles actions seront considérées comme telles ? Qui décidera ce qui est "contre les intérêts nationaux ?"; comment et selon quels critères ?
4) L'article 382 prévoit en temps de guerre la répression pour toute diffusion de "fausses informations" considérées comme "exagérées, intentionnelles", pouvant "perturber le moral de la population", prêter à l'"inquiétude" ou susciter "l'enthousiasme" ; etc.
5) Les articles 386, 388, 394, 396, 398 répriment toute divulgation de "secrets d'Etat", comme par exemple la procuration ou la divulgation d'informations qui "doivent rester confidentielles pour des intérêts politiques". Le concept "d"intérêts politiques" est-il défini ? Il est évident qu'ils peuvent changer selon la période et la conception des magistrats. Ces derniers deviennent donc prisonniers des décisions du cabinet ministériel.
6) L'article 451 réprime la divulgation de toute information par les médias sur les délits commis (par des anciens fonctionnaires) sous prétexte de protéger l'Etat.
7) L'alinéa 2 de l'article 442 stipule que les fonctionnaires de l'Etat en service "ne sont pas obligés" de témoigner sur des délits dont ils ont connaissance. Le législateur veut ainsi protéger des opérations extrajudiciaires et instaurer l"impunité sur des actes illégaux.
L'article 454 vise à interdire l'expression de toute opinion sur l'indépendance judiciaire
9) La modification de l'ancien article 31
9) La modification de l'ancien article 312 introduit la notion du "risque de mettre en péril l'ordre établi". Quels sont les critères de ces risques ? Quel est « l'ordre établi » ? La liberté d'expression et d'opinion est également visée.
Si je n'occulte nullement les nombreuses victimes turques, la peine en découlant et le refus de rester les bras croisés face à cette situation, je ne comprends pourquoi ceux qui aujourd'hui ont une bonne excuse pour afficher leur délinquance ou tenter de légitimer leurs idées extrémistes ne réagirent pas lorsqu'il fut question de faire passer ce projet de code pénal...
TU N'ES PAS BLANC COMME NEIGE!!!!!
je trouve que cette phrase te décrit tres bien et encore c'est "soft". Tu n'es qu'un profiteur et tout ce que tu fais n'est que pour attirer l'attention sur toi comme on dit "göze batmak istiyosun"; et tous les moyens sont bons pour y arriver : accuser et provoquer les membres (d'origine turc) des differents partis, ainsi que des journalistes et autres personnes mais toujours d'origine turc (--> KIR, DENIZLI, CINAL...)!!!! Et encore à apparition ou discour tu te "vente" d'être AUSSI turc!!!
C'EST QUOI LE PROBLÊME??? Est-ce un boulet pour toi d'être turc et serais-ce pourquoi tu t'acharnes sur ceux qui dans les médias et la politique (essaient de) nous représentent et nous font honneur!! IL Y A TANT DE GENS A ACCUSER ET DENONCER DANS CE PAYS, TURK OLANMI BATIYO SANA???
Tu te sents certes interessent de par ces accusations et provocations mais si ce dimanche là (jour de la manifestation) tu as été tabassé comme tu le répete assez souvent pour qu'on ai pitié et qu'on te voit comme une victime, c'est peu etre que TU N'ETAIS PAS BLANC COMME NEIGE!!!
Tu n'étais pas le seul journaliste et eux, il ne leurs est rien arrivé, BIZARRE!!!!
Soit s'il le fallait je pourrais encore ecrire jusqu'au matin tellement il y a à dire mais beaucoup de bla bla ne changera rien, sache juste (et je t'apprend rien là) que tu n'est pas apprécié, et le mot est faible, de la communautée turque dont tu prétends faire parti et que ces "IGNORANTS" comme tu l'as précisé sur une des chaines de télé belges, sont sûre d'une chose, c'est qui tu es vraiment malgrés ce que tu prétend être et que tout ce que tu réussis a faire c'est agraver ton cas!!! (tout ceci n'étant que Mon avis et n'impliquant que moi)
@ Talaat pacha
"Moi, je me rappelle les deux génocides de ta République ne reconnait pas."
1. je suis en effet français par filiation paternelle, et j'ai la double nationalité
2. à ce jour, il n'y a aucune demande de reconnaissance d'un génocide commis par la France, ce n'est que de la propagande turque et des rodomontades populistes d'un dirigeant algérien qui tente d'écarter les pensées de ses concitoyens de ses propres turpitudes
3. le jour où la question se posera, je me ferai mon opinion en tant que personne, et non en tant que citoyen de tel ou tel Etat
4. je suis signataire de la pétition demandant que les massacres d'Algériens par la police française à Paris 17 et 18 octobre 1961 soient reconnus comme crime contre l'humanité, je suis également signataire du Manifeste des indigènes de la république, je doute par contre que vous étiez parmi les manifestants qui criaient "nous sommes tous Hrant Dink" il y a quelques mois...
"Et je me rappelle aussi des propos racistes de Devedjan..."
Je n'en ai rien à cirer, je n'ai jamais voté pour le RPR ni pour l'UMP.
"La turcophobie est génétique chez vous les français!"
Voilà donc le fond de votre pensée, vous n'êtes qu'un raciste primaire !
@ Talaat Pacha: vous pouvez en apprendre un peu plus sur le vrai Talaat Pasha en suivant ce lien: http://collateral-
interference.b...lindicible.html
bonjour les clowns....
pourquoi un(e)elu(e)d'origine
Turque ne peut pas,tout en appelant au calme les jeunes,dire ses sentiments par rapport aux evenements qui se passe en Turquie...pourquoi un ministre d'origine Turque ne peut pas appeller au calme tout en faisant son analyse sur la situation politique.. pourquoi un echevin d'origine Turque ne peut pas critiquer les Etat-Unis tout en appelant a ne pas participer aux manifestations illegales et surtout qu'il a eu le meme discour a la rtbf(donc pas de double discour).. les vrais négationistes ceux sont ceux qui refusent de qualifier le PKK comme un muvement terroriste parcequ'ils nient les décisions des organismes comme l'U.E.ou les N.U.
Je me fais la réflexion qu'il est plus que singulier que moi, Belge d'origine belge vivant dans une commune à forte densité de population d'origine turque, soit obligé de consulté un blog pour recueillir quelques informations...
Comment se fait-il que nos médias (les vrais belges comme dirait ce pauvre type de Tonnelier) n'accorde davantage de place à cette question? Et je ne parle pas des "émeutes" mais bien de la question Kurdes/Turcs.
Cela se passe à quelques kilomètres et nous n'en avons aucun écho...
Autre interrogation:
Beaucoup de Turcs cautionnent les agissements de cette semaine écoulée (vandalisme à l'encontre d'Arméniens, Kurdes, ...) sous le prétexte de "la monnaie de sa pièce".
Quand un bonhomme va donner sa voix au FN parce qu'un jeune d'un teint plus buriné a rayé sa portière, agressé sa femme ou écouté sa chaîne hifi "à stock", on s'accorde tous pour le qualifier de gros con raciste(et il n'y a d'autre mot).
Vous n'allez quand même pas me prétendre que le type qui vend ses cd kurdes participe de quelque manière que ce soit à ce qui se passe en Turquie!
Vous imaginez les Corses brûler des paillotes à 2500 km de chez eux????
Sensibiliser l'opinion publique sur cette question est une chose nécessaire, mais il est d'autres moyens pour ce faire.
L'amalgame qui semble être fait par Mehmet entre Loups Noirs et manifestants est cependant quelque peu réducteur et maladroit...
J'aurais effectivement préféré lire quelque chose de moins sensationnel et davantage "éducateur".
Car je suis certain qu'en les éclairant un peu, ces jeunes réagirait différemment.
Contre les paroles binaires des agitateurs mal pensants, un propos bien pensant aurait des effets plus constructifs que la publicité qui leur est ici faite.
Vous pensez bien qu'ils tirent une grande fierté de l'écho que l'on fait de leurs aventures...
Pour ceux qui se posaient la question bien légitime (ne serait-ce que pour des raisons de cohérence) : comment peut-on entrer dans "l'espace sacré" de l'ambassade américaine à Bruxelles avec autant de facilité ? GW Bush, himself, y répond : "Le Congrès a des travaux plus importants à faire que de contrarier un allié démocratique dans le monde musulman, notamment un allié qui apporte le soutien vital à notre armée tous les jours, dans les endroits comme l'Irak..."
Mais pour qui roulent "les loups gris"?
Message aux nationalistes « belgicains », tant à ceux qui s’assument qu’à ceux qui s’ignorent…
Je ne vous ai pas entendu quand des membres du « belang » brûlaient un drapeau belge en public, un drapeau pourtant si tendance aujourd’hui…
Je ne nous vous ai pas entendu, messieurs les « souverainistes », quand transitaient par Anvers des armes américaines destinées à amener la démocratie (et les lendemains qui chantent !) en Irak…
Je ne vous ai pas vu à la manifestation contre la venue de Bush à Bruxelles et je ne vous ai pas entendu manifester contre tous les apprentis sorciers, "petits télégraphistes de l'Empire", qui ont pignon sur rue...
Par contre, je vous entends en permanence, dans vos réduits confinés, nous parler d’immigration, de terrorisme, d’européanité et de valeurs démocratiques occidentales…
Il n’est pas que le textile et la HI-Fi bon marché que permet la globalisation, le « village global » n’est pas le village des Schtroumpfs, les « fureurs du monde » ne sont pas que des images au 20 heures, la Belgique n’est pas une île en apesanteur qui n’a de compte à rendre à personne… Le destin des hommes, dans leur globalité, que vous le vouliez ou non, est plus que jamais lié !
@Bob
Je peux t'assurer que tu entendras les démocrates dénoncer l'invasion de l'Irak par la Turquie. Les incursions de l'armée turque sur le sol du Kurdistan irakien ne sont rien d'autre que des violation du droit international.
Je ne vois pas pourquoi on repprocherait aux USA d'envahir et d'occuper l'Iraq et qu'on ne dirait rien à propos de la Turquie.
D'ailleurs l'argumentaire utilisé par la Turquie est le même que celui utilisé par Bush pour légitimer l'invasion de l'Iraq: la sacro-sainte lutte contre le terrorisme.
Côté américain, cet argument n'a pas fait long feu...
Si des terroristes opèrent depuis le sol irakien, c'est au gouvernement irakien de régler ce problème. C'est déjà assez le bordel dans la région, pour en remettre une couche.
A terme, la Turquie, la Syrie, l'Irak et l'Iran devront admettre le droit à l'auto-détermination du peuple Kurde.
La situation actuelle est délétère. À tous les démocrates, qu'ils soient turcs, belges, turco-belges, arméniens, kurdes, états-uniens ou guatémaltèques, de faire preuve de nuance, de modération et d'inventivité, le tout dans une perspective étalée sur le long terme, pour ramener cette paix sociale si facilement évincée de la place publique.
Mehmet tu critiques la Turquie donc tu es un traître, c'est si simple comme raisonnement...il faudrait à en croire certains fournir aux turcs des œillères de cheval afin d'avancer dans la vie sans rien voir, sans rien apprendre et sans jamais se forger d'esprit critique. A Bursa comme à Bruxelles, on force les commerces à arborer des drapeaux turcs, et on voudrait que les turcs de Belgique se comportent comme si ils vivaient à Samsun ou Trabzon... d'un autre côté un Kurde qui se permet de critiquer le PKK est exposé à la même pression...terrifiant.
Mehmet gotunu sikiyim senin
Mehmet dans ton dernier ''article'' très subjectif d'ailleurs !! je trouve qu il y a une phrase très interessante qui relate très bien ce a quoi sert ce blog, et ce a quoi tu aspires dans la vie : L'ARGENT :'' J'espère que les propos tenus seront par le responsable politique seront traduits en langue française ou néerlandaise pour que je ne sois plus obligé de me taper tout ce boulot, non rémunéré, pour les médias belges. '' NON REMUNERE !!!! et avec ce blog tu gagnes combien par jour ??? Fais ton boulot de journaliste correctement stp. En tout cas ce qui est sur c est que tu vas gagner pas mal de sous, que vouloir de plus, hein Mehmet ? mais ta consience ....
igrencsin bozo turk milletinin yuz karasisin!!!!!
"et avec ce blog tu gagnes combien par jour ???", "En tout cas ce qui est sur c est que tu vas gagner pas mal de sous"
"Meryem", si les cons volaient vous seriez cheffe d'escadrille...
D'où sortez-vous qu'un blogueur est rémunéré pour son blog, et que Mehmet va être rémunéré pour ses prestations télévisées et pour les interviews qu'il a données cette semaine ?
A moins que... bien sûr, la CIA, le Mossad, le PKK et l'ASALA vont le remercier en lui versant les millions de dollars promis, c'est ça qu'il faut comprendre ?
Si le niveau d'éducation des Turcs bruxellois était un peu plus élevé (il pourrait difficilement être plus bas), il y aurait plus de Mehmet Koksal et la racaille qui sévit sur les sites turco-belges" comme Beltürk, Yenihaber et Gündem n'aurait plus de lectorat parce que seuls des crétins peuvent arriver à lire leurs insanités sans être pris de nausée.
Soulignon AUSSI que la manif" non autorisé" de samedi n'a pas eu lieu,gros soulagement après tt ce qui s'est passè mais qu'une demandé a été faite pour le 3 novembre.
En esperant avoir un oui des autorité et faire une marche dans les regles sans trop de debordements pour montrer au peuple belge qu'il y a encore des gens responsable qui encadre cette minorité qui nous a fait tant de tord la semaine ecoulée.
Exactement Moise. C'est là l'intention du comité d'organisation du rassemblement, et non de la marche, qui aura lieu, si il est autorisé, samedi prochain. Un peu de nuance et de modération ne peut que faire du bien.
Ceux qui nous font souffrir vont souffrir à un degré qu'ils ne peuvent même pas imaginer et nous sommes déterminés sur cette question, a déclaré le général Yasar Büyükanit...
Seninleyiz Pasam!
De plus, pourquoi parlez vous de rebelles? Il s'agit d'une organisation terroriste reconnue!!
@meryem
Je suis moi-même journaliste, et je peux t'assurer que du boulot non payé ou payé misérablement, on en fait de trop... Je pense que Mehmet veut tout simplement vivre décement, comme tout le monde... on est dans le pays européen où les journalistes sont les moins bien payés...
Et si maintenant, en plus, on nous prive de s'exprimer....
La manifestation annoncée est sans rapport aucun avec la Belgique.
http://collateral-interference.b...sa-nuit-
de.html
Après relecture de la chronologie du déroulement des événements depuis le dimanche 21, je ne parviens pas à m'ôter de l'esprit le lien "étroit" avec la décision du Collège de St Josse d'octroyer à une association kurde et ce à titre gracieux l'occupation d'un local situé rue du Moulin. Un vent favorable me fait dire que le néofacho çinal aurait menacé le porte parole de Demanez en disant que ce local était la prochaine cible.
par ailleurs, tous les élus turcs se sont semble-t-il opposés à cette décision du collège tenoodois...A la demande de qui donc ???
Certaines langues bien intentionnées font circuler la rumeur ques des hommes de kir faisaient partie des hommes cagoulés ! Qu'en est-il ???
@ Zeynep
Mehmet anca onu hakediyor 1 numarali provokator.
"tous les élus turcs se sont semble-t-il opposés à cette décision du collège tenoodois...A la demande de qui donc ???" : ce n'est pas exactement ce qui se dit à St-Josse, les élus d'origine turque souhaitent que la communauté dont ils ou elles sont issus puissent également bénéficier de locaux pour encore mieux promouvoir la culture turque.
Le collège des bourgmestre et échevins et plus largement le conseil communal ne sont pas destinés à gérer les intérêts des citoyens en fonction de leurs origines ethniques.
Il ne devrait pas y avoir des élus "turcs", "marocains", "congolais", ... pour veiller, essentiellement, aux intérêts des membres des communautés auxquelles ils appartiennent!
olaylarin ilk basladigi andan itibaren neler yasandigini,herkes gormek istedigi gibi goruyor.ayni sekilde yorumluyor ve yaziyor.oncelikle burda biz turklerin sunu iyi anlamasi gerekir.Gazeteci kimligiyle orada bulunan birisine saldirilmasini ne kadar dogru buluyorsunuz?Bu kisi baska bir milleten veya turk asilli bir baska gazeteci olsaydi NE TEPKI VERIRDINIZ?olaylarin boyle baslamasinin sebebini arastirip SOZDE BUYUKLERIMIZ VE SIYASILERIMIZIN TUTUMLARI ne oldu gormuyormusunuz!!!hangi yerel basin veya kurulus bazilarina gore turk olmayan bir gazeteciye YAPILAN SALDIRIYI kinadi!!!Bunun insalik ayibi oldugunu BIZ TURK lere yakismadigi ne zaman anlariz?gercekten birilerinin caninin yanmasimi bizleri MUTLU edecek....Atamizin bize mirasini yurt disinda yasayanlar olarak boyle sahip cikacaksak yazik bizlere!!!!!
à Grichka
Je connais bien la vie de Talaat Pacha. Je n'ai certainement pas besoin d'un livre écrit par un français donc propos turcophobes, mensonges à propos de Talat Pacha, reconnaissance d'un mensonge internationale,... Si je dois me documenter, je me tourne vers des docments dont je suis sure de l'objectivité. Je ne vais pas m'informer dans un livre dont l'histoire et les personnages sont inventées par Videlier...
@ Lorin,
Je me suis permis de mettre ton intervention remaniée sur mon blog ; intervention que je trouve très pertinente!
Bien à toi
On raconte dans la communauté que Kir a "laissé faire" les événements de St Josse dans lesquels plusieurs de ses amis et soutiens seraient impliqués. Encore un double discours,le premier - rassurant - pour l'extérieur de la communbauté turcophone, le second - plus "turquement correct" - à l'intérieur ?
Ce n’est pas ces jeunes imbéciles qui ont mis la Turquie au devant de la scène
Mais bien ces très chers démocrates arméniens, kurdes, belges et des gens comme PYL où le propriétaire de ce blog moooonsieur le journaliste, à chaque occasion et partout où ils peuvent, d’ailleurs ces très chers démocrates arméniens se prépare encore une fois à manifester contre l’entrée de la Turquie dans l’EU à Brussel même.
Lorsque les extrémistes arméniens, kurdes marchent dans les rues de la capitale de l’Europe personne ne trouve rien à dire.
Et une manifestation du coté des extrémistes turcs, on leur dit « mais êtes vous belge où turc ? »
En démocratie, il va falloir se supporter messieurs les démocrates
Et vive la démocratie
C'est quand même curieux que les turcs contestent ce qu'ils appellent le "prétendu génocide arménien" et que dès qu'il y a de l'énervement dans la communauté, ce sont de pauvres pommes d'origine arménienne qui voient leur commerce être saccagé ...
Je ne pense pas que les revendications identitaires ou les exigences des communautés kurde et arménienne, en matière de politique européenne, parviennent à nuire aux négociations qui porte non pas sur l'adhésion de la Turquie dans l'Union Européenne mais sur les chantiers économico-politiques sur lesquels elle doit multiplier les efforts.
Il ne s'agit plus de savoir si laTurquie est "apte" à rejoindre les 27 mais, plutôt, quand l'adhésion sera pleinement effective!
Quels sont les parlementaires européens issus des rangs de nos démocratiques partis politiques qui, selon vous, refuseraient de voter favorablement, le moment venu, à l'adhésion de la Turquie dans notre fraternelle UE ?
J'aimerais diffuser une prêche qui a été lu ce vendredi 26/10/2007 concernant les attaques terroristes qui ont eu lieu en Turquie et les faits qui ont eu lieu ce mercredi à Bruxelles; j'invite chaque lecteur à lire cette prêche, personnellement je ne partage pas le point de vue de Mehmet et je n'accepte pas qu'il critique les Turcs de Belgique mais je n'oserais jamais lui faire du mal et l'insulter c'est anti-démocratique,un bon musulman ce doit de respecter toutes les idées même si son interlocuteur ne respecte pas la sienne.J'estime que les jeunes qui ont foutu le trouble dans nos quartiers à schaerbeek ne sont pas les représentants de la communauté turque, et ce qui me fait le plus peur dans cette histoire c'est qu'on fait l'amalgame entre kurde et pkk...il y a en Turquie 10-15 millions de Kurdes vivant en parfaite harmonie avec les Turcs, les 5000-6000 terroristes se trouvant dans les frontières irakiennes ne sont pas les représentants des kurdes bien au contraire, et je trouve dommage aussi que des medias belges font de la provocation gratuite pour faire du sensationalisme au lieu de vraiment comprendre ce qu'il se passe chez les Turcs, il faut faire attention à ces sujets très sensibles, bon soit je vous laisse lire la prêche qui a été lu en turc et en français dans toutes les mosquées de la Fédération Islamique de Belgique:
Prêche du Vendredi 26/10/2007
On ne peut pas répondre au terrorisme par le terrorisme
lire la suite : http://www.fibif.be/tr/modules/n...php?
storyid=243
Ce qu'on ne semble pas réaliser, c'est qu'il s'agit d'un bras de fer entre les militaires séecularistes et l'AKP
à PYL
"Moi, je me rappelle les deux génocides de ta République ne reconnait pas."
1. je suis en effet français par filiation paternelle ==> geçmis olsun
2. à ce jour, il n'y a aucune demande de reconnaissance d'un génocide commis par la France, ce n'est que de la propagande turque et des rodomontades populistes d'un dirigeant algérien qui tente d'écarter les pensées de ses concitoyens de ses propres turpitudes ==> tu peux ajouter pas mal d'historiens français à ta liste
3. le jour où la question se posera, je me ferai mon opinion en tant que personne, et non en tant que citoyen de tel ou tel Etat ==> le jour où la france va stopper d'interdir la diffusion des reportages sur le génocide algérien... peut être que ce jour, tu pourras commencer, enfin tu trouveras encore quelque chose à dire pour le nier... mais d'ici là continue de critiquer la Turquie et de reconnaitre un mensonge internationale...
4. je suis signataire de la pétition demandant que les massacres d'Algériens par la police française à Paris 17 et 18 octobre 1961 soient reconnus comme crime contre l'humanité, je suis également signataire du Manifeste des indigènes de la république, je doute par contre que vous étiez parmi les manifestants qui criaient "nous sommes tous Hrant Dink" il y a quelques mois... ==> Quand nous étions en train d'enterrer nos diplomates tués lachement par les terroristes arméniens Asala, aucun arménien n'a crié haut et fort des paroles de ce genre, combien d'arméniens ont critiqué les arméchiens Asala????
"Et je me rappelle aussi des propos racistes de Devedjan..."
Je n'en ai rien à cirer, je n'ai jamais voté pour le RPR ni pour l'UMP.==> tu t'en fous peut etre mais c'est ton pays qui donne une place de haute responsabilité à des terroristes arméniens! avant de passer 99% de ta vie à critiquer les turcs et la Turquie, observe un peu ton pays.
"La turcophobie est génétique chez vous les français!"
Voilà donc le fond de votre pensée, vous n'êtes qu'un raciste primaire !==> en tant que francais, tu n'es mal placé pour me traiter de raciste.
A Talaat Pasha: quid d'un site Suisse, neutre, qui luttle contre l'impunité des génocidaires? Ils ont deux ou trois choses cool à expliquer sur Talaat qui a été condamné à mort par contumace et s'est enfuit: >>http://www.trial-ch.org/fr/trial-watch/profil/db/
legal-procedures/mehmed_talaat-pacha_479.html
http://www.trial-ch.org/fr/trial...-
pacha_479.html
PYL ---> Si le niveau d'éducation des Turcs bruxellois était un peu plus élevé (il pourrait difficilement être plus bas), il y aurait plus de Mehmet Koksal et la racaille qui sévit
Les turcs de bruxelles sont des racailles... faut-il encore s'en étonné venant de votre part ?
La définition de Génocide dans sa forme la plus aboutie, le terme procédant d’une longue évolution tout au long du XIX ème siècle, est arrêtée en 1945 (procès de Nuremberg):
« génocide délibéré et systématique, c'est-à-dire à l'extermination de groupes raciaux et nationaux parmi la population civile de certains territoires occupés, afin de détruire des races ou classes déterminées de populations, et de groupes nationaux, raciaux ou religieux...". »
A savoir quand même que le texte est ratifié par la Turquie dès 1951 (…ou religieux – dans le texte - ! )
La Turcophobie est tellement génétique chez les Français que 600 000 Turcs ont décidé d’y élire domicile, comme quoi on doit s’y sentir pas si mal.
Ceci étant, la France est un pays qui place la Liberté (de parole ou d’opinion) comme sacrée. Quelque soit ses motivations donc, un Français, un citoyen a parfaitement le Droit de s’exprimer contre l’adhésion de la Turquie, d’émettre des réserves ou le contraire sans être poursuivi devant les Tribunaux pour atteinte à l’article 301 du Code Pénal, comme c’est le cas en Turquie.
Saviez vous seulement comme le Journaliste s’exprimant sur ce Blog que vous aviez ce Droit ?
Il semblerait que NON à priori.
«Le plus aimable à Allah parmi les hommes est le plus utile à ses semblables.» : pensez-vous, monsieur Hasan, que Cemal Cavdarli (imam d’origine turque et ex-député SP.A) représentant politique et cultuel donc est aimable à Allah lorsque par ses actes participe à rendre légitime, légale l’adoption des enfants, d’origine turque ou autres, par les couples homosexuels ?
Pensez-vous, par ailleurs, également comme le président d’origine turque du bidule EMB, Beyazgul, lorsqu’il reconnaît, probablement pour paraître plus «civilisé» aux yeux d’areligieux individus, que le fait qu’une femme refuse de serrer la main d’un homme qui ne soit membre de sa famille relève d’une forme de «radicalisme», d’une attitude contraire à la volonté d’Allah ?
Des 301 existe dans tous les pays démocratique
Essayez de brûler un billet de 500 ff devant les cameras de télé
Gainsbourg avait fait la triste expérience en France
« la France est un pays qui place la Liberté (de parole ou d’opinion) comme sacrée »… pouf, pouf, pouf…
Voilà le cocorico qu’entonne le coq gaulois, toujours satisfait de lui, les deux pattes dans la matière excrémentielle…
TOUS les organes de presse français appartiennent à Dassault, à Lagardère, à Bouygue et à Rothschild…. Soit à des vendeurs d’armes, des magnats de l’immobilier et des banquiers…Voilà la liberté d’expression que connaît la France de l’ « Empereur nain à Rolex » dont toute l’Europe se gausse ! Ce « Napoléon le très petit », qui un « Le Pen Light » aux ordres de Washington, est à la liberté d’expression, ce qu’était un Goebbels à la culture !
à Grichka
franchement laisse tomber, ça ne sert à rien. Leur neutralité laisse à desirer... un meutrier = un justicier pour eux. Super la neutralité! Merci de nous communiquer les liens de sites aussi stupides.
@alevigencligi : aleviliğini pislediyorsun sen...
Je ne connais pas la situation scolaire des jeunes Belges d'origine Turc dans votre pays. Pas l'air très folichon au regard des qq intervenants ici ...
En France, très chère et aimée "patrie" qui est la mienne, je peux attester qu' il n'a rien à envier à celui des jeunes Français de (souche)à savoir qu'il est le même .
Talaat: l'argumentation négationniste se reconnait entre mille par sa pratique continue des attaques ad hominem.
"Tout ceux qui ne sont pas d'accord avec mon négationnisme sont des ahuris (dans le meilleur des cas).
On attaque les personne au lieu d débattre sur les idées.
C'est normal, un génocideur ne se vante pas de ses actes, et en général il essaie plutot de les cacher.
Ceux qui le défendent ne peuvent rien faire d'autre que de vilipender tout ceux qui défendent des idées différentes des leurs.
Exemple: la pour le moment les suisses et les français sont des cons.
Bravo, belle argumentation.
Talaat: de toutes les manières, porter le pseudo d'un type responsable de la mort de plus d'un million de personne, ca en dit long sur les possibilités, et l'intérêt, de la moindre discussion......
à Grichka
Je suis peut être une négationniste comme beaucoup d'autres personnes à tes yeux autant que vous êtes des mytho à nos yeux. Jusqu'à preuve du contraire je n'ai insulté personne d'ahuris! Je n'attaque personne à vrai dire. Je ne fais que laisser des messages. Je suis prête pour tout débat, ce n'est pas le cas de certains pays comme votre République. Je n'ai pas traité non plus les français et les suisses de cons. Je pense que ce n'est pas moi qui déforme la vérité... Pour toi Talat pacha est un meutrier mais beaucoup ce n'est pas le cas... ça ne sert à rien de tirer des conclusions si rapides, je pense que c'est toi qui est fermé à tout débat
Vous voulez avoir une idée du sort qi est fait au jeune français d'origine turc? Il suffit de se rappeler qu'un des des trois jeunes "électrocutés" de Clichy-sous-bois en était! Est-il besoin de rappeler que c'est cet événement qui a enflammé les banlieues françaises.. C'est vous dire la haute considération que la France porte aux "minorités visibles" ("racailles" dans l'idiome sarkosiste...) d'origine turque (ô le doux euphémisme!)...
Extrait d'un texte de Pierre Vidal Naquet, un des grands historien français du 20ième siècle: "De toutes les historiographies, la pire est évidemment l'historiographie d'État, et les États admettent rarement le fait d'avoir été criminels. Le cas le plus douloureux peut-être est, dans ce domaine, le cas de l'historiographie turque du génocide arménien de 1915. Que les Turcs insistent sur la situation de guerre, sur les voeux que formulaient pour l'offensive russe nombre d'Arméniens, sur les conflits locaux entre les Arméniens et leurs voisins, au cours desquels les premiers ne se conduisaient pas toujours comme l'agneau de la fable: quoi de plus normal ? Mais les Turcs n'en sont pas là; ils offrent l'exemple même d'une historiographie de la dénégation. Mettons- nous à la place des minorités arméniennes un peu partout dans le monde. Imaginons Faurisson ministre, Faurisson général, Faurisson ambassadeur, Faurisson membre influent des Nations unies, Faurisson répondant dans la presse chaque fois qu'il est question du génocide des Juifs, bref un Faurisson d'État doublé d'un Faurisson international et, avec tout cela, Talaat-Himmler jouissant depuis 1943 d'un mausolée solennel dans la capitale[87]. Inutile donc de nous attarder sur une historiographie où tout est prévisible."
http://www.anti-rev.org/textes/V...87c/part-
5.html
"PYL" est donc d'origine francaise...
à stompinjack
La Turcophobie est tellement génétique chez les Français que 600 000 Turcs ont décidé d’y élire domicile, comme quoi on doit s’y sentir pas si mal ==> tu peux aller lire le message de Bod, plus clair que ça, c'et pas possible!
Ceci étant, la France est un pays qui place la Liberté (de parole ou d’opinion) comme sacrée. Quelque soit ses motivations donc, un Français, un citoyen a parfaitement le Droit de s’exprimer contre l’adhésion de la Turquie, d’émettre des réserves ou le contraire sans être poursuivi devant les Tribunaux pour atteinte à l’article 301 du Code Pénal, comme c’est le cas en Turquie ==> pourquoi l'ambassade de votre République à empêcher la diffusion d'un documentaire sur le génocide algérien dans un café de beyoglu?? c'est ça la liberté d'expression de votre République??
grika, tu es hors sujet ici on debat de la manif ,des terroriste du pkk...et vous chaque fois que vous etes là c'est pr les bla bla habituelle aller plutot ds les sites que vous frequentés en boucle ,merci de votre aimabilité
Il faut dire que le rescapé des trois électrocutés de Clichy, le jeune Kurde de 17 ans Muhittin Altun, a particulièrement été choyé dans la presse de son pays d'origine: "« Quand je suis allé en Turquie cet été, je me suis senti regardé par tout le monde », puis il poursuit : « Hurriyet, note le… il s’appelle Hurriyet, le journal turc qui a dit que j’étais un gangster de la France ! ». Pourquoi ? Parce que Muhittin avait été photographié avec son T-shirt « Ghetto Fabulous Gang », le nom d’un groupe de rap. " (Nadia Boudaoud, Muhittin, un rescapé qui a tout perdu, Bondy Blog , Mardi 21/11/2006)
à Grichka
Il serait interessant de faire la même analyse concernant le génocide algérien et le génocide vendéen... c'est facile de cataloguer Talaat Pacha de himmler quand on veut cacher la véritable identité de son propore Colonel de Montagnac, le Hitler version française!
Pour en revenir à la situation de guerre de l'époque, la République y était pour quelque chose non???? C'est facile de parler de génocide pour occulter des esprits ses propres responsabilités!
3-11 14h schuman!!!
Sehitler olmez vatan bolunmez!
@ Rachid Z
Pour vous 2 questions, je n'ai pas de réponses, il faut demander à quelqu'un qui connait très bien l'Islam, à un Imam par exemple, car ce que je pense n'a aucune signification par rapport à la jurisprudence islamique (Le Fikh)c'est une science qui relève beaucoup de sagesse, mais je sais qu'il y une sourate qui s'appelle Al-Zalzala et dit dans ses versets 6 à 8 :
6.Ce jour-là, les gens sortiront séparément pour que leur soient montrées leurs œuvres.
7.Quiconque fait un bien fût-ce du poids d'un atome, le verra,
8.et quiconque fait un mal fût-ce du poids d'un atome, le verra.
Je pense qu'on sort aussi du sujet, car ici on parle de l'Enquête sur les émeutes bruxelloises d'extrême droite turque. Je vous dit cela juste pour info. Car maintenant si je disais que Galatasaray à perdu face à Bordeaux...???on me dira c'est quoi le rapport
Ps: Je lis des choses très injurieux...je trouve cela dommage...faut il à chaque fois insulter pour argumenter? c'est triste 
Grichka -->> Talaat: de toutes les manières, porter le pseudo d'un type responsable de la mort de plus d'un million de personne
Si vous avez votre coupable, qu'attendez-vous pour introduire une requête auprès des tribunaux compétents ?
Et enfin laisser la communauté turque vivre dans la paix et l'harmonie ?
@Bob
Excellent texte. J'espère que les partis politiques se rendront compte de ce qui est en train de se passer.
Quand je vois certaines combines - notamment sur le blog de Mehmet - auxquelles s'adonnent certains élus "communautaristes", je me dis que Charleroi à côté c'est du pipo...
Le jour où la presse se mettra à gratter, ça fera très mal!
Votre indignation, pour un musulman qui s'affirme, Hasan, est à géométrie variable !!! Ainsi, vous n'êtes indigné que parce que votre imam le souhaite. Un imam, qui plus est, fonctionnaire, fort probablement, de l'Etat turc !!!
Dites plutôt à votre imam qu'il s'interroge davantage sur les questions islamico-islamiques concernant tous les musulmans que sur celles d'ordre purement politiques !!! S'il n'en n'est pas apte qu'il fasse preuve de retenue et s'abstienne, pour le moins, de propager de la propagande nationaliste, ce n'est pas très conforme aux règles constitutionnelles belges !!!
Géométrie variable? faut demander la question à un géomètre comprends pas?je vois pas la rapport? je ne suis pas indigné... pourquoi être indigné? je vois pas ce que vous voulez dire? devrais-je l'être? Notre imam un fonctionnaire d'Etat? non Monsieur, nos mosquées ne sont subventionnés par aucun Etat? nos associations sont totalement indépendantes vis-à-vis de la Turquie Alhamdulillah nous devons rendre des comptes qu'à l'Etat belge, je crois que vous nous confondez avec le diyanet En tant que Musulman Belge d'origine Turque, je ne suis absolument pas indigné...Vous me posez la question sur Cemal Cavdarli et Coskun Beyazgül mais c'est pas le sujet, demandez leurs !!! Vous dites islamico-islamiques ??? Un musulman se doit de se poser des questions sur l'actualité, vous voulez dire que pendant que nos jeunes foutent le trouble dans nos quartiers on peut pas leur dire de ne pas faire cela??? vous vouliez qu'on parle de quoi au juste??? des bienfaits de la datte et du zemzem??? c'est normal qu'on dise à nos jeunes et leurs parents d'être correcte et de respecter les "règles constitutionnelles belges"??? vous ne trouvez pas??? je crois que vous n'avez pas bien lu le prêche? Pour ma part je respecte l'Etat, l'ordre public ainsi que l'Imam de mon quartier...je trouve que ce que vous avez dit concernant notre imam est très malsain, c'est pas bien de dire d'un imam des choses pareils...ça je trouve que c'est indigne de votre part...en plus vous vous appelez "Rachid"? *
* "Rachid veut dire "Le Sage". Prénom hérité du nom d'un sultan au Moyen Orient dit Haroun et dénommé "Al Rachid" (Le Sage) pour sa largesse d'esprit, sa tolérance et son intérêt pour les sciences et la littérature. Contemporain de Charlemagne, les deux se sont rencontrés dans un esprit d'amitié, de tolérance et d'inspiration mutuelle."
Le "Z" voudrait surement dire zéro mais bon j'ai pas envie de faire des polémiques, je trouve dommage que dans ce blog on essaye pas d'être constructif, c'est toujours du "ouais moi j'ai le vocabulaire pour te casser" "ouais moi je sais tout" "ouais tu me traites de ça alors que toi tu es comme ça" tatati tatata turlututu chapeau pointu ...on arrivera à rien si il faut à chaque fois ce contre-dire...bonnne nuit à tous...demain moi travail pour moi famille manger j'aime trop cette expression à la turc peut etre qu'il y a des fautes d'orthographe mais au moins on comprends le contexte...n'est ce pas "Mr Rachid Z Géomètre variable"...(franchement sur ça t'as tout cassé mon potte hahhahha
«Les attaques terroristes commises contre notre mère patrie ont fait des ravages sur nos territoires. Ces derniers jours nous marqueront à tout jamais, notre souffrance est grande, nos cœurs sont meurtris et nous sommes confrontés devant une situation très douloureuse. En tant que communautés musulmanes peut importe notre race ou notre confrérie nous condamnons fermement ces attaques et considérons cela comme un crime contre l’humanité. Nous blâmons ceux qui ont commis ces actes cruels. Nos soldats qui ont été victimes de cet enfer sont nos héros et ils sont devenus martyrs pour la liberté de notre état. Qu’ Allah face miséricorde»
«…il existe des moyens plus évolués pour exprimer notre juste et noble cause. Faire cela provoque une mauvaise image de notre communauté, cela donne naissance à un amalgame contre notre religion et engendre de nouveaux préjugés. Nous appelons nos jeunes à ne pas se laisser emporter à ce genre de provocation. »
Sont-ce, selon vous, Hasan, des propos de sagesse musulmane ? Pour moi, il s’agit plutôt de "sagesse" nationale turque !!! C’est pas tout à fait kif kif, Hasan !!!
>>Tallat: avez vous bien lu la dernière phrase du texte de Vidal Naquet "Inutile donc de nous attarder sur une historiographie où tout est prévisible."
Vous en faites la démonstration ici même en ressortant les quelques arguments habituels dans l'ordre.
Le génocide vendéen est une justification pour ce qui s'est arrivé aux arméniens au début du siècle??
Et c'est une justification pour aller les attaquer au début du 21ème siècle en criant "tuez le c'est un arménien"????
http://collateral-interference.b...un-
armnien.html
"Nous appelons nos jeunes à ne pas se laisser emporter à ce genre de provocation."
sont ce, selon moi, des propos de sagesse musulmane.Je suis fiert d'être Musulman, d'être Belge, d'être Turc, c'est quoi le problème les Français aussi sont fierts d'être Français, cette attitude est une chose normale. Par contre si vous n'avez pas de fierté, je ne sais pas vous dire quoi que ce soit, mais dans les phrases que vous avez épinglé avec finesse , rappelez-vous ce que nous disons juste avant : "Nous condamnons toutes ces expressions illégales (on parle ici des manifestations illégales cher ami) commises et blâmons ceux qui les manipulent. Nous espérons que ce genre d’événement ne se reproduira plus. Nous devons en tant que citoyen respecter les règles dans le cadre de la loi pour le bien-être et la sécurité d’autrui. Une manifestation peut se faire de manière plus civilisée, mais avant toutes choses il faut respecter et avoir l’accord de l’autorité publique, ce n’est pas en détruisant ou en se confrontant contre la police qu’on pourra mettre fin au terrorisme..." si vous n'arrivez pas à comprendre quelque chose de ce message alors moi j'ai plus rien à vous dire...rappelez vous dans mon message précedent ce que je disait à propos de ce blog c'est du "ouais moi j'ai le vocabulaire pour te casser"..."ouais moi je sais tout" ,eh ben c'est ça que vous essayez de faire si vous voulez avoir le dernier mot je vous l'offre car j'aime pas votre façon de répondre aux gens...vraiment pas...
@Grichka : que dire de ceux qui pensent prouver la vérité du génocide arménien par la vérité du génocide nazi ? Ne s'agit-il pas là aussi de "ressortir un des arguments habituels" ? Votre rigueur est à géométrie variable et ça se voit. Beaucoup.
>>Alparslan: que voulez vous dire, le génocide nazi a eu lieu quelques dizaines d'années plus tard. Aucun rapport en fait.
Voir >> http://collateral-interference.b...-suprme-
du.html
@ Alparslan
Il ne s'agit pas de prouver l'existence du génocide arménien par celle du génocide juif (amusant votre lapsus "génocide nazi" comme si c'étaient ceux-ci qui avaient été exterminés)mais les évocations des massacres des Arméniens par Hitler prouvent à suffisance que ceux-ci étaient bien connus en Europe...bon d'accord à l'époque le mot "génocide" n'était pas employé comme aujourd'hui...
@ Hasan
Je trouve que vos propos sont pleins de bon sens.
@Hammam : aucun lapsus. Je revendique totalement la formulation "génocide nazi". En cela je ne fais que rendre sa vraie ampleur à cette idéologique exterminatrice car elle a frappé d'autres groupes également, même si l'Histoire n'a retenu presqu'exclusivement que le volet "juif". Libre à vous de ne pas être d'accord.
Bien sûr il n'y a pas eu que les juifs qui ont été exterminés : les tziganes,les handicapés, les homosexuels,les communistes (sans compter ceux qui cumulaient plusieurs catégories à la fois)...
Donc nous sommes d'accord.
Oui et j'oubliais, à part les Arméniens,les Assyriens aussi ont été massacrés.
à Grichka
Je ne comprend pas ta façon de tirer des conclusions. Le génocide vendéen n'est pas une justification, ne peut pas l'être car il n'y a pas eu de génocide arméniens. Si je parle de génocide vendéen c'est par rapport à ton historien français. Le génocide vendéen a été commis par les français! Avant de se pencher sur d'autres cas, qu'il analyse sa propre histoire génocidaire!
Tu penses que le prétendu génocide arméniens est une justification pour ce qui s'est arrivé aux diplomates turcs tués par les arméchiens Asala???
Ouvre les yeux car les arméniens ne sont pas parfaits, enfin quand on veut bien voir la vérité...
à Alparslan
Tu as entierement raison. Quand on analyse le discours du lobby arméniens toujours les quelques mêmes arguments dont beaucoup d'historiens refutent l'authenticité,... Bien sur ce sont toujours et toujours les turcs qui ressortent un des arguements habituels d'aprè Grichka...
à Grichka
Un jour il sera temps que tu dises bonjour à la neutralité etl'objectivité. Ce jour là tu vas voir beaucoup de vérité...
Enfin d'ici là il est inutile donc de nous attarder sur les propos des personnes turcophobes, subjectives,... où tout est prévisible!
à Hammam,
ha oui ce sont bien ces mêmes évocations des massacres des Arméniens par Hitler qui sont à vos yeux une preuve irrefutable du g... Votre argumentation est bien forte... Encore une preuve inventée par les arméniens...
N'oublions surtout pas les assyriens, n'oublions pas de les citer, vous avez besoin d'eux et des kurdes PKK lors de vos manifestations en Europe c'est vrai, histoire de faire plus de bruit dans les rues des capitales... Les 3 mousquetaires... Un pour tous, tous pour un...
Mais bon le parlement européen ne vous a pas entendu... votre mensonge internationale ne sera pas un critère demandé par l'UE!
>>>>>Talaat Pasha: finalement, ton pseudo est très bien choisi, bravo!!!!
L'adéquation est parfaite.
à Grichka,
Si tu ne sais pas quoi répondre, il est inutile de t'en prendre à mon pseudo. Après tout ce n'est q'un pseudo. Ensuite c'est moi qui suis fermée à tout débat?
Il suffit de quelques instants de visite sur ton blog pour se faire une opinion sur ton jugement concernant la Turquie. D'après toi " la négation d'un génocide reconnu dans le monde entier (sauf en Turquie...) "==> Ta définition du monde entier est bien différente de la définition donnée par 6 milliards de personnes. Pourquoi l'Angleterre a reconnu qu'il n'y a pas eu de génocide arménien? Pourquoi Istrael refuse de le reconnaitre? et le Japon, la Chine??? Dans ton "sauf" rajoute encore beaucoup beaucoup de pays...
Allez Grachka bon appétit
a Rachid z,
Vous prefereriez plutot que les "imam" opère dans les caves en clandestinité peut-etre!?
Quand je vois votre blog et la haine que vous dites sur israel,l'amerique,sionnisme
etc..Pour hattisez le nationalisme arabo-musulmane...vous me faite rire sur vos prise de position assez diplomate et tolerant en donneur de lecon sur celui-ci.
A se poser des question!
Je ne veux pas d'imams soumis aux autorités turques, marocaines, pakistanaises,...!!!
Je n'ai pas de haine contre l'entité sioniste, Israël. J'exige que cet Etat terroriste respecte le droit international et s'il refuse que les démocraties, Moïse, le sanctionne et le nie !!!
Je ne me reconnais d'aucun Etat et encore moins d'un arabe. Je suis citoyen belge de confession musulmane et c'est en cette qualité que je dénonce les propos pas très islamiquement ni citoyennement corrects d'un imam qui officient dans une mosquée (ASBL) belge !!!
Par ailleurs, je ne partage les positions nationalistes turques ni marocaines et encore moins israémienne, ne vous en déplaise, Moïse !!
Rachid Z ou le sioniste de service ==> Je n'ai pas de haine contre l'entité sioniste, Israël. J'exige que cet Etat terroriste respecte le droit international
Israel un état terroriste ? Faut aller voir l'ami BUSH pour qu'une perpendiculaire s'ajoute à son "axe du mal"
A quel droit international le sioniste de service fait référence ?
Tes exigeances, tu peux le mettre sur la cheminé, St Nicolas va bientôt passer !
Je me fiche de Bush, je suis convaincu qu'Israël et les sionistes qui la compose, ses alliés (ceux qui collaborent avec cette entité) sont le mal, anonyme de service !!!
Je ne crois pas en Nicolas, le saint mais au Juste, le Créateur de la création et des créatures aussi idiotes, comme vous, soient-elles !!!
Puis-je maintenant vous inviter à me lacher les baskets et aller au diable, anonyme individu de service à la gloire d'Atatürk?
a rachid z
"Je ne veux pas d'imams soumis aux autorités turques, marocaines, pakistanaises,...!!!"
--->Qu'est ce que vous proposer alors pour eradiquer se problème une interdiction une loi?
"Je n'ai pas de haine contre l'entité sioniste, Israël. J'exige que cet Etat terroriste respecte le droit international et s'il refuse que les démocraties, Moïse, le sanctionne et le nie !!!"
--->Donc Israel un etat reconnu par le monde entier et un etat "terroriste" selon vous..eh bien des reactions de haine pareille invite a prendre la ceinture.)))
Vous voyez pourquoi sa nous emmerde que le pkk est nommée rebelle et non terrorriste par les "medias" pourtant reconnu par l'ue...les medias quel misères!
"Je ne me reconnais d'aucun Etat et encore moins d'un arabe. Je suis citoyen belge de confession musulmane et c'est en cette qualité que je dénonce les propos pas très islamiquement ni citoyennement corrects d'un imam qui officient dans une mosquée (ASBL) belge !!!"
--->Donc si je comprend bien tu renie ta "culture d'origine"d'ou tu viens etc...Nous les belges d'origine turcs nous n'avons pas se problème puisque nos parents sont venus ici et ont est ce qu'ont est"jamais oublié le passé pour mieux avancé"
Les imams disent seulement que dieu protège notre pays...et c'est si grave!
Allons Rachid c'est pas en disant chaque fois c'est eux,qu'ont regles les problèmes.
Je suis favorable, bien évidemment, Moïse, à l’institutionnalisation de l’islam en Belgique de manière à empêcher l’immixtion d’autorités étrangères dans nos affaires, nos intérêts. Je suis favorable à la formation d’imams de manière à ce qu’ils puissent se familiariser avec nos institutions, s’adresser et être critiqué (en français ou en néerlandais) par une population, musulmane ou non, belge. Je suis, vous vous en doutez, contre la main mise de la Diyanet turc et du ministère de «hobbous» dans ce qui ne les concerne pas !!!
le Hamas aussi est sur la liste noire des organisations dites terroristes mais, pour ma part, il s'agit d'un légitime mouvement de résistance démocratiquement élu !!!
Je ne renie rien, je suis belge de confession musulmane et par conséquent c'est aux règles démocratiquement instaurées par le peuple belge que je dois, en tant que citoyen, le respect !!!
Que savez-vous de mes origines ? Mes origines ne sont pas liés à une quelconque appartenance nationale. Je suis issu d’une culture royalement niée, d’un peuple à qui on a tenté vainement d’inculquer une éducation, imposé des institutions étrangères, une civilisation présentée comme la meilleure. On a bouleversé ses conditions d’existence !!!
Je vis depuis ma naissance parmi des concitoyens turcs et je n’ai aucun reproche à leur émettre si ce n’est qu’on ne peut nier la liberté d’être, de penser de celui, turc ou autre, qui refuse de se soumettre à je ne sais quel doctrine nationaliste d’un État étranger !!!
@ Rachid
Encore un qui essaye de s'intégrer soi-disant; miskine la hachouma, alors espèce de minable, pourquoi tu t'appeles Rachid? change de prénom surnomme toi René ou Remy sans Patrie..."je m'appele Rachid est je suis sans Patrie et je me balade dans les blogs de mes amis"...hahhahha sale intégrer de zeb...ahhh comme je déteste ceux qui nient leurs origines...ça me dégoute tfouuu...en plus ils ont le culot d'injurier les imams...quelle opprobre...
En voilà un gentil toutou à ses maîtres, je suis bien heureux de vous savoir incommodé par mes origines qui, visiblement, ne sont pas celles dans lesquelles vous vous reconnaissez au point de me haïr!
Je n'ai que faire de vos appréciations sur mes origines, cireur de bottes, de baiseur de mains, nous ne nous réfèrons pas aux mêmes valeurs, faudra vous y faire, mononeurone sujet!!!
Si je m'appelle Rachid, ce n'est certainement pas dans l'intention de vous plaire mais puisque c'est le cas, j'y tiens à ce prénom et allez au diable !!!
Au suivant...
D'accord pour l'institutionnalisation de l'islam en Belgique avec controle regulier des prèches le vendredi..allons y pour une petition!
Mais, le hamas(simpatisant) a perpetrer des "attentats" en Israel malgré que, la cause etait "juste" donc, la manière de resistence n'est pas
correct(tuerie d'innocents)ce qui insinue que le pkk est une resistence!!!c'est votre avis qui ne pèse pas autant qu'une union europeenne...
Ceci dit si vous dites tellement que vous etes belges, s'est un conflit qui doit pas trop vous inquieter.
Non,c'est vrai vous ne renié rien juste vos racines...ca vous regarde si vous n'apporter pas d'importance.
J'oubliais "anti rachid z", n'avez-vous pas l'impression que dans votre reconnaissance identitaire, je suis votre principale repère. En fait sans Rachid Z, vous n'êtes plus rien, moins encore que ce que vous croyez être !!! Vous n'êtes qu'un individu d'une médiocre catégorie, vous nous le prouvez, c'est pourquoi je ne peux que vous inviter à rejoindre vos "semblables"... au diable !!!
Monsieur Rachid Z (désormais Remy Z, si je comprends bien, après tout il y avait déjà Antoine Bouhlal), laissez donc le diable tranquille, il ne vous a rien fait, que je sache !
Monsieur Koksal,
je tiens à vous féliciter pour votre courage et à vous témoigner mon soutien suite à votre lynchage.
Continuer d'être objectif et professionnel.
Bravo.
@michaël
Sus birazda seni bir insan sansinlar..!
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