Tutto chiaro. Allora vuol dire che gli strumenti di tortura dell'Inquisizione che tengo in cantina devo proprio seporli del tutto? Che cavolo, ho impiegato molto tempo per recuperarli!
Un Post meraviglioso che sottoscrivo dalla prima all'ultima lettera.
Un Abbraccio 
Ciao!
Mi viene da dire: che burdell! Mamma mia quanto si incavolano per nulla. Comunque approvo la selezione. Un metodo potrebbe essere l'ordalìa!
il blog del quale parli (l'amicone della valent) è poi uno di quelli che ogni tre commenti ne cancella cinque... tanto per far capire da dove vengono le patenti di "democrazia"
Fatico ad essere severo con il blog che mi ha condotto nella blogosfera, ma è già da qualche mese lì si è persa lucidità e serenità di giudizio, ed ormai non mi stupisco più. Mi dispiaccio, ma non mi stupisco.
qualsiasi altra parola è superflua.
davvero un grande pezzo andrea.
azzarola, e io che stavo a rispolverare le foto del Museo di Toledo per un mio prossimo ingresso. Vabbè, dopo questo meraviglioso post anche un capolavoro come Trinità passa in secondo piano
E strepitoso pure Enzo
bacio le mani pure a vossia, reverendissimo :-P
Ho seguito tutta la vicenda. Vorrei provare ad esplicitare alcuni pensieri in ordine sparso;
1) Io sono in Tocqueville dall'inizio, il progetto mi piaceva e mi piace;
2) Mi considero forse un po' "eccentrico" rispetto al mainstream delle posizioni espresse sull'aggregatore;
3) Ho avuto momenti di rilevante perplessità, che ho espresso privatamente ad Andrea, Pierluigi e Federico;
4) Ad oggi, anche avendo meglio compreso alcune dinamiche "sociali" dell'aggregatore, ritengo che i problemi siano superati, essendomi stata confermata la natura e l'entità del progetto;
5) Credo che vi siano stati dei momenti "problematici", e talvolta tali momenti ritornano, quando leggo giudizi un po' troppo tranchant rispetto a quello che dovrebbe essere l'approccio fusionista, e che il medesimo richiede: non starò a citare circostanze e momenti, li conosciamo;
6) Mi preme ribadire, a costo di apparire leccaculo, che io considero Andrea un eccellente organizzatore di un progetto molto complesso, per doti umane e sensibilità politica;
7) Permettetemi di dire (da outsider) che il fatto che un blog della qualità di quello di Rolli sia rimasto fuori da TV mi spiace davvero molto, iper-reazioni recenti a parte; e che tendo a condividere alcune sue argomentazioni all'avvio del famoso thread. Passione politica a parte, credo che occorrerebbe forse maggiore moderazione, ad evitare di assegnare patenti di liberalismo a destra e a manca sulla base dei link presenti nelle sidebar dei blog, soprattutto quando non si tratta di link a Rifondazione o a think tank nordcoreani. Tempo addietro ho visto un sito di Tocqueville che esponeva un link alla Fondazione Italianieuropei: a me sta benissimo, esprimendo (ritengo) curiosità intellettuale e (presumo) spirito di ricerca, magari per analizzare innovazioni politiche e elaborazioni teoriche altrui;
7 bis) Non condivido in alcun modo le generalizzazioni sull'Islam, né i ton ida crociata usati in alcuni blog verso chi pratica questa fede. Per questo credo che sarebbe opportuno che vi fosse un forum per interagire in modo ravvicinato sui questi temi, e l'annuncio di Andrea mi fa molto piacere; credo invece che occorra reagire e combattere contro le evidenti degenerazioni di stampo fascista che, in nome di quella fede, si stanno manifestando;
9) Sulla Valent: è un personaggio istrionico, rigorosamente stalinista come sanno esserlo quelli della sua parte e storia politica. Per usare le tecniche narrative e definitorie a lei care, mi verrebbe da chiederle se era così stronza anche quando era uno sbirro, o se è migliorata in seguito, come il vino. Sono certo che avrò una risposta. Certo è che, quando qualcuno la definisce "somali bastard" o fa riferimenti ai suoi figli, trovo comprensibile che s'incazzi.
Having said that, e scusandomi per l'arringa, saluto e abbraccio tutti, soprattutto Andrea.
Bravissimo boss, te lo dico proima di venire sommerso dai commenti : ))
Grazie per l'analisi lucida. Da lettrice, mi sento un poco cittadina anch'io, visto che condivido assolutamente lo spirito di TV. Grazie per tutto il lavoro che fate, sinceramente :D
"..Intanto, un soldato semplice della IADL, tra l'altro collaboratore del Nazifesto, si getta a capofitto sulla vicenda e (..) parla degli aggregatori di TocqueVille come dei componenti di una "setta", che si sono assegnati "titoli riconducibili alla tradizione religiosa o templare.."
Acc., sapevo che era tutta colpa mia, di quel post sui feed, convertitevi! E l'avevo anche detto: mettiamo su TV il disclaimer "dalla": vietato l'accesso ai troppo furbi e ai cretini di ogni età.
Ce l'ho sulla coscienza adesso, 'sto poverino Manisvelto tutto impaurito dai Cavalieri Templari.
Tutta la mia solidarietà a Enzreale e a.man, sorry per l'involontario contributo alla iper-eccitabilità di chi parla perchè ci ha la bocca.
ciao, Abr
sottoscrivo le proposte. Al bando le polemiche improduttive! Evitiamo gli "esercizi tristemente autoreferenziali". E' inutile che "ce la cantiamo e ce la suoniamo tra noi". Lavoriamo invece per far diventare TV un valido (e forse unico) "think tank on line" connesso a una pluralità di aggregatori di livello nazionale e internazionale.
io rimango sempre allibito quando sulla blogosfera partono questi liti furibonde con accuse nefaste e tendenze ad andare sul personale.
La cosa peggiore e' che tutto cio' e' stato fomentato da una comunista che probabilmente lo ha fatto proprio per poi godersi queste scene evitabili.
Se Tocque-Ville e' migliorabile va detto, e anche tutto 'sto casino magari contribuira' a fare chiarezza su tante cose. Parlare di inquisizioni e tutto il resto mi sembra eccessivo.
Certe persone non si accorgono di fare il gioco di chi ha il compito di mettere zizzania e abboccano a tutto.
da fuori le mura tutta la simpatia e la solidarietà della coonz' nation, nazimanifesto sound silly ma me piace
ciao
linkato
Grazie a tutti, di cuore
Un abbraccio particolare ai miei gemelli (rob e oti), a Phastidio e a zio Coon (e tutta la coonz' nation)
Vi avverto che la campagna di diffamazione non finirà qui. Ma che io non ho intenzione di rispondere più a chicchessia. E' ora di iniziare a pensare a cose serie...
Sottoscrivo anche il commento
MAnco qualche giorno e trovo sto popo' di polverone? Wow! Comunque ne ho parlato pure io... Non è una "marketta" al mio post. E' solo una segnalazione ad a.man. Il mio post è per lui
Minchia.Tre giorni a Follonica e qui succede il casino. Solidarietà in-con-di-zi-o-na-ta al compagno Mancia. Il suo è uno sporco lavoro, ma qualcuno lo deve fare. Meriterebbe fiori, non insulti.
Non l'avevo mai fatto e lo faccio adesso: grazie per lo splendido lavoro di Toqueville.
Ridico qui ciò che ho già detto a Rolli: i bisticci tra blogger sono anche più noiosi di quelli tra giornalisti. Kids, stop making noise, please.
Buon lavoro.
... ottima risposta a.man. penso abbai ragione ispirati:la comunista e l'altro tizio hanno cercato lo scoop.
Se ha ragione Nadia, il tizio che predica libertà è uno che con la scimitarra cancella i commenti dal suo blog. Rendiamoci conto dell'individuo. E poi entrambi sono sostenitori della fantoamtica iadl, che - leggo dal blog del tizio - ha denunciato Stefania Atzori - ma non ha reso noto il nome di chi ha esposto la denuncia. Chissà di che cosa hanno paura.
Mi sembra di trovarmi a che fare con quelli che mi psiegano che bush è un dittatore e che gli usa sono peggoi dell'URSS. Parli un pò: meglio non perdere tempo.
Capite che questa storia non ha senso: qualche tempo fa Blog-news ha censurato brutalmente tre blogger di tocqueville. E pensare che blog-news era venuto sul mio blog chiedendomi di aderire (e che cazzo: le bandiere americane le avranno viste, no?!??!?!?!!?). Ebbene i signori in questione hanno sollevato tutto sto casino? No! Adesso, invece si dimenano a dirsi indignati...
Ma se domani in prima pagina su tocqueville trovassi un titolo del genere: "Bush conquista il mondo a suon di nuke", che cazzo dovrei fare? Rimanere con gente del genere? Ma tocque-ville non è una bacheca vuota che pubblica i feed in modo continuo, come passano i sottotitoli in televisione. TOcque-ville sviluppa un confronto.
Poi: il tizio che straparla scrive per il manifesto, un giornale che durante la campagna referendaria non ha trovato posto per un articolo di due sue giornaliste - che infatti hanno poi scritto su Il Foglio. Ma rendiamoci conto di quanto è assurda sta storia!!!! Uno che qualche mese fa diceva che "van Gogh se l'è cercata", ora arriva a dare patenti di democraza...
Ad a.man e a tutti gli aggregatori i miei migliori auguri e i miei ringraziamenti per il lavoro che fanno. lascio questi ciarlatani rotolarsi nella loro miseria come fanno i maiali nel fango.
m+ nel commento qui sopra dice in modo più chiaro quello che anch'io ho appena postato da me.
non facciamo il gioco di chi cerca evidenza vomitando da queste parti.
Una duplice lezione: 1) sul reale significato di liberalismo, che non è libertà=anarchia come pensano molti; 2) su come scrivere un lungo post senza annoiare neppure un pò. Complimenti
Francesco
Che branco di polli che siete
Finalmente, la prova provata che TV ha successo e comincia a preoccupare seriamente quelli che pensavano di avere il monopolio dell'informazione e controinformazione, via old e new media. Non mi e' mai piaciuto lo slogan "molti nemici, molto onore", ma credo che la gloria e' costruita sempre con il contributo di qualche, inevitabile, nemico. Se,poi, i nemici sono come quelli che si stanno ora accanendo contro TV, ebbene c'e' ancora piu' gusto. Possono solo rosicare e parlare ai loro adepti od omologhi (piu' o meno coscienti di esserlo). Un solo accorgimento: non cadere el trabocchetto di rispondere alle provocazioni. Non ti curar di loro ma guarda (ed e' gia' troppo!) e passa. Ma questo lo ha detto gia' Andrea nel suo lucido e appassionato post, che per fortuna (del traduttore e dei potenziali lettori) non va tradotto in inglese. Daje', Andre' (& soci)
Cavolo, facevo parte dei Templari e non me n'ero nemmeno accorto. O forse dei massoni. Boh? Potevate dirlo però, che correvo a lavare il mantello crociato o il grembiulino...
Scherzi a parte, per quel poco che conta, hai tutta la mia solidarietà e il mio rispetto per un magnifico lavoro che, evidentemente, non da tutti è stato compreso e apprezzato. Quanto al resto: "Non ragioniam di lor ma guarda e passa".
Andrea, non avevo conoscenza della polemica. Questo post mi riassunto il tutto. Poi, però, sono andato da questa Valent e da Rolli per leggermi un pò la vicenda. Perchè son fatto così: devo ascoltare tutte le campane, per capire una cosa.
Ora son certo: vai, andate avanti così. Cominciamo a dar fastidio. E in un Paese come questo è un piccolo, significativo fatto. Molto, molto incoraggiante.
Un abbraccio.
dott. Mancia, deve essere onorato di queste polemiche pretestuose che piovono addosso a Tocqueville. Segno inequivocabile che Tocqueville è un luogo che inizia a creare intorno a sè un attenzione (e quindi RABBIA
e INVIDIA) che non c'è in nessun altra parte della blogosfera italiana. Gli aggregatori diversi da Tocqueville non durano il tempo di uno sternuto. In questa città virtuale, ma non troppo virtuale per me, c'è qualcosa che rappresenta una novità assoluta e fastidiosissima sia per chi avversa il pensiero liberale e conservatore ( e fin qui niente di strano), sia per chi, pur trovandosi più o meno nella stessa AREA politica o culturale, crede di essere una prima donna e non tollera che non si parli solo ed esclusivamente di lei (ma questi sono problemi personali e spesso di carattere psciologico non certo di carattere culturale). Nessuno qui in Italia più di lei, Dr. Mancia, ha chiaro quanto sia importante Tocqueville, perchè conosce bene il fenomeno americano dei blog vicini ai Repubblicani di Bush come nessun altro (siamo o non siamo lettori di IDEAZIONE?). Siamo sicuri che, grazie anche a Lei, la città crescerà in numero di abitanti, importanza e soprattutto diventerà una vera Right Nation italiana sullo stile d'oltroceano. Ma allo stesso tempo la sua caratteristica "fusionista" la rende importantissima. Nient'altro mai visto in rete, una vera città dei liberi.
Questa, Dr Mancia, è una piccola GRANDE RIVOLUZIONE. Per questo non le saremo mai abbastanza grati per il ruolo fondamentale e per lo sforzo ciclopico che lei sta compiendo. E mai abbastanza rammaricati di non fare la nostra parte a sufficienza ...il sottoscritto praticamente NULLA se non quello di scrivere quasi giornalmente sul suo scalcagnato ma appassionato Blog.
Un saluto e un ringraziamento che le chiedo di estendere a tutti gli aggregatori di Tocqueville.
Un orgoglioso e fiero Tocquevilliano, Sorvegliato Speciale.
Poche parole: grazie Andrea per la ricapitolazione e per il lavoro che fate tutti.
Tutta la mia solidarietà e il mio rispetto ad Andrea Mancia e a chi si fa un mazzo cosi per TV.
Mi pare che "la bufera", tutto sommato, abbia prodotto un esito positivo.
Le iniziative del forum e di una selezione dei blog sono senz'altro utili per una migliore aggregazione dei cittadini di Tocqueville.
Cordialissimi auguri.
Let's Roll Another One direbbe Pannella a Ruini...
E voi sareste la citta dei liberi?
Io sarò pazzo ma quancosa non mi quadra....
ops qualcosa.
Perdonate( mi ) se potete.
Caro Andrea, per quel che vale ribadisco qui la mia solidarieta' a tutti coloro che lavorano per TV.
Senza gioirne, comunque, sono certa che chi ne uscira' peggio sara' proprio Rolliblog.
La Valent non aveva gia' nulla da perdere in credibilita', ha solo confermato di essere quella che i suoi amici conoscono da sempre.
In quanto a Tocqueville mi sembra di percepire una certa rinnovata galvanizzazione da "post "trauma positivo" ...:-D
Con affetto e stima
Perla
I BLOGGER ( mi ci metto anch'io ) SONO COME I POETI DILETTANTI : AMANO ESSERE LETTI , MA NON LEGGONO LE POESIE DEGLI ALTRI.
SONO ENTRATO IN QUESTO MONDO UN MESE FA PER RACCOGLIERE GLI ARTICOLI DEL WEB CHE FOSSERO VICINI AL CENTRODESTRA. CERTI CONCETTI SONO MEGLIO ESPOSTI DA CHI SCRIVE PER PROFESSIONE:IO MI LIMITO A CERCARLI E PUBBLICARLI.PREFERISCO NON COMMENTARLI PERCHE' SI COMMENTANO DA SOLI , MA CHIUNQUE PUO' LASCIARE UN MESSAGGIO. NAVIGANDO NELLA RETE HO VISTO MOLTI BLOG , MOLTI COMMENTI, MA SOPRATTUTTO TANTA POLEMICA. MI PARE CHE NON SIA QUESTO LO SPIRITO DEI BLOG SOPRATTUTTO SE VOGLIAMO BATTERE LA SINISTRA ALLE PROSSIME ELZIONI.
RINGRAZIO I VOLONTARI DI TV PER IL GRANDE LAVORO CHE FANNO ED ESORTEREI I BLOGGER AD ESSERE PIU' PROPOSITIVI E MENO POLEMICI.
GRAZIE E .......TENIAMOCI IN CONTATTO. MAURO
vi saluto tutti con affetto. migro per aprire una abu graib altrove. qui non posso più stare: la mia camera delle torture è stata sequestrata. dovrò ricominciare tutto da capo.
addio
Avevo già privatamente espresso solidarietà per gli attacchi di quegli individui e qui la confermo pubblicamente.
Credo che non valga la pena dar loro importanza, sia perchè non ne hanno, sia perchè li gratificheremmo di pubblicità gratuita.
A noi basti essere consapevoli che questa iniziativa è molto più che un sassolino nella scarpa dei sinistri che pensavano di avere l'esclusiva della Rete e del suo utilizzo.
Il resto ... al forum tra i cittadini.
Grazie, Sindaco !
Solidarietà al sindaco!
La lotta per la libertà in questo paese è più dura che altrove,per questo dobbiamo guardare avanti e non tener conto degli ostacoli,necessaria è poi la fedeltà di tutti noi cittadini di TV a questo progetto di libertà.
Senza impegno,dedizione ed ottimismo non andremo lontano,ma la libertà merita questo ed altro.
un augurio peril lavoro di "cesura" che vi aspetterà.
Solidarietà e abbraccio.
Liberista
Sindaco, andiamo avanti così. Siamo troppo avanti e a sinistra non lo accettano... E poi mica ci possiamo mettere a perdere tempo con la Valent? GM
Non c'è altro da aggiungere. Noi andiamo avanti per la nostra strada.
E poi a me i massoni sono sempre stati molto simpatici.
Un post chilometrico per non chiarire l'unica cosa che era da chiarire. Si ribadisce che ci saranno epurazioni e non si spiegano i criteri seguiti.
Mah...
W la libertà!
incredibile... cosa può succedere appena uno si distrae (mi sono persa qualche giorno in
Che io sia per e con Andrea, Pierluigi, Federico e tutti i padri di questo straordinario progetto è superfluo ripeterlo. L'impressione - e il rimpianto - è che tutto nasca davvero da qualche nervo saltato di troppo (senza snobismo, credo possa accadere a tutti). Di contro, sento un'enorme solidarietà - mai messa in dubbio, ma adesso pioù che mai tangibile - tra tutti i Tocque-Villers. Ma come ho fatto a aspettare qualche settimana prima di aggiungere alla lista il mio blog? Abbracci indistinti e copiosi a tutti.
CJ
er... scusate, ho lasciato una frase appesa: volevo dire: mi sono persa qualche giorno in vacanza forzata.
CJ
Ben detto, signor Andrea.
Un saluto
Dacia Valent è solo una prestanome ........
Bene, mi piace l'idea di una mailing list (sperando che non vi entrino persone indesiderate come la Valent)
P.s. Mi sembra che il commento di Phastidio sia molto equilibrato e totalmente condivisibile (a parte il fatto che sebbene non abbia seguito la vicenda io non mi sbraccerei tanto a difendere la Valent)
ma tutta 'sta bufera per qualcosa che voleva creare subbuglio? E ci cadiamo? Non gloriamoci perchè diamo fastidio, ma rimboccarsi le maniche e difendere le ns. idee con noi, tra noi, e verso gli altri. Dacia Valent vera o pseudonimo ci fa litigare, discutere sempre ma litigare....
Ribadiamo la disponibilità per fare quel qualche cosa che permetta di centrare l'obiettivo: stabilire cosa suonare.
Grazie, esperimento. Ma io non difendo la Valent (non ci penso proprio), bensì solo uno standard minimo di civiltà nella dialettica politica, anche in quella più conflittuale...
sta cosa non l'avevo ancora letta.
Bravo , è giusto così.
"La rivoluzione non è un pranzo di gala". E voi la state facendo, senza sangue. Continuate. Niente paura del tempo che occorre.
Grazie del chiarimento! Posto tutto su il mio blog. Grazie ancora e sottoscrivo, Luca
http://
malvino.ilcannocchiale.it..._blogdoc=679880
Ho da porre alcune domande essendo un "novizio" della blogsfera e di TV in particolare. Dopo aver letto solo superficialmente i titoli dei vari post sulla "querelle", ho deciso di provare ad approfondire le mie conoscenze sulla diatriba iniziando a leggere ad uno ad uno i vari interventi. Ho letto, riflettuto e tratto le mie personali conclusioni che, riaffermano la mia convinzione di essere "cittadino" di TV. Punto.
Vengo alle domande
Dacia Valent ex parlamentare europea, con che partito?
Ma è la stessa persona che era funzionario della Polizia di Stato e che fu al centro di un episodio di razzi-maschilismo? Che fu, a seguito a questo episodio, ospite dei meglio salotti televisivi pregni di progressismo e bandiere rosse?
E le persone di cui fu ospite hanno mai dato un occhiata al suo blog?
Come dice Andrea Mancia è effetivamente a metà strada tra il fiancheggiamento al terrorismo islamico ed il cabaret ma più che surreailsta lo definirei cabaret di quarta mano. Per non parlare dell'esplicito razzismo ideologico antisemita viscerale.
Userò un "concetto" romanesco, io che romano non sono (siculo ma con "core" giallorosso) e me ne scusino i romani.
A dacia!!!!!! ma chi t'ha sciolto???
Dimenticavo, un tale soggetto si permette di dare dell'invasata ad Oriana Fallacci
Antonino, la risposta alle tue domande è si: vedi il mio commento qui sullo "sbirro"...
Tutto chiaro.
Trattasi di CENSURA.
Già che ci sono.
Mi spiega questo, Direttore?
"Per chi predica l'odio razziale o chi pensa che l'11 settembre sia stata una montatura degli americani, nella nostra Città non c'è spazio".
Mi spiega l'accostamento di queste due affermazioni? Da un Direttore liberale come lei questa non me la aspetterei. Questa al paese mio - che non è il suo; il suo credo sia URANO - si chiama Puttanata Colossale.
Comunque bel post di excusatio non petita.
Censura.
[Ste]
Ahhh! Ora mi spiego che razza di blog fosse quello della Rollenweiter Rolli: della serie come ti azzanno il liberale. Ma qua c'è qualcuno che deve spiegare agli altri cosa significa "liberale" perché c'è chi pensa erroneamente che significhi diritto di scrivere graffiti da latrina. O sbaglio?
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