UDC al 6...
...nella tabella e Sin al 7,5 nel commento
Swg sta facendo un altro sondaggio su Affari italiani nel quale chiede anche le intenzioni di voto, credo che quello fatto appena 2 giorni fa non abbia dato esiti confortanti
quello dell'swg su affari italiani non è un sondaggio basato su metodo scientifico e non è quello che viene riportato su questo sito. è tutt'altra cosa!+
Sondaggio SWG in Umbria
http://
www.sondaggipoliticoelett...dsondaggio=2904
Il crollo della Sinistra sembra esserci, ma così il PDL prende tutto il premio di minoranza...strano che diano la Lega al 2% anche laggiù.
più difficile che per l udc ma penso che rifondazione in umbria superi l'8%
Quindi direi Umbria solid al PD e balla un senatore in più o in meno al PDL.
Mi sto convincendo abb.che sarà un terno al lotto
Il dato più interessante è questo però. Il PDL ha un 1,5% in più al Senato rispetto alla Camera.
Come nel 2006 il cdx ha più voti al Senato rispetto alla Camera e ai fini delle valutazioni finali può essere determinante rispetto ai sondaggi che conosciamo che sono riferiti in generale agli elettori della camera.
Beh io sapevo il contrario che il vantaggio alla camera è maggiore rispetto al senato. Poi vedremo. Cmq mi stupisce questo 46% del PDL nel periodo cuffaro, precaria e altre polemiche.. possibile che guadangni rispetto prima? io sempre più convinto che pdl chiudi tra il 41 e 43%.
Il vantaggio al Senato sarà maggiore perchè è stato così nel 2006 dove il cdx ha vinto di 1 punto e in generale è sempre stato così.
SWG affermava il contrario ma era un fesseria...
Cuffaro è dell'UDC e non del PDL, sui precari perchè dovrebbe perdere consensi su una battuta??
Altre polemiche non ne vedo.
E poi ti ricordo la monnezza...
Si Daniele, con tutti sti politici me so confuso intendevo ciarrapico e poi mentre in tutti gli altri sondaggi è stato riportato come fatto negativo è l unico sondaggio che gli da un trand positivo (per quanto non me fido poi dei sondaggi)
Poi il problema monnezza... esiste da 7 anni non ho visto governi di destra e sinistra muovere un dito.
Beh probabilmente mi sbaglierò ma secondo me finisce in pareggio.
Nella Capitale il Popolo delle
liberta' a Roma stacca il Partito democratico di 10,6 punti e
per Francesco Rutelli, che non va oltre il 42,8 per cento, si
profila il ballottaggio in condizioni piu' penalizzanti
rispetto a quelle rilevate da altri istituti. È quanto emerge
dal sondaggio sulle elezioni comunali della Capitale
dell'istituto Loriene public affairs, realizzato su un
campione di mille cittadini romani, attraverso interviste
telefoniche Cati, tra il 15 e il 16 marzo. Il 43,3 per cento
degli intervistati dichiara che alle prossime elezioni
comunali voterebbe per il Pdl, il 32,7 per il Pd e il 7,5 per
La Destra, che supera di 2,9 punti l'Udc (4,6). Seguono La
Sinistra Arcobaleno (4,5), l'Italia dei valori (2,
, il
Partito socialista (1,6), la Rosa bianca (1,3) e il Movimento
per le autonomie (0,3).
Beh, quest'ultimo sarebbe un grandissimo sondaggio per il PDL. Mi sembra però troppo ottimistico...
Bisognerebbe però essere di Roma per conoscere il clima.
Il centrodestra ha sempre preso più voti alla Camera che al Senato (1994, 1996, 2001) con l'unica, e tuttora inspiegata, eccezione del 2006 quando, per misteriosi motivi, i giovani avrebbero in massa (proporzione 55 a 45) preferito Prodi a Berlusconi, tanto da invertire il risultato finale e far vincere per un pelo l'Unione alla Camera (ma non, in voti, e di parecchio, al Senato). Nessuno in due anni mi ha mai saputo spiegare perché questo è avvenuto. L'unica ipotesi "lecita" che mi sento di avanzare è che nel 2006, dopo 5 anni di legislatura di cdx, erano entrate nuove coorti di elettori per i quali, magari, il Muro di Berlino era solo qualcosa letto (e come, poi...) sui libri di storia e non vissuto davvero. Oppure la differenza due anni fa l'hanno fatta i miracoli notturni degli scrutatori campani... e magari stavolta la faranno quelli laziali!
Beati voi forzistio che credete ai sondaggi.. 46% ? Se FI + An arrivano al 38% devono esultare.. e la lega se arriva al 5% può stappare lo champagne..
Vabbé, sparo due cifre anch'io. Finirà 41-42 a 38-39 su scala nazionale e la maggioranza al Senato in mano ai vari Andreotti, Montalcini e Cossiga 
)
Veramente la Lega è sempre stata attorno al 5
(è arrivata anche al 10%).
Il low è il 4% del 2001
Perdonatemi se oggi non intervengo nei commenti, ma il lavoro mi chiama. Per inserire Ipsos, aspetteremo almeno fino a domani (sperando che la pubblicazione ufficiale ci dica i giorni esatti in cui è stato effettuato il sondaggio). Altrimenti faremo un inserimento provvisorio al 17 marzo (1 settimana esatta dopo l'ultimo Ipsos). Se trovate qualche link attendibile in giro, fatemelo sapere.
p.s. Grazie Checco e GM, siete insostituibili.
GM hai il link del sondaggio su Roma?
Il sondaggio Lorien su Roma
http://www.ilvelino.it/articolo....o.php?
Id=514845
Certo che è proprio un bel paradosso quello delle regioni rosse...gli elettori della Sinistra scelgono il PD per non far vincere Berlusconi e invece così gli fanno prendere più seggi del premio di minoranzai...Veltroni quando passa di là cosa dovrebbe dire..non votate per noi...!?
@Checco - chiamiamo le cose per nome: non è un paradosso, è una assoluta cazzata. Se si fossero messi d'impegno per studiare un sistema randomico non sarebbero riusciti a farlo così bene.
...Alex, sfrutto il reader delle agenzie... Niente link!
Scusate ma cosa ci interessa se SA arrivasse anche all'8% striminzito???
Noi avremmo comunque più del triplo dei loro voti e quindi col metodo d'Hont ce li pappiamo comunque noi i 3 della minoranza.
Dovrebbero arrivare almeno al 12% per prendere un senatore.,
Giusto o no ????
E mi riferisco sia a Umbria che Marche. Nella tabella (comunque spettacolare) di righnation in queste due regioni dove perderemo ci vengono accreditati 2 senatori, mentre dovrebbero essere comunque 6 totali.
questi sondaggi probabilmente andrebbero presi con le molle
prendiamo il PD: sono 10 giorni che lo danno di sicuro almeno al 33%, secondo me è pazzesco!
L'Ulivo 2 anni or sono sotto la spinta del suo fondatore che era pure candidato premier (in pratica c'erano tutte le condizioni per fare il massimo!) ha preso il 31,3! dopo due anni di lotte interne a quello stesso Ulivo, un governo sfasciato, l'unico leader del centrosinistra che ha portato la coalizione sempre alla vittoria (prodi) in esilio, con uno scontento dilagante al sud per l'immobilismo delle giunte di centrosinistra di Calabria e Campania (il numero dei consiglieri regionali arrestati è ogni giorno in crescita!), pensare di fare il 33% con aspettative di crescita è assurdo!
Veltroni se becca il 30 può benissimo andare in pellegrinaggio al Santuario del Divino Amore per la grazia ricevuta!
senza contare che ha incorporato i radicali nelle liste, che notoriamente hanno seguito elettorale se si presentano da soli a far baccano, ma irrigimentati nel PD i consensi li fanno perdere e non guadagnare
d'altro canto pure di pietro se riesce a fare il 4% per me può stappare lo champagne
da considerare pure la presenza di una pletora di liste di sinistra che si sono presentate a livello nazionale (o anche solo locale) che a furia di prefissi telefonici (0,3 0,7 0,5) svuoteranno parzialmente quello che Mannheimer definisce il bacino potenziale non solo di sinistra arcobaleno ma anche del pd
da aggiungere che al momento è solo Berlusconi a parlare di voto utile, Veltroni se ne guarda bene, col voto utile laddove è più forte Berlusconi prenderebbe dei premi di maggioranza da paura al Senato
parallelamente lo stesso discorso si può fare sul pdl di Berlusconi che viene dato al 40, ma secondo me se fanno il 33-35 possono essere contenti
ditemi voi che razza di tattica è fare l'aspirapolvere dei micro-partiti che ti succhiano sangue (hanno tutti posti in lista arci-sicuri) e voti non te ne portano (se non li metti in posizione di frontiera nelle liste non hanno alcun interesse a farti la campagna elettorale!)?
in più considerare l'mpa di Lombardo al 3-4% è per lo meno improbabile, anche ammesso che prendano 100.000 voti in Sicilia grazie alla candidatura del leader alla presidenza della regione, nel resto del sud possono prendere al massimo altrettanto, cioè lo 0,5-0,6% a livello nazionale, di contro è abbastanza verosimile che la Lega stia al 5% (considerato che al Nord c'è scontento sul fatto che Berlusconi abbia messo fascisti in lista)
ma anche in questo caso c'è da tenere conto che i fascisti da Roma in giù non sentono più il vincolo di coalizione, sentendosi liberi di votare Storace, stesso dicasi per i democristiani con Casini (altrimenti non riesco a spiegarmi il 6-6,5% nei sondaggi dell'UDC che 2 anni fa ha sfiorato il 6% e che oggi sconta defezioni dei gruppi dirigenti in tutta Italia)
lele: sbagliato.
con l8 % prendi almeno un senatore, dipende da quanti senatori vengono eletti nella regione.
Per esempio: se in toscana eleggono 30 senatori, il PD ne prende 17 , cosi' ne restono 13 per le "minoranze" che eqivalgono al 45% dei voti quindi la proporzione 45:13 = 8:X che da come risultato 2.31 (arrotondato per difetto a 2 senatori) per la SA, e 11 andrebbero al PDL.
Se poi anche l'UDC superasse la soglia, sarebbero altri 2 senatori che dal PDL passerebbero al UDC.
La stessa cosa succederebbe nelle regioni dove vince il PDL, con la sola differenza che in quel caso (data per scontata la vittoria del PDL alla camera), i senatori rimarrebbero all'oposizione (passando dal PD al SA o UDC) mentre nelle regioni rosse, passerebbero dalla maggioranza (PDL) all, opposizione (SA o UDC)
Come vedi, con questa legge elettorale, chi vince alla camera, al senato a tutto da perdere e niente da guadagnare!
Io spero che nella prossima legislatura PD e PDL vadano dritti sul maggioritario (secco o a doppio turno) e sul semipresidenzialismo, la rottura del bicameralismo e la riforma dei regolamenti parlamentari. Il PD ce l'ha nel programma, spero non debba fare pastrocchi come il Vassallum per soddisfare SA, Lega e compagnia cantante.
Scusa Frasi ma io mi riferisco alle regioni con POCHI senatori, Umbria e Marche che ne mettono in palio solo 7 ossia 3 per la minoranza.
In quel caso, poni, 36% PDL 8% SA, come fanno a dare 1 seggio a SA che ha 1/4 dei voti del PDL? Dovrebbero venire tutti a noi!
interessante la tua osservazione Lele, ma credo che non si applichi il D'Hont, ma il metodo dei quozienti interi, se qualcuno sa chiarire come avviene il riparto e cosa avvenga nella situazione ipotizzata da Lele lo dica
Lele,
Sinceramente non capisco se tu vuoi accettare il conteggio e l'attribuzione matematica dei seggi o se pretendi che vengano attribuiti al PDL perche e' il tuo partito.
Adesso provo a spiegarti la come funziona matematicamente l'attribuzione dei seggi alle minoranze, usando i tuoi numeri come esempio:
mettiamo che il PDL prenda il 37% dei voti, ed SA l'8% (totale 45% dato che il 55% va al PD per il premio di maggioranza)
Allora, 45% : ai 3 seggi = 8% : X seggi
di conseguenza: 3 x 8 =24
24 : 45 = 0.53 che arrotondato per eccesso fa 1 senatore.
O se preferisci 37% : X seggi = 45 : 3 seggi
di conseguenza: 37 X 3 = 111
111: 45 = 2.46 che arrotondato per difetto fa 2 senatori.
questa spiegazione e' un po semplicistica dato che prende in considerazione solo 2 partiti che superano la soglia dell 8%.
Nel caso che anche l'UDC la superasse, allora quel 45% di seggi verrebbe diviso a secondo della percentuale dei voti validi (voti che hanno superato la soglia, a questo punto il PDL non avrebbe il 37% dei voti delle minoranze che abbiano superato la soglia, ma di meno, perche anche l'UDC parteciperebbe alla ripartizione.
Spero di essere stato abastanza chiaro.
estratto dalla legge sulla ripartizione dei seggi al senato:
"Quanto alla ripartizione dei seggi all'interno delle circoscrizioni, viene adottato il sistema dei quozienti naturali e dei più alti resti (con abbandono del metodo d'Hondt) e i seggi spettano ai candidati della lista assegnataria secondo l'ordine di presentazione (lista bloccata). Tuttavia, anche sotto questo profilo, l'attribuzione dei seggi è effettuata non in sede nazionale bensì nell'ambito di ciascuna circoscrizione regionale.
E' previsto un articolato sistema di soglie di sbarramento applicato su base regionale per le coalizioni e le singole liste collegate e per le liste non coalizzate. Sono ammesse al riparto: 1) le coalizioni che abbiano ottenuto a livello regionale almeno il 20 per cento dei voti validi espressi, avendo al loro interno almeno una lista collegata che abbia conseguito il 3 per cento; 2) le singole liste non coalizzate che abbiano ottenuto a livello regionale almeno l'8 per cento dei voti validi espressi; 3) le singole liste facenti parte di coalizioni ''sotto soglia'' ma che abbiano ottenuto sul piano regionale almeno l'8 per cento dei voti espressi.
Nella disciplina degli sbarramenti non sono previste norme specifiche a tutela delle minoranze linguistiche, a differenza del T.U. Camera.
Inoltre, all'interno delle coalizioni sono ammesse al riparto le singole liste collegate che abbiano conseguito a livello regionale almeno il 3 per cento dei voti validi. Il riparto è effettuato con il sistema dei quozienti naturali interi e dei più alti resti."
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