A me pare che tutto si giochi al senato, la camera e' nostra. Pero' non sono proprio sicuro che ce la si possa fare.
Ho trovato questo sito per fare i calcoli dei senatori a seconda dei risultati regionali
http://www.giupponi.net/elezioni/
e vinciamo troppo in Lombardia e Veneto ma pochi o nessun senatore in piu'!
Ho fatto un po' di prove su http://www.giupponi.net Non conta tanto quanto vinciamo noi ma se l'UDC e la Sinistra superano lo sbarramento.
Visto che l'ingegnere ci ha segnalato il sondaggio Lorien
http://
www.sondaggipoliticoelett...dsondaggio=2940
ho ricalcolato secondo il porcellum le percentuali considerendo solo i voti oltre l'8%
PDL 50,6*100/(50,6+31,3)=61,8
PD 31,3*100/(50,6+31,3)=38,2
quindi dovrebbe esserci un bel superpremio
eccoti i risultati del superpremio checco.
Risultati:
Senatori eletti in Lombardia
Partito Democratico e Italia dei Valori: 18
Partito delle Liberta', Lega Nord e MPA : 29
Il PDL guadagna 2 senatori.
Il PD perde 2 senatori.
Ecco il nuovo Dinamiche (cugini di SWG)
http://www.clandestinoweb.com/so...ltroni-a-
2.html
Beh i numeri ora non contano niente, conta il trend che spinge gli indecisi, se Veltroni continua con questo trend credo rosicchi qualcosa a Berlusconi ed ora il Pd comincierà ad attaccare di più visto l'avvicinarsi delle elezioni, come per esempio tornando a puntare su un dibattito che Berlusconi non vuole.
Ripeto che il nostro problema non è quanto prendiamo noi, ma quanto fanno Casini e la Sinistra. Se per sbaglio superano l'8% perdiamo un senatore. Provare per credere
htttp://www.giupponi.net/elezioni
E i comunisti questi conti se li fanno. Io incomincio ad avere qualche dubbio (sulla Lombardia)...
Dal Sole24ore
Un motivo di preoccupazione per il Pdl è invece l'eventualità che il Pd possa deviare pacchetti di voti sulla Sinistra Arcobaleno in funzione anti-centrodestra. Una strategia che potrebbe convenire al partito di Veltroni in Lombardia e in Emilia Romagna. Qui, infatti, se la sinistra radicale supera la soglia dell'8% toglie al Pdl due dei senatori per regione. Ma dal Pd frenano: «Spostare i voti dei propri elettori è un'operazione complicata - spiega il costituzionalista Stefano Ceccanti in lista con il Pd -. Non solo: è anche una mossa rischiosa che può nuocere a se stessi con la perdita di seggi». Il senatore forzista Malan tradisce tuttavia un po' di apprensione quando ricorda che «nel '96 il Pds chiese di votare per la lista Dini nelle zone dove veniva massacrato dallo scorporo». In attacco invece Ignazio La Russa di An per il quale «un'operazione del genere dimostrerebbe il controllo stalinista di ogni voto del proprio elettorato».
Possono davvero fare una cosa del genere?
http://canali.libero.it/
affarita...seggi260308.htm
Da 163 a 165 senatori...
Grazie GM il sondaggio è del 20 con 2000 interviste
Vorrei capire in quante e quali regioni il PdL può guadagnare così tanti senatori visto che il Lazio è in bilico e nelle regioni rosse, causa Porcellum, si otterranno meno senatori che nel 2006
Trovo politicamente faziosoo questo sito. Ho appena visto la cartina dell' Italia relativa al Senato e nonostante che nella Camera alta gli ultimi sondaggi diano il PD in vantaggio sul PDL sia in Liguria (sul Secolo XIX è stato pubblicato un ultimissimo sondaggio che al Senato, per la prima volta, registra un sorpasso del PD+IdV sul PDL+Lega 40,7 il primo contro il 40,2 il secondo) che nel Lazio (qui i sondaggi favorevoli a Veltroni sono più di uno) continuate a dare queste due regioni a Berlusconi. Non contenti se il 19 marzo (quando ancora la Liguria e forse il Lazio venivano dati al PDL) il PD aveva 126 senatori adesso, addirittura, sarebbero scesi a 124.
Tra l' altro continuate a dare le Marche tra le regioni dove il vantaggio del PD è debole quando sappiamo benissimo che non è così.
Complimenti. Mi spiace constatare che tra obbiettività e propaganda politica tocqueville abbia scelto la seconda.
Anche se il mio commento non verrà pubblicato sono certo che lo leggerà l' autore di questo sito che, se fatto sopra le parti, sarebbe stato ottimo.
C'è un link a questo sondaggio? E quanti sono gli indecisi? Con un sondaggio che dà uno 0,5 di differenza non mi vorrai dire che si può già assegnare una regione?!
Non capisco. Se il vantaggio a favore del PDL fosse stato di mezzo punto a chi avresti assegnato quella regione al PD perchè il vantaggio è piccolo ? Allora a che cosa servono i colori diversi della regione ma attribuiti alla stessa coalizione (adesso verde forte e verde leggero al PD) a secondo se il vantaggio è piccolo e grande ? E poi anche se questo è il primo sondaggio che dà in Liguria e al Senato il PD in vantaggio sul PDL è anche vero che è da giorni che si parla del netto recupero di Veltroni in Liguria.
E poi questa regola vale solo per la Liguria ? Allora mi spiegate perchè, ad esempio, in Molise date la regione a Berlusconi se per quella regione non c' è nemmeno un sondaggio ? Nessun sondaggio è meglio di un solo sondaggio ? Strano ragionamento.
Comunque il sondaggio è pubblicato sul Secolo XIX ma puoi leggerlo anche qui
http://termometro1.iobloggo.com/...hive.php?
eid=99
nuovo sondaggio dinamiche su clandestino.
per andrea a. man utilizza un po' di buon senso ed interpretazione personale perciò se i sondaggi in questione danno maggioranze variabili e di molto (in liguria a e nel lazio) lui fa una media condita da opinioni personali. se poi ci saranno due o più sondaggi sulla stessa linea e cmq meno approssimativi sono certo che non esiterà a cambiare anche se a discapito della sua parte politica che, tra parentesi, è opposta alla mia. questo per dire che non scrivo per parte presa
Trovato!
http://rfucile.altervista.org/?p=225
30% di indecisi e la strana inversione Camera Senato...
mauro scrive: " e cmq meno approssimativi "
Ah ecco....come sospettavo. Il buon senso lo decide tocqueville.....
Mi pare un modo politicamente scorretto.
Mi spiace ma oggettività impone che si usino criteri statistici e matematici (quindi i sondaggi) e non un criterio soggettivo e fazioso come il buon senso.
Del resto proprio per la Liguria e i Lazio sono ormai molte (al di là dei sondaggi) le opinioni di coloro che danno un sorpasso del PD sul PDL. Ricordo che fino a 2-3 settimane fa queste due regioni erano date al PDL con un solido vantaggio.
Vorrei commentare sulla faziosita`. Pur non essendo politicamente vicino agli autori del sito penso che il metodo adottato sia da loro messo ben in chiaro e diligentemente seguito. Si possono avere perplessita`sul metodo. Io stesso ne ho (per esempio farei in modo diverso la media e attribuirei un peso diverso a ciascun sondaggio in base al numero di interviste). Per quanto riguarda il Senato e` scritto ben chiaro che la previsione si basa anche su impressioni soggettive. Quindi l'accusa di faziosita` non mi sembra corretta. Anzi trovo lodevole il tentativo di avere un approccio scientifico (quindi per definizione non fazioso)... se poi nei commenti uno si lascia andare a partigianerie; beh! quello fa parte del gioco.
L'unico commento generale che mi viene da fare e` che tutti i frequentatori del sito tendono a dare un po' troppa importanza a questi numeri, o almeno questa e` la mia impressione. Si parla comunque 'solo' di sondaggi ovvero misure che hanno un grado di incertezza a esser buoni consistente. Prendiamo tutto un po' piu` con le molle... sia il punto di partenza che le conclusioni!
Checco scrive " Trovato!
http://rfucile.altervista.org/?p=225
30% di indecisi e la strana inversione Camera Senato... "
ahahaha siete davvero bravi a trovare, quando il PD avanza, il pelo nell' uovo.
Gli indecisi sono tantissimi anche nelle regioni dove vince Berlusconi. Ci sono ancora milioni di elettori indecisi e ne parlano tutti i sondaggisti. Ma in quelle regioni state ben attenti a non tirare in ballo la questione degli elettori che ancora non sanno per chi votare.
Anche quella che chiamate la " strana inversione Camera Senato " non è poi così strana visto che in Liguria il distacco tra PD e il PDL (che ormai anche alla Camera si sta accorciando a favore del primo) è molto piccolo e visto che tutti i sondaggi a livello nazionale mostrano che al Senato il PD prende più voti di quanto ne prenda alla Camera.
Ma per favore siate obbiettivi !!!!!! Tifare per Berlusconi non dovrebbe significare automaticamente l' incapacità di essere oggettivi.
E da settimane che tutti i sondaggisti vedono nel Lazio e in Liguria (ma anche in altre regioni) un netto recupero del PD
a.man, io ti avevo avvisato con questo post:
"a.man, sarebbe corretto che tu ti limitassi ai sondaggi senza metterci del "tuo", rischi di perdere di credibilità."
ancora con affetto
x andrea scusa ma se un sondaggio da (ad esempio il pd) al 40 e un'altro al 30 mi sembra un po' strano, no? se poi esce un altro che da il pd al 40 vorrà dire che è quello giusto, altrimenti è l'altro. ragazzi, sono solo numeri..... non attaccatevi troppo (anche se io mi diverto a fare grafici personali). questa volta ho l'impressione che molta gente abbia paura a dire "voto per sa, udc, ps, destra" quindi può darsi che di qui a 20 giorni il risultato sia completamente diverso!
zovirax ha scritto: " Per quanto riguarda il Senato e` scritto ben chiaro che la previsione si basa anche su impressioni soggettive. Quindi l'accusa di faziosita` non mi sembra corretta"
Scusa ma qui sei contraddittorio perchè se affermi che le previsioni di questo sito al Senato si basano anche sulle impressioni soggettive (che come tali sono di parte e faziose e in questo caso pro-Berlusconi) non puoi, subito dopo, scrivere che l' accusa di faziosità non è corretta perchè proprio perchè in questo sito l' attribuzione delle regioni non si basa solo e semplicemente sui dati rigidi dei sondaggi ma anche su delle opinioni personali (tipo: " anche se gli ultimi sondaggi danno il PD avanti nel Lazio alla fine, secondo me e conoscendo quella regione, il PDL prenderà più voti) allora è ovvio che in quella cartina i risultati dipendono dalla faziosità politica (e siamo tutti faziosi, pure io lo sono) di chi l' ha costruita
Beh non male leggere che SWG ci da 7 punti avanti: era sempre stitico sui 5 punti...
Mi sa che ci avviciniamo ai 9 se non 10 punti di vantaggio.
Ma la cosa IMPORTANTISSIMA è che scendono SA e UDC
mauro, il fatto è che in questo sito si è utilizzato fino ad ora una criterio condivisibilissimo, quello di mettere i numeri dei sondaggi man mano che questi venivano fuori, ora invece si ha l'impressione che alcuni sondaggi regionali a favore del PD vengano tenuti fuori, eppure con tali sondaggi i numeri sarebbero molto diversi al senato dove il PDL no avrebbe la maggioranza per governare, se dobbiamo continuare questo bellissimo gioco di numeri rispettiamo la regola del gioco! Dopodichè si tratta solo di numeri, ad esempio le mie curve di iterpolazione polinomiale estrapolate al 14 aprile, mi dicono che verso il 3-4 aprile il PD sorpasserebbe il PDL, ma sono solo numeri.
con affetto.
Sondaggio Demos sul Veneto UDC sotto l'8%
http://
www.sondaggipoliticoelett...dsondaggio=2945
mauro ha scritto: " x andrea scusa ma se un sondaggio da (ad esempio il pd) al 40 e un'altro al 30 mi sembra un po' strano, no? "
anche qui non vi seguo. Il tuo discorso non ha riscontro reale semplicemente perchè non esistono, nè nel Lazio nè in Liguria, sondaggi che danno il PDL davanti il PD con molti punti di vantaggio. Nelle ultime settimane i pochi sondaggi che ancora in Liguria (nel Lazio sembra che il vantaggio del PD si sia consolidato) davano il PDL in vantaggio sul PD indicavano un distacco di pochissimi punti. Ergo, stai parlando di cose che non esistono.
daccordo con te ingegnere, confido nella buona fede di a.man e che non voglia deliberatamente nascondere sondaggi favorevoli al pd. per quanto riguarda i tuoi numeri dici che il pd dovrebbe raggiungere il pdl. intendi con o senza gli alleati?
Per Andrea:
no, non sono contraddittorio... per il Senato chi gestisce il sito introduce un certo grado di faziosita` (= soggettivita`); ma lo dicono, chiaramente! Ognuno e` in grado di valutare quei numeri come meglio crede (ovvero crederci o no).
Ciao!
la mia era una esagerazione cmq prima un sondaggio ha dato il pd in svantaggio del 2% mentre ora lo da in vantaggio dell'0,5 facendo la media la regione è sempre vantaggio lieve pdl. se uscirà un'altro sondaggio favorevole al pd la regione cambierà colore
Rispetto ai risultati del 2006 mi sembra strano che stavolta sia il PD a prendere più voti al Senato...
Oltre a spiegare chiaramente che nelle previsioni sul Senato giocano un ruolo importante le intepretazioni soggettive di ciascuno (e qui si tiene conto delle mie, naturalmente) io non so proprio come rispondere alle accuse di faziosità.
Se poi davvero qualcuno crede che si cerchino di nascondere i sondaggi sfavorevoli al cdx...
p.s. Aggiungo Dinamiche appena posso.
Anonymus il PD è in recupero non c' è nulla di strano.
Comunque se volete farvi del male leggete questo articolo del Sole 24 ore
http://termometro1.iobloggo.com/...hive.php?
eid=94
Allora il sito di Brunik che, oltre a non considerare i sondaggi di molti istituti, ne aggiunge uno fatto su un campione non probabilistico, non è mica fazioso...?!
Anonymous, che dici, Brunik fazioso? Ma come ti viene in mente???
Ma anonymous ma hai letto bene ? Io ti ho postato sì i link di Brunik che è fazioso tanto quanto questo sito ma i link non riguardo commenti di Brunik ma di quotidiani come il Sole 24 ore.
Cerchiamo di esserlo almeno noi un pò meno faziosi.
Andrea, qui non si moderano i commenti (a parte casi eccezionali), ma non ti azzardare a ripetere che siamo faziosi come Brunik, oppure ti denuncio alla Corte europea per i diritti dell'uomo e chiedo l'intervento dei caschi blu Onu
p.s. Ti risulta che qui vengano pubblicati sondaggi inventati? Ti risulta che qui vengano nascosti sondaggi effettuati con lo stesso metodo degli altri ma con il difetto di non registrare dati graditi al gestore del blog? Ti risulta che qui vengano effettuate regressioni fantascientifiche sul futuro?
a.man siamo tutti faziosi. Anch' io lo sono. Cosa c' è di strano o di offensivo ? Chi ha scritto che tu nascondi i sondaggi (anche se non ho mai fatto nessun controllo in tal senso) ? Sono le interpretazioni che si danno (e che portano alla cartina dell' Italia come quella pubblicata su questo sito) ad essere faziose.
Comunque, visto che hai citato l' argomento, sto notando che nel tuo sito non ho trovato nè la notizia sul sondaggio della Liguria che dà il PD in vantaggio, ma sono sicuro che lo pubblicherai (ad esempio quello della Sicilia che dà Lombardo candidato del PDL in vantaggio sulla Finocchiaro c' è) nè un sondaggio come quello di brunikmedia che dà un distacco molto piccolo del PDL sul PD
Forse brunikmedia non sarà il massimo dell' oggettività (ma non conosco questa casa sondaggista e quindi non mi posso pronunciare) ma se tu non trovi nulla di strano a pubblicare i favorevolissimi (per il PDL) sondaggi di Euromedia, proprietà di Berlusconi, non vedo perchè non dovresti pubblicare quelli di brunikmedia che non mi sembrano di proprietà di Veltroni.
Be io guardo il termomentro politico (che verte per il pd) e rightnation (che come è normale anche questo, ponde per il pdl), e mi faccio il mio pensiero, per esempio il lavoro di a.man mi serve per vedere al senato cosa succederebbe se tutto quanto girasse a favore di Berlusconi, sapendo che lazio, ligura e forse anche qualche altra regione il risultato è in bilico. Io sono per il PD ma se i politici fossero come noi che diciamo le proprie opinioni senza scannacce come sarebbe meglio la politica, sinceramente credo che al senato è difficile fare previsioni, semmai si può dire al gestore del sito di fare una cartina se il pd si aggiudicasse le regioni indecise, ma questo non è il suo lavoro lo fa per passione ed allora mi faccio un mio pensiero su come potrebbe essere l Italia.
Per i sondaggi ora come ora sono numeri, bisogna solo vedere un po' il distacco che danno, ma soprattutto da che aria tirano i consensi visto il 30% di indecisi.
Io dico per fare uno studio su un sondaggio se fossi un agenzia prenderei due mesi prima dell'elezioni un campione di 1000 o più indecisi che non sanno chi votare, 1000 o più persone che danno la loro preferenza e ogni settimana sondaggi come questi. Dopo un mese risentirei i 1000 indecisi e le 1000 persone decise per vedere se magari hanno cambiato idea e la stessa cosa l'ultimo giorno utile per i sondaggi. Almeno avremmo una piccola idea sugli indecisi e su quelli che magari hanno cambiato il voto e almeno si può fare qualche previsione più precisa.
Ma questa è un idea mia
Secondo Lorien (ultima tabella)
http://
www.sondaggipoliticoelett...dsondaggio=2924
gli indecisi che voteranno si distribuiranno equamente fra le due coalizioni
Andrea, ho già detto prima che il sondaggio brunikmedia ha come universo di riferimento i visitatori del suo sito, ma ti dico di più, io su brunik ho partecipato al sondaggio 3 volte, una da casa, una dall'ufficio, una da casa dei miei... che dici è affidabile? e comunque tu da Brunik fai casino per l'evidente faziosità?
Alex, sono d'accordo su brunik può essere filo PD, però anche il fatto che è votato tre volte che ti serviva farlo? tanto mica te cambia niente se avessi votato una volta come sarebbe giusto fare.
Alex io nemmeno ci scrivo su quel sito perchè mi sembra un pò confusionario. Circa il sondaggio che fa Brunik posso dirti che non vale nulla perchè, appunto, è un sondaggio dei lettori di Brunik. Io parlo solo dei sondaggi seri fatti da case sondaggiste. Il resto non conta
perchè il sondaggio si fa contattando persone diverse e richiedendo comunque dei dati personali,possibilmente per via telefonica.
Poi mi sai dire se Brunikmedia ha cotattato anche chi non naviga in internet? Perchè mi sa che una bella fetta di popolazione non venga considerata in quel sondaggio
non viene ---- errore da matita rossa comunista
Si ok è verò, io infatti penso a Brunik come un sondaggio politico dei navigatori di internet, per facendo così non facciamo altro che sfalzallo quando magari ci potrebbe essere utile come qualsiasi altro sondaggio.
Maledette le nostre penne comuniste sempre pronte a correggere!eheh
Vi segnalo che nel sondaggio del Veneto siamo vicinissimi ad un superpremio con 15 senatori PDL e 9 PD
E quello in Lombardia di Lorien da 29 senatori PDL, 18 PD
Ricalcolo percentuali Veneto per porcellum
PDL 47.5*100/(47.5+28.9)=62.2
PD 28.9*100/(47.5+28.9)=37.8
Volevo solo dire che non mi sembra che la "faziosità" del sito sia nascosta. La cosa importante è che il sito aggrega informazioni non facili da reperire, e le mette a disposizione di chi visita il sito (che mica l'ha ordinato il dottore!). INoltre c'e' un lavoro di presentazione assolutamente apprezzabile secondo me.
Poi si puo' disquisire del significato dei dati, di cosa è una curva polinomiale di terzo grado, o di una spezzata. E questa è una delle cose divertenti!
Cerchiamo di tenere fuori attacchi personali dal sito, non mi sembrano intonati.
A proposito, sempre per la storia del significato delle curve interpolanti.......
qualche altro punto simile agli ultimi e la curva del PD+IDV avrà superato il punto di flesso e punterà decisamente verso l'alto.....
Il che non significa un bel niente.....
Ricordate sempre il 3% di errore su ogni punto. Provate a disegnare le barre di errore e vi accorgerete del significato.
A proposito, giusto per far capire come i numeri dei partiti piccoli ballino:
supponiamo che in Sicilia l'MPA prenda il 10% dei consensi. Essendo la Sicilia fatta da 2.250.000 elettori circa, questo significherebbe circa 200.000 voti (arrotondati).
Riportata a livello italiano, su 40.000.000 di votanti, questo implicherebbe lo 0.5% .
Ora su un sondaggio da 1000 persone, cio' significa che per essere stimato correttamente
5 persone dovrebbero rispondere per l'MPA. Tuttavia quando si telefona si prendono circa il 5% di persone residenti in Sicilia, e cioè 50 persone. Una stima brutale dell'errore che si puo' commettere è 5+- sqrt(5), ossia entro 2-8 persone il risultato è "ragionevole" e aderente al valore vero.
solo che nel nostro caso significarebbe una percentuale tra 0.2 e 0.8 %....
Diro' di più, questa valutazione va bene se la collocazione geografica è una delle variabili principali del sondaggio, ma se prima vengono altre variabili, si rischia che il numero di 50 non sia raggiunto in maniera rappresentativa (di nuovo 43-57 è un intervallo accettabile...) per cui le variabilità si spiegano eccome.
Scusate per la lunghezza e per alcuni tecnicismi....
e continuate cosi' che è un sito utile.
"la curva di interpolazione del Pd resta immobile (con una leggera tendenza di crescita), mentre quella del PdL accentua (anche se quasi impercettibilmente) il suo trend positivo"
Come dire due cose uguali ma cercando di farle suonare diverse. 
credo che a.man si riferisca al fatto che il pd ha un'angolazione crescente e si mantiene immobile in tale angolazione, mentre il pdl accentua la sua angolazione crescente,anche se impercettibilmente. Fosse così si tratterebbe di 2 cose effettivamente diverse
Ricordo che l'MPA non si presenta solo in Sicilia e prenderà anche diversi voti nelle altre regioni del sud e nel Lazio ad esempio.
Nel 2006 si presentò insieme alla Lega e prese al Sud 42000 voti che, a mio parere, aumenteranno staccandosi dalla Lega e presentandosi come Lega Sud. L'1% è possibilesu scala nazionale
Non capisco perché questo Andrea se la prenda tanto con a.man e il suo metodo.
Manco che questo blog sia quello che decide chi vincerà le elezioni.
Se non piace il metodo che si usa qui andate da qualche altra parte. I siti sui sondaggi non mancano.
Ma per favore non intasate i commenti con inutili diatribe che fanno solo perdere tempo a chi cerca informazioni aggiornate.
In quanto ai sondaggi poi, la loro attendibilità statistica è molto varia e i margini di errore sono alti, come hanno dimostrato le politiche del 2006 e non solo.
Quindi inutile scannarsi su un sondaggio da cui magari esce un distacco di 2 o 3 punti percentuali, ma con un errore statistico del 3 o 4%
Una camomilla doppia per tutti!
Grazie a Mauro Z. per la difesa
E grazie ad Alex che ha compreso esattamente quello che volevo scrivere a proposito delle curve di interpolazione di PdL e Pd (e che probabilmente avrei potuto scrivere meglio)
mauro.z ha detto: " Non capisco perché questo Andrea se la prenda tanto con a.man e il suo metodo.
Manco che questo blog sia quello che decide chi vincerà le elezioni.
Se non piace il metodo che si usa qui andate da qualche altra parte. I siti sui sondaggi non mancano.
Ma per favore non intasate i commenti con inutili diatribe che fanno solo perdere tempo a chi cerca informazioni aggiornate. "
Se credi che questo blog sarà più divertente tappando la bocca a tutti quelli che non sono di Centro-Destra come te proponi pure di farci bannare.
Non mi straccerò le vesti per questo ma fino a quando potrò parlare farò le mie osservazioni.
Poi sono di parte ? Lorien (guarda caso una casa sondaggista sempre molto favorevole a Berlusconi) http://www.ilvelino.it/
articolo....#news_id_517874 fa quattro scenari diversi per il senato e conclude dicendo che anche nella peggiore delle ipotesi per Berlusconi il PDl avrebbe sempre la maggioranza al Senato.
Già peccato che per Lorien la peggiore delle ipotesi vedrebbe il PD vincere nelle seguente regioni:
Emilia Romagna,
Toscana,
Liguria,
Basilicata,
Umbria.
Marche
Abruzzo
E questa sarebbe la peggiore delle ipotesi per Berlusconi ? Ma non fatemi ridere.
La peggiore delle ipotesi (e chi nega una cosa del genere è totalmente di parte) sarebbe quella dove il PDl oltre a perdere nelle regioni sopra perderebbe anche nel Lazio. Inoltre, ma qui il discorso è meno scontato del Lazio, anche la Sardegna è in bilico.
Aggiungo che anche la Valle d' Aosta e il Trentino A.A. sono due regioni dove il PD vincerà sicuramente
Sondaggio sconcertante.
Andrea vai a leggere il delirio di repubblica.it e di IPR che si dimostrano subdoli e manipolatori e nel peggiore (o forse no) dei casi non conoscono la legge elettorale...
Buona lettura Andrea
Daniele ha scritto: " Andrea vai a leggere il delirio di repubblica.it e di IPR che si dimostrano subdoli e manipolatori e nel peggiore (o forse no) dei casi non conoscono la legge elettorale...
Buona lettura Andrea "
Mentre Lorien è lo specchio dell' oggettività ? Ma per favore su....io almeno ho dimostrato perchè, a mio parere, il sondaggio di Lorien è totalmente di parte (come si fa a dire che nello scenario peggiore per Berlusconi la sua coalizione vincerebbe comunque nel Lazio quando negli ultimi sondaggio il PD è dato vincente in questa regione ?????) tu ti sei limitato a sparare a zero su Repubblica senza spiegare i motivi
Ognuno fa le ipotesi che gli pare e piace.
Lorien e Repubblica fanno quello che vogliono e mi sta bene e ci mancherebbe altro.
Repubblica però non può contare balle:
Quattro scenari. Le ipotesi possibili sono quattro: la prima parte dal presupposto che il Pdl conquisti tutte le regioni in bilico, tranne l'Abruzzo (tenuto dal Pd-Idv); in questo caso, la coalizione guidata da Silvio Berlusconi raggiungerebbe una maggioranza di 5 seggi (160 senatori contro 155 dell'opposizione). Sinistra Arcobaleno e Udc, infatti conquisterebbero senatori in Piemonte, Lombardia, Liguria, Emilia, Toscana, Umbria, Marche, Lazio, Campania, Puglia (Sinistra Arcobaleno) e Veneto, Marche, Lazio, Abruzzo, Puglia, Basilicata, Calabria, Sicilia (Udc). Sono le regioni in cui i due partiti si trovano intorno alla soglia dell'8%. D'altra parte, se non riuscissero a superarla, i loro seggi andrebbero, in ciascuna regione, a vantaggio della coalizione sconfitta e non di quella vincitrice. Questo perché, come accennato prima, in nessuna regione qualcuno supera il 55% dei voti.
Questa è una balla colossale..perchè il 55% non è da contare in percentuale sui voti validi bensì sui voti depurati da chi non passa l'8% e se in Lombardia SA e UDC non passano l'8% ed è molto probabile in Lombardia il PDL passerà abbondantemente il 55% e può prendere fino a 31 senatori rispetto ai 26 senatori che Repubblica da per certo in qualsiasi scenario.
Lo stesso ma è più difficile in Veneto.
Questa è disinformazione o ignoranza (scegli tu)
No Daniele in passato è stato spiegato che il 55% viene calcolato su tutti i voti validamente espressi dagli elettori.
Altra cosa ancora non mi hai detto nulla su Lorien che anche nell' ipotesi peggiore (cosa assurda) dà il Lazio al PDL.
Questo ti sembra normale ?
Allora ti sembra normale che nell'ipotesi migliore per il PDL SA e UDC prenano seggi in tutte quelle regioni? Almeno questo lo ametterai!
Andrea si vede che non conosci la legge....
come repubblica.
Vai a leggere la legge elettorale...
e vai sul sito che conta i seggi e poi mi sai dire
Andrea: "Se credi che questo blog sarà più divertente tappando la bocca a tutti quelli che non sono di Centro-Destra come te proponi pure di farci bannare."
Non vengo qui per divertirmi tesoruccio, ma per informarmi sulle ultime notizie in tema di sondaggi.
Chi ti vuole tappare la bocca? Collega il neurone superstite.
Ti ho chiesto solo di non intasare i commenti con futili polemiche che non aggiungono nulla di interessante alle notizie postate qui.
Ma comincio a pensare che fai apposta "azione di disturbo", e la tattica migliore in questi casi è "don't feed the troll"... ciao!
Una cosa da ricordare per il Senato è la seguente:
ci sono 7 senatori a vita, ed il Pr esidente del Senato non vota, quindi abbiamo tutti imparato ad nauseam in questi due anni che la maggioranza al Senato è di 161 voti, non di 158....
Ora tra i senatori a vita (che sono stati brillantemente e ripetutamente offesi in questa legislatura dal CDX), quanti sono quelli che voterebbero la fiducia ad un governo Berlusconi?
Forse Cossiga, Pininfarina e Andreotti?
Ecco perchè serve avere almeno 163-164 seggi "normali" per poter governare senza un "coccolone" al giorno...
Giusto per rendere ininfluenti non la Lega, ma i senatori dell'MPA, anche eprchè mi viene in mente che metterli d'accordo con la Lega su cose pratiche potrebbe non essere banale e se entrambi hanno potere di veto, il governo sarà paralizzato.
MPA e Lega erano candidate assieme e poi che vantaggio avrebbero i senatori dell'MPA ad andare per i cavoli loro quando Lombardo in Sicilia cadrebbe all'istante?
Intanto prima di esprimerti sciacquati la bocca e la frase " Collega il neurone superstite " lo dici alle persone che ti stanno accanto.
Detto questo anche con quest' ultimo messaggio hai dimostrato che il tuo senso di democraticità e libertà è pari a zero. Non mi meraviglia visto le tue tendenze politiche
Io un troll ? E' molto più probabile che dietro il tuo nick ci sia qualcuno interessato in prima persona a questa campagna elettorale e che invece di commentare i sondaggi fa solo propaganda per portare acqua al proprio mulino.
La verità è che vorresti un blog fotocopia a te stesso dove tutti sparano a zero sul PDL e osannano Berluskà e i suoi amici. Bè, anche se non dovessi più scrivere io stai certo che altri faranno notare le sciocchezze che escono dalla tua tastiera.
Per il resto mi sembra molto intelligente l' intervento di Leogan ma ovviamente a soggetti come Mauro Z. non piacciono
Per Daniele:
"MPA e Lega erano candidate assieme e poi che vantaggio avrebbero i senatori dell'MPA ad andare per i cavoli loro quando Lombardo in Sicilia cadrebbe all'istante?"
E' vero erano candidate assieme, tuttavia facio notare che un conto è essere assieme all'opposizione e un conto assieme al governo, come il CSX ha brillantemente dimostrato in questi due anni.
Sto solo pensando alle note posizioni leghiste su aiuti pubblici al Sud, o in genere su quello che serve fare nel settore pubblico.
E' noto che in Sicilia, nonostante abbiano il 100% delle entrate fiscali che li rimangono, c'e' una inefficiente spesa pubblica e debiti che debbono essere ripianati dallo stato centrale (vedi sanità).
E' noto che il maggior datore di lavoro della Sicilia è la Regione.
Pensate davvero che si potranno fare provvedimenti Nazionali che vadano contro cio' quando la vita del Governo Berlusconi (ammesso che ci sia vista la situazione al Senato) sarà appesa ai senatori dell'MPA (tre in questa legislatura)?
Secondo me c'e' il rischio concreto che si torni a votare nel 2009 assieme alle europee e dopo aver cambiato la legge elettorale.
premetto che ho letto solo una parte di tutti questi commenti.. volevo solo dirvi di non aggrapparvi troppo a questi numeri vi ricordate 2 anni fa che madornale errore fu commesso dai sondaggisti?? a tal punto che manheimer o come si scrive chiese scusa in tv
poi.. ho letto sopra, nn mi ricordo dove, che i sondaggi possono essere sballati perchè qualcuno ha vergogna di dire che vota storace o altri minori.. ma proprio nel 2006 furono i berlusconiani che avevano paura di dirlo sballando così i sondaggi perciò attenzione! sono sondaggi su 1000-2000 campioni! finchè non mi fanno un sondaggio da100.000 io ci credo poco.. secondo me fannotutti errori di anche 3-4% !! Quando tirate la media del cav e dite che avrà il 44 significa che potrebbe andare dal 40 al 48 ! e non mi stupirei se il risultato finale si attesterebbe davvero lontano da queste medie che fate ... se gestissi io questo sito metterei tutte le regioni sotto il distacco del 5% come incerte.. e quelle sotto l'1% le metterei addirittura con un altro colore che indichi sostanziale parità
avete acceso una guerra su sondaggi che in realtà non spiegano, non dicono e non predicono nulla
non tengono conto di ciò che deciderà il 10% dell'elettorato negli ultimi 10 giorni, sono 4 milioni di voti imprevedibili, perchè in minima parte di opinione e in massima parte di scambio (scambio che tenteranno tutti sia al Nord che al Sud, hanno abbastanza leve di potere per farlo)
dalle urne usciranno percentuali neanche lontanamente accostabili a quelle che oggi prefigurano i sondaggi
i sondaggi servono un po' a giocare, finchè ci si diverte è un bene, ma quando ci si accende così un bagno di camomilla per tutti diventa fortemente consigliato
si campa una volta sola
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