il mio parere sul senato? in 19 regioni su 20 i giochi sono fatti, seconod me si decide tutto nel lazio (al massimo anche in liguria)
il lazio è l'unica vera regione ad essere appesa ad un filo
Il traino del comune e della provincia di roma sono fortissimi per il pd, la destra mantiene un 2,5 a livello nazionale che significa oltre il 4 per cento in lazio assicurato... ci sarà incertezza fino al pomeriggio del 14 aprile
Quale incertezza ..... ci sono sempre i "brogli" a giustificare poi ......
O no ?
è vero Franky, gli stessi brogli paventati da Diario un mese prima che fallisse con teorie inesistenti da voi cavalcate
Fondamentalmente il Senato rimane un terno al lotto.
Scusa ma non mi sembra opportuno pubblicare sondaggi senza rivelare la casa sondaggista. Comunque secondo i sondaggi quelli alla luce del sole e non quelli riservati (chi ci dice che sono veritieri ? Dove sono le fonti ? Qual è il campione ?) nel Lazio il PD non è leggermente dietro al PDL. Nel Lazio il PD ha ormai superato il PDL. Se poi, utilizzando sondaggi di cui non si conosce nulla, vi fa piacere illudervi che ancora il PDL è in (leggero) vantaggio.....bè contenti voi.....
Andrea, ma quali sono questi sondaggi sul Lazio? ci fornisci i link? Perchè io ho visto solo swg
Giusto Alex.
E' per questo che il "Commenda" mette le mani avanti dando da "imbecilli" a sessantamila scrutaori e rappresentanti di lista cvhe NON sanno difendere il Popolo della Libertà.
Suvvia ..... ma chi volete prendere ancora per i fondelli ?
Ok Franky, resisti solo 5 anni, poi andrà in pensione...
Avrei bisogno una spiegazione. Oggi su repubblca è uscita una analisi sul possibile risultato al senato. Leggendo l'articolo sembrerebbe che alla coalizione che vince in una regione senza raggiungere il 55% vengano assegnati il 55% dei seggi; fin qui nessun problema. Tuttavia si afferma che il restante 45% venga ssegnato agli altri partiti che abbiano superato l'8% dei voti e che il partito che abbia ottenuto il premio di maggioranza non partecipi a questa divisione. Questo differisce da quanto affermato sull'analisi del porcellum riportata, se non sbaglio, da toqueville nella quale si afferma che, ad esempio in lombardia, il pdl guadagnerebbe altri tre seggi, oltre al 55% del premio di maggioranza, se nessuno dei "piccoli" superasse l'8%. Ora mi piacerebbe sapere chi ha ragione e quanto questo influenzerebbe il risultato al senato. Sempre secondo Repubblica, nell'ipotesi più favorevole al PdL, al senato questa coalizione otterrebbe 160 senatori.
Repubblica scrive cose fuori dal mondo, la ripartizione avviene tra i voti validi e quindi tra coloro che superano l'8, in Lombardia con Sa ed Udc sotto l'8% il pdl becca almeno 29 senatori.
Comunque puoi cliccare qui e fare delle simuazioni
http://www.giupponi.net/elezioni...ioni/
senato.php
redpubblica confonde spesso la realtà con le aspirazioni dei propri referenti
Il calcolo è semplice, si guarda il risultato sulla regione, ci saranno forze che hanno preso più dell'8% ed altra che hanno preso meno dell'8%.
A questo punto si cancellano i voti delle forze che hanno preso meno dell'8%. Rimangono i voti delle forze sopra l'8%, con queste si ricalcola la percentuale delle singole forze sopra l'8% che tenderà ad aumentare. Con queste nuove percentuali si applica il sistema proprozionale e si assegnano i seggi in modo proporzionale. Quindi ad esempio se una forza ha preso il 52% sul 100% dei voti validi, succede che avrà una percentuale maggiore sul numero di voti validi diminuita dei voti delle forze sotto l'8% (voto inutile).quindi al 52% potrà corrispondere il 60% a cui corrisponderà il 60% dei seggi che ovviemente saranno maggiori del 55% dei senatori spettanti con il semplice premio di maggioranza.
quando ci sarà il black-out cosa succederà in questo sito?
qualcuno mi potrebbe dare dei link sui sondaggi laziali e liguri? grazie mille
Ma scusa, io dei sondaggi mi fido molto poco, ma vi sembra credibiile che in 8 giorni si perdono 5 punti percentuali??? Quando i sondaggi fanno questi sbalzi mi lasciano sempre perplesso, a me sembra di vedere che nella totalita e nel passare del tempo, i numeri dei vari crespi, ipsos, demoskpoea e anche swg (magari il sondaggio è proprio di uno di questi istituti) all'incirca sono sempre gli stessi e se variano, variano veramente di pochi punti percentuali. Vedremo alla fine del grande sondaggio nazionale del 14 aprile 
come andrà a finire e chi sparava stupidaggini.
la lista del pdl nel Lazio è stata sbagliata di sana pianta, sia negli uomini che nelle posizioni in lista, inoltre caddero nel tranello dell'election day, per paura di perdere la Sicilia (non volevano chiudere con Lombardo), senza considerare che invece, col traino di comune e provincia di Roma avrebbero perso il Lazio
sono stati degli imbecilli, chi è causa del suo mal pianga se stesso
Alla Camera +7%, al Senato + 5%, con il PDL che perde in Basilicata e Marche e rischia tantissimo in Lazio e Liguria.
Il sondaggio Ipsos in Liguria
http://
www.sondaggipoliticoelett...dsondaggio=2956
Il committente è il PD ed è stato svolto dal 7 al 12 Marzo. Le percentuali viste ieri si riferiscono al ricalcolo sui voti validi. Di per sé questa è una
procedura corretta, ma con quasi il 40% di indecisi è veramente impossibile assegnare la regione.
per par condicio dovresti mettere la ligura in pd leaning
beh... se il committente è il pd si spiegano moltissime cose...
nuovo sondaggio makno, al lordo degli indecisi
http://
www.sondaggipoliticoelett...dsondaggio=2961
soli 400 intervistati, molto poco significativo
anche il vecchio era così ma è stato comunque riportato
Ma Andrea chi è, l'editore di The Right Nation? "Perché pubblichi questo e non quest'altro", "devi citare la fonte", "devi fare questo", "devi fare quello".
OOOOOOOooo... ma se l'operato dell'autore del blog non ti piace, non leggere. E' molto semplice.
man che fine hai fatto?
ognuno esprime liberamente la propria opinione, i toni usati stanno alla buona educazione del singolo
Al di là dei soliti provocatori poco democratici e che vorrebbero questo blog frequentato solo da Destri (che non si preoccupano che nella cartina la Liguria e il Lazio sono ancora attribuite a Berlusconi) vorrei fare una domanda. Tra due giorni non sarà più possibile pubblicare sondaggi. Tocqueville come si comporterà ? Se il sito nasce per postare e commentare sondaggi elettorali come farete ?
Inoltre vorrei sapere se sono possibili degli escamotage. Mi spiego: la legge vieta che in Italia si pubblichino sondaggi ma allora è possibile che le case sondaggiste pubblichino gli stessi su siti esteri ? Insomma tra due giorni chi come me è affamato di sondaggi non avrà più nessuna possibilità di leggerne dei nuovi o ci sono delle vie di fuga che non violino la Legge ?
Andrea, posso chiederti i link dei sondaggi sul Lazio escluso swg?
Andrea, mi sembri un po' ingenuotto.
I sondaggi non si possono pubblicare ufficialmente,ma dato che il blog non è una testata giornalistica puù pubblicare tutti i rumour che gli pare e piace.
In fondo se in questi 15 giorni vai nelle sedi locali dei partiti i sondaggi li trovi eccome...io nel 2006 l'ho fatto e son saltati fuori.
Niente di illegittimo perchè i partiti continuano a commissionare sondaggi su sondaggi specie negli ultimi 15 giorni.
Perchè ce ne sono altri ?
Caro Daniele forse sei tu quello ingenuo. Se la Legge vieta di pubblicare i sondaggi allora anche questo blog non lo può fare.
Solo per parlare liberamente Alex dove ci sono sondaggi che danno in vantaggio il pdl? il discorso è lo stesso. Come ora di sondaggio conosciamo solo quello e credo sia giusto fare leaning PD ma non vol di che è del PD
Berlusconi è nervoso, ripeto, Berlusconi è nervoso!
Beh, che i sondaggi non siano proprio convincenti al Senato lo dimostra il ritorno all'anticomunismo d'accatto...il PD comunista rischia di far sembrare Berlusconi ridicolo.
Comunque se uno pensa alle prospettive quando cadde Prodi e a quelle attuali, tanto di cappello a Veltroni che ha fatto un capolavoro, e complimentoni ai leader di centrodestra per non aver voluto fare una nuova legge elettorale con cui avrebbero avuto un vantaggio belluino in Camera e Senato.
Scsuate ma anche per SWG nel Lazio ci sono un 25% di indecisi. Non si può dire "ormai il PD è davanti" e dare per scontato l'esito finale. Semplicemente non si può ancora assegnare la regione.
no, io non ho capito, quando Andrea parla del Lazio non parla di swg,ma parla al plurale(sondaggi seri, alla luce del sole,ecc...) per questo ho chiesto quali dati possedesse.
Riguardo alla Liguria poi, mi sembra ridicolo affidarsi a sondaggi commissionati dal Pd che guarda caso invertono il vantaggio tra camera e senato
No, il Lazio è indeciso, e sarà l'ago della bilancia. Se il Pd vince il Lazio, il PDL una maggioranza solida la vede con grande difficoltà.
Idem per la Liguria. Piuttosto, la Sardegna com'è messa, che peso potrebbe avere?
Per il gestore del sito consiglio due possibilità
Mettere le regioni in bilico in bianco e non assegnare i seggi
Elaborare scenari multipli (Laz Lig entrambe al PD, entrambe al PDL, Laz al PD Lig al PDL..ecc...)
Dimenticavo Andrea, questo blog si poggia su server esteri se non erro, quindi credo terrà i sondaggi usciti nei limiti della legge,ma non ne pubblicherà di nuovi in quanto non ve ne saranno se non nella sede dei partiti
Scusatemi, ma oggi avrò molto da fare e potrò seguire poco la discussione nei commenti. Soltanto qualche breve nota:
1) Sull'attendibilità del sondaggio regolatevi come meglio credete. Il sondaggista (i più attenti hanno sicuramente capito chi è) non è né meglio né peggio di tanti altri e il committente è importante. Ma questo non significa certo che i numeri vadano presi per oro colato. Semplicemente, mi è capitato tra le mani (in senso stretto) e l'ho voluto condividere con i lettori di The Right Nation. That's it. (Rispetto alla differenza con il sondaggio analogo del 17 marzo: l'istituto di ricerca era lo stesso, ma sia il campione sia il numero di giorni era molto superiore il 17. Quindi, il sondaggio del 25 è più recente, ma quello del 17 ha un margine d'errore sensibilmente inferiore. Scegliete voi).
2) Sul futuro di questo blog dopo le elezioni... vi ricordo che il nostro primo post risale al settembre 2004, quindi non mi preoccuperei troppo E poi ci sono le elezioni vere da seguire. Quelle americane.
3) Il nuovo sondaggio Makno per ora non lo inserisco. E mi viene il dubbio di aver fatto bene ad inserire quello vecchio. Era CAWI (invece di CATI) anche quello? Perché se è così tenderei a toglierlo. Vorrei un parere da Checco e Alex (tra gli altri).
4) Lazio e Liguria resteranno sulla cartina così come sono, almeno fino al prossimo aggiornamento delle previsioni sul Senato. L'ho spiegato mille volte, ma sono costretto a ripeterlo. Si tratta soltanto delle mie previsioni personali. E i sondaggi (anche quelli regionali) incidono ma non sono decisivi nell'attribuzione delle regioni. Comunque il prossimo aggiornamento è previsto per questo weekend.
5) Per quanto riguarda il black-out, infine, qui non abbiamo intenzione di rispettare leggi liberticide. O meglio, riteniamo la Costituzione Italiana (che non è certo la nostra costituzione preferita) una fonte normativa prevalente rispetto a qualsiasi leggina sulla "par condicio". Il problema è soltanto trovare sondaggi da diffondere, perché le modalità di diffusione possono essere le più diverse. Qualcuno ci aveva proposto di utilizzare la terminologia ippica durante il black-out. Può essere una buona idea. In ogni caso, i server di Blogspot non risiedono sul territorio italiano.
Caro Andrea non fare la figura del professorino ignorante.
Se io ho un sondaggio a livello di rumor e,ripeto, basta andare in questi giorni nelle sedi dei partiti per trovarli, posso pubbicarlo benissimo dicendo: si dice che nei sondaggi privati il PDL sembra avanti di 7.
Che violazione di legge c'è???
A.Man, ho dato un occhiata ed era cawi anche quello, credo sia opportuno levare il primo Makno e non pubblicare il secondo, cercando di affidarci di più a chi usa il metodo cati
Caro Daniele è evidente che tu hai problemi con tutti quelli che non la pensano come te.
Del resto a.man ha spiegato bene la situazione ed è evidente che non sarà così semplice pubblicare dei nuovi sondaggi. Ma per fortuna ci sei tu, Daniele, che sei più bravi di tutti.....forse
Grazie Alex, ho tolto anche il Makno vecchio. Se qualcuno nota nella tabella generale altri sondaggi effettuati con il metodo CAWI (Computer-Assisted Web Interview) è pregato di segnalarli qui.
I sondaggi Makno per Sherpa sono analisi sugli indecisi, quindi le pecentuali sono completamente diverse da quelle dei sondaggi "normali". Se ti riferisci al sondaggio pubblicato sul Corriere con IDV al 7,7 probabilmente si basa su un ricalcolo delle percentuali del primo sondaggio Makno considerando solo i voti validi (la stessa operazione fatta sul sondaggio Ipsos in Liguria).Avevo già fatto degli esempi di questa procedura: si prende la percentuale, la si moltiplica per 100 e poi si divide per la percentuale di voti validi, cioè 100 - percentuale indecisi astenuti e bianche.
Io sono il più bravo di tutti e lo so...e tu non sai leggere quello che ha scritto a.man e l'abbiamo capito visto che ha detto che il difficile è reperire i sondaggi e non pubblicarli, che è possibile in una forma che non viola la legge.
Continua a farmi ridere caro Andrea...che mi sto divertendo.
Grazie della precisazione Checco. In ogni caso, il metodo CAWI è totalmente diverso dal CATI (e qui ci limiteremo a prendere in considerazione solo i secondi)
Su affari oggi:
Non proprio trenta senatori di maggioranza, come dichiarato mercoledì, ma i calcoli di Forza Italia sull'esito del voto a Palazzo Madama, in mano al leader del Popolo della Libertà e che Affari è in grado di rilevare, danno un vantaggio del Centrodestra tra un minimo di sei e un massimo di 19 seggi nella Camera Alta
Scrivere una cosa del genere in base ai sondaggi privati ti pare una violazione di legge???
Cmq stavo facendo uno studio veloce di vecchi dati e sondaggi.
Siamo nel 2008 non è più il 2006.
Innanzi tutto direi non fidiamoci dei sondaggi poi nel lazio se andiamo a vedere sondaggi del 2006, davano sx 52,5 - 56,5 e dx 43,5 - 47,5 sappiamo tutti che è andata a fini 50,1 destra 49,2 sinistra quindi suoi sondaggi già questo esempio porti le chiacchere a zero. Semmai ho fatto una breve analisi sul bacino potenziale di ogni regione.
Naturalmente in questi 2 anni alcuni si saranno fatte idee diverse cmq
(giustamente è una mia interpretazione quindi no va presa per vera)
Sardegna 2006
Contando solo i partiti che potevano essere PD e PDL siamo testa a testa, certo stà che allora la sx vinxe di 6 punti e credo il vento soffi più da quella parte visto che in sardegna non sono mai stati toccati "argomenti importanti" in generale (intendo emergenza rifuiuti, queste cose qua)
Io la vedo più PD
CAMPANIA
Regione il bilico vinta di pochi voti dalla Sx nel 2006
dopo emergenza rifiuti credo passi tranquillamente il PDL
CALABRIA
Regione allora vinta ampliamente dalla sx, sta di fatto che i problemi locali hanno portato una grandissima fetta di quelli che votarono sx all'astenzione o al cambio di voto.
Con un oltre il 40% di indecisi la vedo un terno al lotto che cmq ora parla PDL
dico 60% vince il PDL 40% PD
BASILICATA
Allora vinse la sx di 20 punti, con la scissione dei partiti credo cmq il PD tenga un vantaggio sul PDL
dico 70% PD 30%PDL
ABRUZZO
Vinse la sx di 6 punti naturalmente levando udc e sa, però quello che credo che tiri un vento leggermente più positivo per il PD
dico PD 55% PDL 45%
LIGURIA
Nell'indecisione negli ultimi anni ha sempre avuto un soffio più positivo per la sx.
Credo alla fine la spunterà il PD xk ha un potenziale di voti maggiore prendendo voti da gli altri di sinistra che sono sempre stati anche se di poco la maggioranza
PD 60% PDL 40%
LAZIO
Regione di cui si hanno pochi dati se non uno propenso al pd, dico che il vantaggio del pd in questa regione sta nell'effetto Veltroni soprattutto per Roma centro dove nel 2006 è stato ricandidato anche con oltre il 60% dei consensi e poi la destra pronta a far battaglia per prendere tutti i voti del ex an.
Io prevedo 60% PD 40% PDL
Ecco questi sono miei pensieri ora. Anche se me sento, non so a favore di chi che anche qualceh sorpresa su quelle sicure possa accadere.
Mi fa piacere vedere che, anche dopo il 2006, c'e' chi rimane in estasi davanti ai sondaggi italiani.
I sondaggi italiani sono fatti da sondaggisti italiani, quelli che manco azzeccano gli exit-poll con una approssimazione inferiore al 5%.
Abbiate fiducia: parafrasando qualcuno, gli italiani non possono essere cosi' c*glioni da rivotare coloro che hanno depredato le loro tasche.
Al di la' della battuta, credere davvero che il PD possa insidiare il PdL significa avere una considerazione realmente pessima del nostro popolo che avra' pure tanti difetti ma non quello del non saper fare il proprio interesse.
Vedrete che i voti ed i punti percentuali per il PdL che sembrano mancare usciranno fuori, come sempre, da coloro che si professano indecisi a parole ma che in realta' vogliono solo evitare di dire al rilevatore o al giornalista (che al 99% e' di sinistra) che si sono sempre macchiati dell'orrida colpa di votare per le destre! 
Sara' una larghissima vittoria ed il PD il piu' colossale fiasco della storia politica nazionale...
Panzer è una tua idea il 14 vedremo, può essere vero ma può essere anche il contrario sta attento
Sondaggio serissimo...200 interviste via SMS...
http://canali.libero.it/
affarita...leno270308.html
LOL anonymous. Adesso aspetto qualcuno che mi chieda di inserirlo nella tabella...
Se l'analisi di jakobee fosse confermata e penso sia che sia fattibile al senato PDL 146 PD 132 e circa 36 senatori fra UDC e SA la maggioranza l'avrebe l'opposizione, e chi ha voluto votare con questa legge si dovrebbe fare da parte.
a. man inseriscilo!!!
cmq ti ho chiesto di inserire il makno solo perchè avevi inserito il vecchio. visto che lo hai tolto va benissimo così, cordialmente
a. man per caso sei riuscito a reperire dei link sui sondaggi sul lazio e sulla liguria? mi faresti un piacere se avessi la possibilità di inserirli in questo sito
...mi farebbe piacere sapere chi sono gli opinion leaders...
Muse, non ce l'avevo con te! Makno stavo per inserirlo, ma poi ho visto la sigla CAWI e mi sono bloccato
Mauro: ma a quali ti riferisci? Di quello Ipsos sulla Liguria ho solo questo link (http://rfucile.altervista.org/?p=225), forse qualcuno può trovare un link diretto al Secolo XIX. Se parli di quelli SWG su Piemonte, Liguria, Campania e Lazio, il link è questo (http://www.sondaggipoliticoelettorali.it/asp/
visualizza_sondaggio.asp?idsondaggio=2930). Se parli, invece, di quello "riservato" che abbiamo pubblicato oggi, mi dispiace ma il link non c'è. O ti fidi (di me che l'ho avuto tra le mani) o non ti fidi. Senza rancore
cmq puoi fare un link, come precedentemente fatto con politiche08.org? ci sono interessanti progressi nei sondaggi regionali. lo scenario ipr mi sembra che sia stato fatto con superficialità ma anche quello lorien non mi sembra giusto dato cha da per certa la vittoria pdl nel lazio ma anche (veltroni mi contagia) nelle marche. in medio stat virtus, ergo un nuovo governo con difficoltà simil-prodi.
E adesso basta chiacchiere, che mi devo mettere a lavorare sul serio! Se esce un sondaggio nuovo fatemi un fischio
p.s. Andrea: nel prossimo post "generalista" metto anche il link a politiche08.org, comunque sono sicuro che i lettori di questo blog conoscono benissimo il sito
ho sempre creduto nella bontà delle persone quindi non vedo perchè non fidarmi (anche se sono molto curioso!), cmq erano gli altri che mi interessavano, quindi grazie!
Link sondaggio Liguria già postato più su
http://
www.sondaggipoliticoelett...dsondaggio=2956
Al sito: rispetto all'assegnazione dei seggi del sito tocqueville.it penso ci siano degli errori:
1/ L'abruzzo è leaning PD (chiedete al centrodestra se è così oppure no), i seggi per il PDL potrebbero scendere a 3 o a 2;
2/ Il Lazio è leaning PD, i seggi scenderebbero da 15 a 10-11;
3/ Rimangono Ligura e Sardegna, giustamente lenaing PDL.. credo vadano rifatti i conti
prossimo aggiornamento fine settimana.....lasciatelo lavorare!!
Il sondaggio di Pecoraro
http://www.borsaitaliana.reuters...R-
SONDAGGIO.XML
Andrea ha scritto: " Non proprio trenta senatori di maggioranza, come dichiarato mercoledì, ma i calcoli di Forza Italia sull'esito del voto a Palazzo Madama, in mano al leader del Popolo della Libertà e che Affari è in grado di rilevare, danno un vantaggio del Centrodestra tra un minimo di sei e un massimo di 19 seggi nella Camera Alta "
ahahaha certo che il lato comico non vi manca. Se i sondaggi li pubblica Repubblica o la SWG sono sballati perchè faziosi. Però quelli fatti direttamente dal " signore " di Arcore sono perfetti e oggettivi. Se li ha fatti lui quei calcoli allora sono sicuramente giusti....ahahahaha
Vai continua così che mi sta facendo fare tante risate
E alllora deve valere anche il contrario! Per te i sondaggi di Repubblica e SWG sono oro colato?
Don't feed the troll!
Appunto, prendiamo cum grano salis tutti i sondaggi, specie quando vengono da fonti ignote. Ricordiamoci non solo del 2006, ma anche del 2001 quando Berlusconi doveva vincere di milioni di voti e vinse di poco più di mezzo milioni, moltiplicati dal Mattarellum.
Nuovo sondaggio Demopolis
http://
www.sondaggipoliticoelett...dsondaggio=2966
Grazie Checco, procedo.
Ragazzi ma di cosa vi preoccupate??????
Tanto se arriviamo a 160 con i nostri senatori bene, altrimenti si ricorre a quelli dell'UDC!
Perchè cosa credete che questi staranno li nel mezzo senza voler contare un cappero, quando noi saremo pronti a fargli i ponti d'oro???
Ma scusate Silvio ha buttato giù Prodi facendo campagna acquisti tra quelli eletti nella compagine avversaria: sarei capace anch'io di fare campagna acquisti in una formazione terza CON CUI TRA L'ALTRO GOVERNIAMO NEL RESTO D'ITALIA!!!
Nessun commento sul fatto che nel sondaggio Ipsos sulla Liguria abbiano messo insieme indecisi e astenuti?
http://
www.sondaggipoliticoelett...dsondaggio=2956
E' ovvio che una quota consistente di indecisi andranno a votare alla fine, quindi dovrebbero contribuire ai voti validi. Il che probabilmente renderebbe insufficiente il 5,5% della Sa al fine di superare la soglia di sbarramento, mentre nella tabella Ipsos gli assegnano un seggio.
Tra l'altro, di solito gli elettori "moderati" (di centro-destra) sono più restii a dichiarare la propria scelta rispetto a chi vota centrosinistra (che fa tanto fighetto ).
Quindi si può ipotizzare che buona parte degli indecisi siano di tale orientamento.
Non so se a.man ha fatto questo ragionamento, ma mi pare che, se non ci sono sondaggi più precisi, vedere leggermente favorito il PdL in Liguria sia ragionevole. Non sicuro, ovviamente!
E comunque, con quasi il 40% di indecisi, un sondaggio serve solo a far arricchire la società che lo realizza.
Lele mi stimola una battutaccia, cancellatela se la ritenete troppo pesante
comprare Casini non è difficile, il difficile sta nel comprare suo suocero che è già ricco di suo
tutti i sondaggi sono approsimativi quindi questo vale come gli altri. cmq credo che gli indecisi siano di tutte le parti politiche con un vantaggio per il centro-sinistra in quanto molti delusi non sanno se votare o no. quindi, a parte grossi ribaltoni, la situazione dovrebbe essere grossomodo quella
chi è il suocero di casini?
L'editore Caltagirone.
Io ho come un impressione, che tutto sia montato ad arte da giornali e mass media per vendere di piu, veltroni ha perso dall'inizio ma stanno facendo tutta una storia dell'epica rimonta che infervora i cuori della gente, vedremo tra poco se è vera o no
devono pur sempre scongelare l'elettorato di centrosinistra deluso da Prodi, da buon copista Veltroni sta copiando esattamente per filo e per segno la strategia di Berlusconi nel 2006:
1) copia integralmente il programma
2) parla da leader dell'opposizione quando in realtà fa parte della coalizione di governo
3) tenta di infervorare il suo elettorato dicendo che è in rimonta e può vincere (ricordate Berlusconi quando 2 mesi prima delle elezioni, a rimonta non ancora avvenuta, ripeteva ossessivamente: "siamo in testa!"?)
4) si porta dietro la claque per i comizi - i servizi di Riotta al TG1 sono una roba agghiacciante: Veltroni ogni giorno cambia una piazza italiana in cui parla ma:
a) le dimensioni della piazza sono sempre le stesse,
b) il numero dei presenti in visibilio per l'oratore non cambia di una virgola,
c) mi sanno tanto di immagini di repertorio mandate a ciclo continuo, tipo istituto LUCE ai tempi del capoccione (LO STILE E' DRAMMATICAMENTE IDENTICO!)
Il meglio del video-delirio elettorale aggiornato day by day: http://www.adnkronos.com/IGN/Blob/
per poi discuterne su:
http://www.adnkronos.com/IGN/
Zoo...=1.0.1969745373
Pierferdinando Casini, meglio conosciuto come Azzurro Caltagirone, consorte in seconde nozze (quando si appoggia la famiglia si è più credibili avendone 2) di Azzurra Caltagirone, secondogenita di Francesco Gaetano Caltagirone, costruttore edile, editore di quotidiani nazionali come il Messaggero di Roma e il Mattino di Napoli, quinto uomo più ricco d'Italia
i maligni sostengono che la linea del partito la detti l'illustre suocero, casualmente miliardario in euro
Casini, un uomo che non ha la più pallida idea di cosa significa il termine matimonio d'interesse,
ah se tutti i precari facessero come lui...
(dicono abbia litigato con Berlusconi, eppure ne ha seguito il consiglio ante-litteram)
per anonymus certo, non mi sembra che Veltroni si ispiri a Berlusconi anzi, come stanno vedendo anche quelli di destra che hanno colpo d'occhio e riconosciuto da tutti ogni volta che Veltroni parla Berlusconi risponde e quella delle immagini che si ripetono sempre allora mesa non guardi i telegiornali, beh si se guardi quelli dello stesso giorno vedi le stesse immagini, però ben lungi da dire pure che porta claque per i comizi è un po' infatile, è impossibile che ci stia tanta gente che la pensa diversa dal PDL secondo me no come allo stesso tempo la stessa cosa vale per il PDL. Poi il 14 vedremo un po come stanno le cose
secondo me il pdl nei sondaggi,aimè,è molto sottovalutato.
l'effetto del governo prodi (vero o presunto)si farà sentire e secondo me il pdl vincerà con 10 o + punti di vantaggio,raggiungendo l'agognata maggioranza e facendoci vivere altri 5 agghiaccianti anni di calderoli e populismo....
Io veramento non capisco come fa Berlusconi a dire che ha 30 senatori in piu'
Manco se vincesse in tutte le regioni (emilia e toscana incluse) arriverebbe a tanto)
Signori e signore,non vi affannate, e' tutto fiato (e soldi e tempo)sprecato; non ci sara' maggioranza al Senato.
Si rimandera' tutto al prossimo anno (con una nuova legge elettoral, varata dal parlamento, o dal referendum)
ma 30 senatori in piu del pd li puo avere, 30 piu di tutta l'opposizione no, ma io credo intenda 30 piu del PD sai comunque, non credere che sia cosi sprovveduto, secondo me tutto quello che, sia lui che veltroni dicono, ha un senso logico.
Non siate pessimisti! Da sabato mattina, cessata la pioggia di spazzatura (i sondaggi taroccati) vi sentirete meglio e ritornerete a vedere la realta' senza assurde paure! Noi abbiamo la maggioranza al Senato fissata a 161, mentre i sinistri ce l'hanno a 155 (sapete bene che loro partono gia' da +6) ma solo con 165 seggi potremmo dire di essere al sicuro. I 30 seggi di cui parla Berlusconi sono quelli di vantaggio sul PD, non quelli di maggioranza, impossibili da ottenere perche' in nessun caso potremmo mai arrivare a 173, salvo eventi cataclismatici. Detto questo, volevo far notare l'assurdita' di un sondaggio che al Senato da' il Lazio in parita' confemandoci pero' un vantaggio nazionale di ben 9 punti! La matematica, Mattarellum o Porcellum che sia, non e' un'opinione!
Il Lazio non e' la Val d'Aosta, dove puo' succedere tutto ed il contrario di tutto senza la minima ripercussione sul totale generale...
Se il divario e' di 9 punti e nel Lazio perdiamo (tanto per seguire la logica stramba dell'estensore del sondaggio) cio' per forza deve significare che, considerata la distribuzione gia' in partenza disomogenea dei voto del PD, concentrato in larga parte nello zoccolo duro, che, se appunto i rossi immolano tutte le loro legioni per vincere nel Lazio, nelle restanti regioni dove gia' vinciamo e stravinciamo il divario e' abbondantemente sopra i 15 punti, visto che, restando fissa la percentuale nazionale, avere piu' voti in una regione comporta averne meno nelle altre, almeno nella dimensione in cui viviamo e votiamo, in altre dimensioni parallele non so. Cio' significa, considerata la massa di voti (sprecati) all'UDC, La Destra ed in alcune regioni La Sinistra, sfondare, grazie allo scorporo di tali sterili percentuali inferiori all'8%, la soglia del 55% con seggi extra a raffica in Lombardia, Veneto, Sicilia, Friuli VG, Piemonte, Puglia.
La coperta e' corta: se il PD vince nel Lazio straperde in troppe regioni, se resiste in queste regioni perde nel Lazio.
Grazie a Dio, da domenica mattina si parlera' solo di fatti e non piu' di percentuali (fasulle).
che il Pdl non abbia10 punti di vantaggio ormai l'hanno capito tutti, altrimenti non ci sarebbe tutto questo nervosismo che si vede anche in questa battaglia dei sondaggi.
Il quadro di Repubblica corrisponde più o meno a quanto profilato in questo blog.
Una sola cosa ha detto vera Berlusconi: che ha 30 senatori di vantaggio sul Pd. quello che non dice è che avendo SA e UDC tra i 28 e i 35 senatori circa avere 20-25 senatori di vantaggio sul Pd non basta ad avere una maggioranza al Senato.
Sull' effetto Prodi, io non credo che possa essere negativo anzi. PIù rivedono Berlusconi e più in Italia cresce il rimpianto per il Professore. Il suo governo è stato, a dispetto dei santi, uno dei migliori della storia italiana. Quelli Berlusconi, per distacco, i peggiori.
Non darei niente di scontato neanche alla camera. Con la Destra che cresce e gli indecisi(tra Pd e Pdl) che possono andare da Casini o sciogliere il dubbio tra SA e PD (perchè poi bisogna vedere su cosa sono indecisi e io credo che gli idnecisi tra SA e PD siano moltissimi). al contrario a destra vedo poco da pescare tra gli indecisi, a maggior ragione perchè vengono dall' opposizione.
Il rimpianto per il professore? Beh guarda, ci vuoi fare un piacere a noi del PDL, dì questa cosa in giro per le piazze che di rimpianti per il professore ce ne sono ben pochi, se penso che i negozi son vuoti (almeno al nord) e la gente non ha i soldi neanche per piangere andrei a casa sua a prenderlo a pugni, il professore...
prendiamo la cartina di a.man:
166-124 = 42
vedi che i 30 ci sono.. e avanzano abbondantemente... è questo che dice nasconde invece che avrà una maggioranza risicata.. ma io, come altri qui, credo di aver già capito come andrà a finire il post-elezioni.. Casini darà il suo appoggio come La Destra.. e i senatori saranno 170 e oltre.. come nel 2001
volete sapere un'altra cosa: secondo me sta storia di casini che viaggia da solo è tutta una tattica interna all'ex CDL per portar via voti al PD e dare una bella batosta alla sinistra.. che in fondo è sempre stato il sogno del Cavaliere.. bastonare la sinistra comunista e liberticida e assicurare al centrodx un ventennio di governo... se le cose vanno come previsto dal pdl questa sarà una data storica! anzi.. lo è già grazie a tutti questi cambiamenti che segneranno profondamente la politica del futuro! ..fidatevi
Certo, commentare i sondaggi senza svaccare in ricostruzioni per cui gli altri sono tutti comunisti sarebbe una bella cosa.
Noi siamo commentatori, facciamo i seri, a fare i clown ci pensano i politici benissimo.
"Il rimpianto per il professore? Beh guarda, ci vuoi fare un piacere a noi del PDL, dì questa cosa in giro per le piazze che di rimpianti per il professore ce ne sono ben pochi, se penso che i negozi son vuoti (almeno al nord) e la gente non ha i soldi neanche per piangere andrei a casa sua a prenderlo a pugni, il professore..."
che cosa c'entri il governo Prodi con questo non è dato sapere. comunque 2 anni fa era almeno uguale se non peggio. io non so che in che italia vivete. io vivo in un Italia in cui un mio amico che fa il ricercatore stamattina mi ha detto che sono arrivate più borse nell' ultimo anno che nei precedenti 5 anni messi insieme. fatti non propaganda stupida.
su Casini e Storace.
La Destra non dovrebbe prendere senatori. è assolutamente improbabile. quindi il suo appoggio a un eventuale governo Berlusconi IV sarebbe assolutamente inutile e creerebbe solo conflittualità interne.
Su Casini. toglie voti più al Pd o al Pdl? Non sarebbe stato più conveniente averlo insieme nel Pdl per vincere il premio di maggioranza in più regioni piuttosto che tenerlo a cercare qualche seggio senatoriale da solo?
mi sembrano delle considerazioni fuoriluogo.
Evidentemente viviamo su due paesi diversi continua con questo spot che a noi va benissimo cosi
"Evidentemente viviamo su due paesi diversi continua con questo spot che a noi va benissimo cosi"
perchè pensi che io o te spostiamo voti?
ah ah ah
risparmia fiato
gli indecisi tra Pd e Pdl non leggono tocque-ville o kilombo...
Caro Lafitte, ti consiglio di non sprecare la tua vena poetica sul Web, anonimo tra gli anonimi! Orsu', declama i tuoi panegirici pro-Prodi in un qualsiasi ufficio postale dove si paghino corpose tasse o si riscuotano magre e svalutate pensioni, vedrai che accoglienza trionfale!
Ah, dimenticavo: fammelo sapere con almeno 6 ore di anticipo cosi' mando una squadra di incursori del Col Moschin a tirarti fuori dall'ufficio prima che il peggio si compia!
Mi sto rendendo sempre piu' conto che molti italiani hanno ormai perduto qualsiasi contatto con la realta'. I cosiddetti "elettori", quelli che per passatempo mettono croci sulle schede, esistono davvero, sapete? Li trovate uscendo di casa e parlandoci direttamente, NON telefonando a casa loro per sapere per chi vogliano votare, ammesso che vadano a votare.
E' questo il problema dei sondaggisti italiani: il far finta che quel 60% di persone che buttano giu' la cornetta dopo un nanosecondo, resisi conto di trovarsi di fronte al rompiscatole con la classica e petulante voce callcenteriana, non contino nulla e non votino per decreto ma soprattutto siano divisi equamente tra i due schieramenti.
Non e' un caso che l'unico istituto di rilevamento che aveva azzeccato perfettamente il risultato elettorale del 2006 non sia italiano e temperi largamente i rilevamenti telefonici con quelli "sul terreno", cosi' come non e' un caso che il suddetto istituto, PSB (Penn, Schoen & Berland),americano e non bielorusso (come ironizzavano Rutelli e D'Alema con quella risata che poi si strozzo' loro in gola), sia stato nuovamente incaricato da Berlusconi di effettuare rilevamenti. Rilevamenti che sono coperti da stretto riserbo sui particolari ma che, a detta di chi ha avuto modo di consultarli (Rotondi, Bonaiuti, La Russa, Tremonti, Maroni etc...etc...), danno il PdL largamente in vantaggio sul PD e con un numero di senatori assolutamente sufficiente a governare per 5 anni senza il minimo problema.
Il fatto poi che ai piedi del pullman di Veltroni ci siano sempre e solo 4 gatti (la nomenklatura locale del PD con le famiglie), mentre, dovunque vada Berlusconi, ci siano resse e palazzetti pieni, dovrebbe, al di la' dei sondaggi, far capire che gli italiani proprio cosi' equidistanti non siano, dopo due radiosi anni del miglior governo della Storia Umana, forse secondo solo a quello di Pericle, caro Lafitte...
Vivendo in una regione rossa, aggiungo che devo ancora trovare un qualsiasi compagno che si azzardi a fare propaganda in pubblico (forse il celebre discorso sui c*glioni ha lasciato il segno), mentre due anni fa gli stessi soggetti non ti facevano respirare dovunque andassi; devo anzi dire che i compagni si dichiarano disgustati da un soggetto e da un politico come Veltroni e da un soggetto politico come il PD e pronti, se mai decidessero di andare a votare, a mettere la propria croce sul simbolo de La Sinistra.
Restano solo 16 giorni: basta attendere...
Panzer sarà... ma sta attento.. quelle di Valter non sono comparse, te da fastidio che tanta gente lapensa in modo diverso dal tuo :D
Red-pubblica da' conto degli ultimi sondaggi: PD in grande rimonta, solo 6 o 7 punti di distacco. La rimonta e' immensa perche' il PD partiva da -72, come tutti ricorderanno. Al Senato, tra l'altro, il distacco si riduce a soli 2 o 3 punti perche' sapete che gli italiani votano "a zona", non piu' "ad uomo".
Peccato che da stasera i sondaggi non possano essere piu' diffusi, altrimenti Veltroni avrebbe vinto largamente! Ah, no scusate, c'e' l'ora legale dopodomani: quell'ora in meno gli avrebbe comunque impedito di superare il Cavaliere, mannaggia alla legalita'!
OK, amici: le rimonte ed i distacchi da stasera non fanno piu' parte della campagna elettorale. Vediamo, da ora in poi, come se la cava il caro Uolter. Pensioni da riscuotere 4 volte al mese, resurrezione dei morti, Jessica Alba e Ferrari Enzo per tutti... TUTTA ROBA VECCHIA!
Deve promettere di piu'! YES, WE CAN!
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