+ 15..... magari!!
cos'è l'SWG americana in proporzioni ancora maggiori?
+ 15..... magari!!
cos'è l'SWG americana in proporzioni ancora maggiori?
mauro | 06.21.08 - 10:43 am | #
ihih
+ 15 è pazzesco!!!
Magari fosse!!!
Una domanda: su Real Clear Politics sono riportati tutti gli ultimi sondaggi.
Ebbene: Gallup + 2; Gallup USToday + 6 sempre per Obama ed in periodi di rilevamento analoghi.
Perchè questa discrasia?
sono due campioni diversi. gallup fa il tracking intervistando un tot numero di persone, circa 1000, ogni giorno, poi pondera i risultati delle interviste lungo 3 giorni. margine di errore + o - 2
per usa today hanno intervistato 1700 persone. il margine di errore è + o - 3.
valutando i diversi margini di errore, il risultato è molto simile.
a naso, visti i break del sondaggio di usa today, è sopravvalutato il voto afroamericano, al 99% per obama(!!). fai che sarà anche il 90, e prob già lì arrivi quasi ad 1 percento di troppo.
obama è in testa, in una forchetta di 2-5 punti. è coerente col dato di rasmussen. fox due giorni fa dava il 4, con obama in svantaggio negli indipendenti - difficile, almeno ora. come november, lo spirito conservatore/libertario magari si identificherà più col gop.
anche il sondaggio di newsweek, se guardato bene, dà queste indicazioni. obama in testa tra donne e indipendenti + minoranze etniche. sopravvalutano l'identificazione politica per i dem, +20, ma al momento anche il sondaggio più ottimista per il gop lo vede sotto di 10 punti circa, più o meno.
se avessi scritto alle 10 e non alle 2 di notte, magari ero più coerente. passasul mio blog che forse ho scritto cose più lucide sta mattina.
notte
a
Bisogna concentrarsi bene sugli stati. Obama vincerà probabilmente in 3 - 4 stati vinti da Bush nel 2004 ( New Mexico - Iowa - Virginia - Colorado)
mentre tra gli stati vinti da Kerry il risultato è in bilico in Michigan e Pennsilvanya, con Obama il leggero vantaggio) Poi ci sono 3 - 4 stati vinti da Bush (Wisconsin - Ohio - Nevada - Missouri) incertissimi. Per salire alla Casa Bianca Mc Cain dovrebbe sciogliere tutte queste matasse, o quasi, a suo favore.
Rasmussen trackig di oggi Obama +7!
E soprattutto a quando l'Indiana?
http://www.clandestinoweb.com/in...k=view&
id=10415
a proposito di razzismo negli Usa
In Pennsilvanya Obama è abbastanza saldamente in testa
McCain potrebbe strappare solo il Michigan e il New Hampshire ai democratici
In Indiana, Virginia e Nevada forse le sorprese + significative
In ogni caso siano 2 o 8 i punti di vantaggio, il trend a favore di Obama è crescente ... è innegabile
Penso che queste elezioni per il momento abbiano un esito abbastanza scontato
e anche la terza prova è fatta!! ormai manca poco alla mia maturazione!!! 
Bravo Mauro :-D In bocca al lupo!
Sorprese in Indiana? Visto che domani pubblicherò proprio l'analisi di questo stato (e sono orientato verso il "deep red"), mi piacerebbe avere qualche prova a sostegno di teorie contrarie (che siano GOP leaning o addirittura toss-up). Si tratta, naturalmente, di una chiamata provvisoria e non definitiva, che potrà cambiare fino a novembre. Ma per influenzare questa prima chiamata avete 24 ore di tempo. Buona fortuna
Lo stato chiave era l'Ohio, ma ci sono 60 - 70 voti elettorali in altri stati che sono passati da Gop solid a toss up o addirittura Dem learn.
Voglio le prove sull'Indiana
Il dato odierno più significativo è il prediction poll della Gallup: il 52% (maggioranza anche tra i votanti GOP) prevede Obama presidente.
errata corrige: anche la maggioranza dei votanti indipendent prevede Obama presidente
Allora intanto dai tracking medi di realclear politics secondo me andrebbero tolti quei sondaggi palesemente abnormi come quello newsweek ( sia per il dato nazionale che per quello statale ) e si potrebbe notare come la situazione non è così drammatica come la si dipinge...certo obama sta beneficiando di un certo boost questo è innegabile...però...sono convinto che la partita non sia per niente chiusa...per quanto riguarda l'indiana io dico GOP SOLID senza se e senza ma...chi parla di tossup si riferisce ad un sondaggio di qualche tempo fa che dava mccain avanti di 2 soli punti su obama in quello stato ma non tiene conto che tale rilevazione era stata fatta nel pieno della campagna per le primarie democratiche...la stessa cosa era accaduta in texas...inizialmente dato GOP LEANING ( mccain -obama 48-43 ) ma poi ritornato GOP SOLID ( 52-39 ultimo sondaggio rasmussen oltretutto nel pieno del "surging" di obama a livello nazionale )
ah una notazione...vorrei far notare che il wisconsin nel 2004 è stato vinto da kerry per un punto percentuale ( e non da bush come è stato detto da un altro utente )...comunque secondo me mccain ha ottime chances negli stati dei grandi laghi ( michigan, lo stesso wisconsin e in misura minore minnesota )
Conservative: poche chance per Mccain nei grandi stati industriali del Nord.
Mennesota. Dem Solid;
Wisconsin: Dem Solid;
Michigan: Dem Lean.
Mi spiegate la West Virginia: sino a Clinton Dem sempre ora GOP: a Voi esperti!!!!!!!
Pirata non so da dove prendi i dati che hai fornito...nel 2004 in wisconsin kerry ha vinto di +1 mentre in michigan e minnesota di +3...mccain ha ottimi sondaggi nel michigan e in wisconsin ( se levi alcuni assolutamenti improponibili fatti di recente )...un pò meno buoni in minnesota...per quanto riguarda la west virginia secondo me è dovuto allo spostamento dell'elettorato religioso da una posizione di neutralità o diciamo così GOP LEANING a una posizione GOP SOLID...questo anche in altri stati del sud ( anche se molti ritengono che la west virginia sia midwest e non sud )...per contro i repubblicani in questi ultimi anni hanno perso parte dell'elettorato laico-conservatore...infatti stati tradizionalmente vicini al GOP fino al 1988 come quelli del nord del new england ( vermont, new hampshire e maine ) o il new jersey hanno sterzato prepotentemente a sinistra ( anche se nel new hampshire il GOP resiste...ma penso che la tendenza sia ad allinearsi al resto della regione... )...si spera che questo consolidamento del GOP in west virginia consenta nei prossimi anni un rafforzamento anche a livello di congresso e senato dove i democratici per ragioni di tradizione sono tuttora dominanti...
@pirata romano
la WV è un caso di scuola del cambiamento demografico dei due elettorati. Lo Stato è inserito nella regione dell'Appalachia, la zona più povera degli Usa. L'elettorato è ancora a stragrande maggioranza democratico: nel 2000 e nel 2004 più del 50% dei votanti era dei Dems, ma un terzo di loro preferì Bush, così da consegnargli la vittoria. Perchè? a mio parere la WV è il contraltare della California, per citare uno, ma il discorso vale anche per l'illinois. In quello Stato, tradizionalmente repubblicano, i dem sono cresciuti grazie all'incremento dei latinos ma anche grazie al crescente sostegno delle classi medio-alte(i lavoratori ad alta specializzazione che escono dal giro dell'Ivy League et similia), che vivono nelle grandi città e nelle cinture metropolitane, che prendono i mezzi pubblici e hanno una maggiore propensione ad accettare l'intervento statale. In WV si nota invece come la classe medio-bassa che lavora nell'industria e ha subito gli effetti delle delocalizzazione abbia abbandonato i Dem, in particolare le candidature di Gore e Kerry, perchè portatori di una proposta politica troppo metropolitana e poco attenta ai bisogni delle comunità rurali. Per dirla un pò banalmente. In questo senso si ha un' fenomeno simile aquello che successe nella mitica Macomb County, la contea vicino a Detroit studiata da Greenberg, dove i lavoratori sindacalizzati dell'industria automobilistica che negli anni '80 divvenero i famosi Reagan Democrats. Che Clinton recuperò in parte, mentre Gore e Kerry tennero in minima porzione nel campo democratico. In WV, ma ciò vale anche per molte zone dell'Appalacchia e più in generale per le comunità rurali statunitensi, si è visto una crescita dell'insoddisfazione nei confronti dell'intervento pubblico tradizionale, mentre nelle aree metropolitane - nella cintura di Philly stravincevano i Repubblicani fino a 10/15 anni fa- è successo un fenomeno specularmente opposto, ovvero una maggiore richiesta di governement che tradizionalmente si traduce in una preferenza politica per i Dems. spero di nn essere stato troppo prolisso, cmq il fenomeno ha anche ragioni culturali come osserva conservative, io gli ho dato un'altra chiave di lettura che ritengo un pelo più appropriata.
sondaggio importante di rasmussen sulla pennsylvania...obama +4...se si considera che secondo il tracking dello stesso sondaggista di oggi il candidato dem è a +6 direi che per mccain non è un cattivo risultato...è evidente che per tornare più competitivi in certi swing states bisogna recuperare qualche cosa a livello di sondaggi nazionali...
How moronic, check it aut:
“McCain Adviser:
Another Attack on U.S. Would Be "Big Advantage" For McCain”
http://www.huffingtonpost.com/
20...1_n_108671.html
GOPs are hoping for a new 9/11 because it would help winning GE in November!
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Jesus Christ, I can’t believe they said this.
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Were you looking for people who DON’T LOVE America: found!
Conservative, c'è anche New Mexico +8 per Obama ed è uno stato considerato toss-up
L'Indiana è sempre stato uno stato (scusate il gioco di parole) GOP SOLID ma pare che come per l'Alaska sia diventato leaning... probabilmente vicende locali potrebbero avere influenzato l'esito
E poi non dimentichiamo che l'Indiana confina coll'Illinois 
lo stato di Obama
McCain, ribadisco, per me ha buone chance di strappare Michigan e New Hampshire ma ha anche ottime possibilità di perdere Nevada, Virgina, Iowa,Colorado e New Mexico
McCain, ribadisco, per me ha buone chance di strappare Michigan e New Hampshire ma ha anche ottime possibilità di perdere Nevada, Virgina, Iowa,Colorado e New Mexico
Gab | 06.24.08 - 11:06 am | #
secondo me il nevada e la virginia non contano niente perchè se le perde vuol dire che è sotto di 7-8 punti.. non faranno la differenza in quel caso. Gli stati MUST sono altri. Se McCain sarà competitivo questi due stati arriveranno comunque
sì ho visto il new mexico...mccain -8...ma il GOP può permettersi di perderlo...per l'indiana ribadisco quello che ho detto...per me è GOP SOLID...per l'Alaska vedrete che mccain guadegnerà punti...sono d'accordo sulla disamina di bralic su nevada e virginia...penso che difficilmente il candidato repubblicano possa vincere il new hampshire...invece sono intimamente convinto che possa strappare il michigan e magari un altro stato a sorpresa...( wisconsin? pennsylvania? )
Survey USA di oggi obama +1 in Indiana
E mo come la mettiamo?
Grazie Andrea: disamina convincente sul West Virginia .
Ultime:
- Obama + 1 Indiana (per Leip è Toss up);
- Obama + 9 Michigan.
Saluti.
Survey USA di oggi obama +1 in Indiana
E mo come la mettiamo?
Anonymous | 06.24.08 - 8:33 pm | #
ancora piu convinto anche io che sia GOP solid. SurveyUSA non ha una grande tradizione
ma per carità survey usa spara sondaggi a caso...pensa che per questo sondaggista obama sarebbe "solo" +1 anche in minnesota...lasciamo perdere...a proposito il sondaggio che da michigan obama +9 è di PPP istuto vicino al partito democratico...ho detto tutto...
#1
Howdy folks,
I am leaving Italy next friday 06/27 early in the morning.
I couldn’t travel back to US without say goodbye to you all and “A.MAN.” first:
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THANK YOU A LOT FOR YOUR ACCEPTANCE TO ALLOW ME IN YOUR BLOG!
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It was nice my stay here in Italy and perhaps I’ll come in “Roman Empire” next year but right now my job here is over and I miss my family-can’t wait to kiss them, I’ll take my Independence Day –4th of July-back in my country !
I am still kind of curious to know WHY right wing bloggers here are supporting the same McCain’s Bush policy which clearly ruined our country.
You got plenty of time but nobody told me his reasons within the latest 2 months.
It looks like I have to leave Italy whit this lack of knowledge…you are-at loss of word- speaking as much as a fish-both English&Italian’ s-word-fish”:
Beep-Beep !
Sad a bit…I just intended to have a little chat…maybe next time.
Beside, all I got from you is just a little garbage on Obama’s wife…even if she is not intended to become president nor involved in GE key-issues.
Get aware that also Cindy McCain said she doesn't think wives and families are fair game in the election, and she does think Michelle is a "fine woman" and vice-versa Michelle thinks of Cindy, and my opinion about Cindy match up whit Michelle’s mind.
By my side I think Michelle is a beauty plus a highly educated woman and would fit perfectly as president’s wife…sorry you missed that: What a pity!
#2
Anyway ,
the behaviour of most US Rep. is the same of yours , they are more likely to play versus Obama than support McCain’s issues and debating behalf them ,so I am not surprised at all, probably it works the same in every country.
In spite of this and as a pleasant surprise, Obama has raised millions over the net from folks like me who can only afford to give $10, $15, $20 etc. to a campaign.
This allows folks like me to finance his campaign and allows him to not accept funds from “special interests”.
The “special interests” ruined our country.
In 2000 and 2004 the Republican nominee took millions from people and organizations that could care less about the country as a country but were aiming to push their own agendas like Insurance Companies, PHARMA, Big Oil. etc.
Right now I am writing my last comments, the first about my mind ,even if you are already aware of it.
The second regarding the numbers b/c all in all this is what “THE” blog “Right Nation” is trying to do.
So I apologize for my tardiness:
There is not any good reason to no cooperate in “A.MAN. RESEARCH” !
#3
Now my endorsement for Obama-I’ll vote for him because:
-He said NO to go to war in Iraq.
His decision was not popular and he was vilified for it, but he was right.
-McCain wants to stay in Iraq.
-McCain will appoint judges who will do nothing to help the little guy.
-Obama will appoint judges who will limit the power of government and big business and protect the right of the citizens.
-Obama believe in the Democratic Party and support its stance on most social issues.
-McCain is a greedy Republican and believes in the stance on business issues.
-McCain wants “Roe versus Wade” overturned.
-McCain has voted against the Equal Pay/Amendments and Minimum Wage.
-Democrats favour policies that favour the people.
-Republicans favour policies that favour big business.
-Eventually ,I like Obama’ s Health Care Plan:
It covers the majority of the 47 million that do not have Health Care.
-McCain wants to maintains the Status Quo wants to keep Health Care with private business.
His plan would cover 7 million out of the 47 million who are without Health Care.
The healthcare plan of the republicans is a wet dream for HMOs and would definitively bankrupt several buddies & relatives of mine, pushing my own family toward that sharpened edge, not to mention that Obama’ s educational plan favour regular people ‘s tuition and I have got kiddos to take care of.
Obama said he would give students a $4,000 tax credit to help pay tuition and fees in exchange for 100 hours of community service.
Hence, I will do what all good Republicans do:
I will vote for my pocketbook.
#4
My own numbers, for all those who believe in numbers only.
First of all,
Because you believe in Rasmussen take a look at this:
Democrats Trusted More on All Ten Electoral Issues
http://www.rasmussenreports.com/
...trust_on_issues
Beep-Beep!
Plus, according whit an USAToday/Gallup survey:
-Among independents — the group that usually determines election outcomes — Obama leads 48%-36%.
-In the battleground Midwest, Obama is ahead 48%-40%.
Then,
Play this funny interactive game :
http://www.usatoday.com/news/pol...ote-
tracker.htm
”The default map is based on the last four elections.
Blue states were won by Democrats in all four.
Red states were won by Republicans in all four.
White states were split. “
”The initial Electoral College calculation (D=248, R=135) is based on that default map.”
You can also turn one by one all the default states to the colour you like: it’s up to you.
Track your own map and save it on your pc-you will check your guess in November.
While dealing about Louisiana ,let me suggest not to forget Katrina’s flood and Bush’s worse follow-up:
http://governing.typepad.com/bal...sive-and-
u.html
Need 270 to win.
#5
By my own in that USAToday Scenario above which I assume it will turn out to be correct in November -starting from 248 electoral votes -Obama only needs :
CO( 9 ) (+4% Obama) –IA( 7 ) (+7% Obama) –NM(5 ) (+9% Obama)-NH ( 4) (+11% Obama) to add 25 electoral votes and grab the White House.
Note : the choice of DNC to hold the convention in Denver-CO was not a random choice…
So Obama doesn't need strictly to win both FL and OH, which it appeared he would earlier before the polls began shifting his way.
It is likely that the following 6 states:
VA(13)-OH(20)-MO(11)-FL(27)-NV(5)( all five tossup in the polls) and NC(15) (+2% McCain in recent polls) go split fifty-fifty DEMs-REPs ,that means roughly 40-50 additional electoral votes for Obama…just in case.
In my personal opinion-beyond numbers this time, just getting closer to November-Obama could also turn his way some states among the following:
LA (9), MS(6), AS(6) GA(15).
Ending this message about numbers let me give you the address of this very interesting website:
http://electoral-vote.com/
It is full of data and news about nationwide polls (believe it or not there are decent polls outside Rasmussen- dear A.MAN. :face the fact ) and it is updated daily, obviously including YOUR loved one Rasmussen’s “golden” polls (LOL) .
Check out Georgia and Florida…not quite GOP solid as they appear in your “A.MAN.MAP”…click on single state to watch the polls.
Inside you can find many others link to websites keening on politic.-have fun!
#6
Notice:
This precedes single states’ poll data regarding or influenced by Al Gore's endorsement and global warming issue matters after Iowa’s flood by far.
Furthermore, once Hillary returns from vacation and starts campaigning for Obama, the women's vote, including a strong percentage of republican registered women could see the light of change and favour Obama, especially if He picks a woman as VP-and independent Kansas Gov. Kathleen Sebelius would be great .
Of course none of this means much and does not count, maybe Obama’s campaign could be in big trouble if Bush solves our Health Care, Economic, Energy and Tax problems before he leaves office.(LOL)
Well,
Mine is almost a prediction of a possible landslide.
Beside, I do know that polls are just educated guess-tell you a lot about the present but can’t predict the future-just keep in mind:
numbers do not lie...FOX (GOP) news lies but “the” numbers do not lie.
November is too far ahead but in this early “summertime” it sure does look good for DEMs.
#7
Final chapter.
You know,
I posted numbers because I realized that is the only way to get in touch whit you but let the voters decide who they trust, a 72 y.o. Bush clone or Obama.
Personally I'd vote for a German Shepard Watchdog if it run against another Bush Administration and anyone who really “loves America” in this very moment should act the same, beyond which party He feels to belong to.
Beside, it’s gonna get worse for everybody for years before it gets better b/c put together scrambled eggs it’s a really hard job.
Americans will be saddled with republican debt for years.
Do we really want to give the republicans the opportunity to bankrupt more future generations?
I don’t think so:
I just think GOP this time needs to step aside, sit down and rebuild its “board meeting”.
My heart literally races hoping about having a thinking President again.
Anyway, we must let the chips fall were they may in fall (LOL).
Just in case-from now on-get used to say “President Obama”, it will hurt less in November (LOL).
*********************
Goodbye to you all lovable people from this amazing Roman’s land.
God bless both America and Italy.
Ciao.
a 72 y.o. Bush clone or Obama.
mi basta questo per capire la portata di tutto il discorso. queste frasi vanno bene per la campagna di obama, non venire a rifilarcele a noi
Personally I'd vote for a German Shepard Watchdog if it run against another Bush Administratio
e questo sa di sinistra italiana
Il regalo mette in imbarazzo il candidato democratico
Dall'India una statua del
Dio-scimmia per Obama
Potrebbero arrivare dall'India i nuovi problemi religiosi di Barack Obama, al quale i monaci di un tempio hindu che venera Hanuman hanno regalato una statua d'oro del Dio Scimmia. «Barack Obama crede nel Dio Hanuman e la sua vittoria sarà a beneficio dell'India», hanno detto consegnando l'ingombrante, e non solo per i suoi 70 centimentri di altezza e 15 chili di peso, cadeau a Carolyn Sauvage-Mar, presidente della sezione indiana di Democrats Abroad. A convincere i sacerdoti hindu che il candidato democratico, in realtà un cristiano rinato che ha già i suoi problemi a contrastare gli attacchi che gli arrivano da blog e gruppi conservatori che lo accusano di essere un cripto musulmano, sia una adoratore del Dio scimmia è stata una foto pubblicata sul Time magazine che mostra Obama con al collo un ciondolo di scimmia.
Sinceramente non ho ancora capito se Veltroni è l'Obama italiano oppure se Obama è il Veltroni americano...stando alla campagna elettorale delle politiche 2008 italiane si direbbe che il buon "uolter" si sia ispirato al senatore dell'Illinois...tuttavia ragionandoci meglio si nota come Veltroni sia sulla cresta da più tempo di Obama ( il quale è senatore dal 2004 mentre per dire Veltroni divenne sindaco di Roma nel 2001 )...vabbè comunque auguro ad Obama la stessa fine di Veltroni...
per chi parla del voto degli indipendenti vorrei far notare come nel tracking di gallup mccain ( che è dietro di 3 punti ) è tornato a +1 nel solo computo di coloro che non sono legati a nessuno dei due maggiori partiti...
Con i valori dell'id politica attuali(rapporto 4:3 a favore dei Dem), a McCain serve vincere di almeno 5-6 punti nel segmento indipendenti per avere una concreta chance di vittoria, oltre ad avere il 10% del consenso dei Democratici
Susa fa buoni sondaggi, nel 2004 aveva uno scoro più che discreto(prese i i major Battleground States, controlla sul loro sito). nelle primarie 2008 fino all'In e NC aveva pubblicato i sondaggi migliori. Lì sottostimò il voto dei neri
a
Scusami andrea ma se finisse 269 a 269 ??
dem: wa; or; ca; co; nm; mn; wi;il;oh; pa; ny;vt;nh;ma;ri;ct;nj;de;md;dc;me
rep: mt; id; wy; nv; ut; az;nd;sd;ne;ks;ok;tx;ia;mo;ar;la;mi;in;ky;tn;ms;
al;wv;va;nc;sc;ga;fl
Brutta storia se dovesse decidere il congresso...
Schiavo, leggi qui: http://ideazione.blogspot.com/20...-
nightmare.html
L'Indiana non sarà online prima del weekend. Perdonatemi, ma in queste due ultime settimane sono stato travolto dal lavoro. Da lunedì si torna a un ritmo normale (almeno 4 stati a settimana). Cheers
io sono molto allineato con le posizioni di a.man però negli usa su fivethirtyeight.com (vicino ai DEM) e su electionprojection.com (vicino al GOP) vedono un film simile (Obama 340-350, McCain 180-190).
indubbiamente al momento Obama ha un buon momente, sicuramente le cose cambieranno innumerevoli volte da qui a novembre, però non mi spiego perchè McCain abbia (apparentemente) così poco consenso. Qualcuno mi sa illuminare?
cioè... se bush ha preso 286 EV nel 2004 con tutte le critiche che ha avuto nel suo primo mandato con le guerre ecc... perchè una figura come mccain nemmeno si avvicina a quei livelli?
oppure è obama che è nettamente più competitivo di kerry?
@bralic
obama è meglio di kerry, però
con la benzina a 1 dollaro al litro
crisi dei subprime, crisi del mercato immobiliare e quasi recessione
una guerra impopolare
un presidente che ha indici di impopolarità record(modello nixon'74 e truman '52)
è strano in realtà che McCain vada ancora così bene...tutto in politica può succere, e la sconfitta di Gore nel 2000 sta lì a dimostrarlo, però non esiste una situazione al momento più favorevole ai Democratici.
capisco, grazie andrea. Però tendenzialmente una presidenza democratica dal punto di vista economico dovrebbe dare meno garanzie di una presidenza repubblicana, soprattutto considerati i candidati.
La guerra in Iraq c'era anche nel 2004 e andava molto meno bene. Per quanto riguarda la popolarità qui nn si parla di Bush ma di McCain.
Resto perplesso. è evidente che tu abbia ragione però c'è qualcosa che non mi convince.
Per la precisione non riesco a capire la psiche di chi ha votato Bush nel 2004 ed ora voterà Obama!
a livello nazionale le cose non vanno così male... per rasmussen obama +4 per gallup i due contendenti oggi sono pari...parliamoci chiaro se si potessero escludere i sondaggi palesemente abnormi dalle medie ponderate di realclearpolitics si vedrebbe una situazione ben diversa...un modo potrebbe essere quello di escludere per ogni media il punteggio migliore e quello peggiore per ogni candidato...in questo modo sarebbero cassate quelle rilevazioni che finiscono per inficiare le medie...
Scusate, ma non ci capisco 'na mazza:
oggi: gallup Obma e Mccain - PARI
ieri: LA times/ Blomberg + 12 Obama
l'altro ieri: newswekk + 15 Obama.
In confronto alla SWG vanno alla grande!!
sì però bisogna dire che gallup e rasmussen sono molto più credibili perchè al contrario degli altri due citati fanno rilevazioni giornaliere...se ci fossero dati abnormi di questi due istituti con il passare dei giorni sarebbero corretti...la verità è che più che sondaggi newsweek e la times fanno campagna elettorale bella e buona...
Scusate, ma non ci capisco 'na mazza:
oggi: gallup Obma e Mccain - PARI
ieri: LA times/ Blomberg + 12 Obama
l'altro ieri: newswekk + 15 Obama.
In confronto alla SWG vanno alla grande!!
pirata romano | 06.25.08 - 10:49 pm | #
comunque effettivamente ci si lamenta dei nostri sondaggisti, ma anche la negli usa non scherzano
Qualcuno mi sa illuminare?
bralic | Homepage | 06.25.08 - 8:51 pm | #
**************
Scusate, ma non ci capisco 'na mazza:
pirata romano | 06.25.08 - 10:49 pm | #
******************
è strano in realtà che McCain vada ancora così bene...tutto in politica può succere, e la sconfitta di Gore nel 2000 sta lì a dimostrarlo, però non esiste una situazione al momento più favorevole ai Democratici.
andrea | Homepage | 06.25.08 - 8:57 pm | #
**************************
...la verità è che più che sondaggi newsweek e la times fanno campagna elettorale bella e buona...
Conservative | 06.25.08 - 10:54 pm | #
***************************
Obama is going to win by a lot because:
#1 -say what you want but people link McCain whit Bush.
G.W.Bush is the worst US president EVER and McCain IS DOING NOTHING to get out Bush's pathway.
#2
You know,we are a people of dreamers, and Obama-beyond being a very competitive and fine candidate-represent perfectly the "American's dream".
He started from sewers and right now He's getting on the top.
take a glance at this,maybe you'll find the explanation you're looking for'cause you don't believe in mine:
http://www.huffingtonpost.com/
si...o_b_109255.html
farewell !
sei stato chiarissimo kendall, ho letto anche il link e devo dire che sono piuttosto d'accordo con le analisi.
penso però che dai sogni prima o poi ci si sveglia. Mi meraviglia che molti pensino davvero che Obama sia un messia, l'impressione da lontano è che sia solo un politico che pur di conquistare la casa bianca rinunci ad esporre chiaramente le sue idee e che si pronunci a seconda delle necessità e delle situazioni.
Che vuol dire cambiamento? Cosa propone Obama? Meno tasse? più tasse? via dall'iraq? o anche no? Mi sembra un Veltroni versione black + stars&stripes, ovvero dire tutto per non dire niente
Che vuol dire cambiamento? Cosa propone Obama? Meno tasse? più tasse? via dall'iraq? o anche no? Mi sembra un Veltroni versione black + stars&stripes, ovvero dire tutto per non dire niente
bralic | Homepage | 06.26.08 - 10:54 am | #
********************
#1
You can read again my yesterday's #3 or better you can also check this one out straigh from Obama's plan:
http://www.barackobama.com/issues/
#2
Basically I don't know a jack shit about Veltroni so I' cant tell you right from wrong...the same should go for you in the reverse angle when talking about Obama...
#3
good luck for your examination .
Stupenda la piaggeria dei media italiani nei confronti di obama...apprendo oggi sulla stampa online che riguardo la decisione della corte suprema di ritenere incostituzionale la pena di morte nei confronti di chi commetta stupro di un minorenne il prode candidato democratico alla casa bianca "NON CI STA!" ( e chi è Scalfaro? )...ah ecco...nell'articolo spiegare che obama ( così come mccain che evidentemente si accoda al primo...ma la pena capitale non era roba di estrema destra????? ) non condivide la posizione della corte suprema sulla pena di morte...oh...ma pensa e io che credevo che in italia si fosse contrari!!! ma non avevamo chiesto la moratoria?? ma la stampa italiana non criticava i governatori repubblicani che applicavano con troppa leggerezza la pena capitale???
sempre oggi apprendo anche la notizia che a San Francisco vorrebbero intitolare una latrina a GW Bush...solita arroganza e prepotenza della sinistra...ovviamente la cosa è trattata dai media come simpatica trovata...pensate un pò se supporters di centrodestra avessero dedicato il nome di un preservativo a BILL CLINTON che sarebbe successo!
...ma la pena capitale non era roba di estrema destra?????
non mi sembra proprio che la Cina p la Corea siano di estrema destra....
mauro ma infatti la mia era una battuta...per stigmatizzare l'ipocrisia di certa stampa...mi riferivo ovviamente alla caricatura che viene fatta del contesto americano...
Conservative fammi capire meglio: Obama avrebbe detto che ci vorrebbe la pena di morte per chi stupra minorenni?
esattamente puoi leggere tutto sulla stampa online...e il bello che il giornale italiano ne parla come se fosse una cosa sacrosanta...
http://www.lastampa.it/
redazione...34166girata.asp
spero di non contravvenire a qualche regola del blog postando il link esatto...comunque ho notato che hanno leggermente cambiato il tono dell'articolo rispetto a qualche ora fa...evidentemente più di qualcuno si era diciamo così "stranito"
Ma un collaboratore di McCain non ha invece detto che ci vorrebbe un altro bel "11 Settembre" per vincere le elezioni?
Ahah geniali quelli di San Francisco
Beh Clinton non era così impopolare come Bush
"Ho detto più volte che penso che la pena dimorte dovrebbe essere applicata in circostanze molto particolari e solo per i crimini più efferati"
Obama comincia a perdere un po' di punti nel mio indice di valutazione!!
"Ho detto più volte che penso che la pena dimorte dovrebbe essere applicata in circostanze molto particolari e solo per i crimini più efferati"
Obama comincia a perdere un po' di punti nel mio indice di valutazione!!
mauro | 06.26.08 - 2:49 pm | #
eh la caccia di voti
eh si obama deve inseguire gli indipendenri..... lo volevo come prima!!!
ma il fatto che obama sia per la pena di morte in casi gravi non mi scandalizza nè mi sorprende...la cosa che mi fa ridere è che a forza di citarlo di continuo e per qualunque cosa i media italiani finiscono per apparire grotteschi quasi ad appoggiare questa posizione dopo aver sollecitato la moratoria sulla pena capitale...
e comunque tipico flip-flop di sinistra...SONO PROGRESSISTA MA ANCHE CONSERVATORE...SONO PER L'ABORTO MA ANCHE CONTRO...SONO PER I DIRITTI DEI GAY MA ANCHE PER LA FAMIGLIA TRADIZIONALE...SONO PER GLI OPERAI MA ANCHE PER I GRANDI LOBBISTI...SONO PER IL FINANZIAMENTO PUBBLICO MA ANCHE PER LA RACCOLTA FONDI PRIVATA SE MI FA COMODO...
sul sito di rasmussen è spiegato molto bene perchè alcuni sondaggi di questi ultimi giorni stiano un pò sopravvalutando le percentuali di obama...per chi conosce l'inglese può leggere qui:
http://www.rasmussenreports.com/
...fferent_results
ecco questo è un sondaggista che rispetto perchè dimostra nelle sue metodologie grande serietà...per la cronaca anche oggi rasmussen da obama in vantaggio +4 a livello nazionale
a proposito di sondaggi pazzi...oggi survey usa da mccain a +7 nel missouri...la cosa non sarebbe così strana in fondo...il punto è che solo poche ore prima dava obama a +1 nell'indiana!! ora ma come si fa a pensare che un qualsiasi repubblicano possa stare a -1 nell'indiana e +7 nel missouri??? mi sembra proprio inconcepibile...ecco i sondaggi di survey usa onestamente al contrario di altri non mi sembrano ideologicamente orientati...però appaiono almeno fino ad ora davvero pasticciati...se qualche utente più esperto nella politica usa volesse darmi spiegazioni sarei veramente grato...
Just a thought. Survey USA è del tutto inattendibile a più di un mese dal voto. Più ci si avvicina al giorno delle elezioni, più diventa attendibile. Credo sia un problema (non nuovo) di taratura dei campioni. Ma se McCain è a +7 in Missouri e -1 in Indiana, io sono un fan di Obama. Per Rasmussen ho grande rispetto. Anche quando registra numeri che non mi piacciono In particolare, il suo metodo di attribuzione dei "leaners" è imbattibile.
e comunque tipico flip-flop di sinistra....
sarà così o sono i media ad enfatizzare il tutto? comunque mi sembra una pratica ormai consolidata di tutto il sistema politico quella di orientarsi secondo l'orienamento degli elettori.... solo in pochi riescono ad orientare gli elettori e a non farsi orientare...
qualcuno che conosca un po' più di me la politica americana mi potrebbe risposdere? come mai vi è così grande differenza tra le elezioni per il congresso e quelle presidenziali? i dem hanno un grandissimo vantaggio nelle votazioni per il congresso ma Obama non riesce a togliersi dalla scia McCain. lo stesso per le precedenti elezioni....
qualcuno che conosca un po' più di me la politica americana mi potrebbe risposdere? come mai vi è così grande differenza tra le elezioni per il congresso e quelle presidenziali? i dem hanno un grandissimo vantaggio nelle votazioni per il congresso ma Obama non riesce a togliersi dalla scia McCain. lo stesso per le precedenti elezioni....
mauro | 06.26.08 - 4:38 pm | #
ma nelle scorse elezioni nn vinse il GOP? oppure parli di quelle del 2006?
ma nelle scorse elezioni nn vinse il GOP? oppure parli di quelle del 2006?
si mi riferivo a quelle del 2006 ma non solo, dato che nel corso delle analisi di a.man ho notato che alcuni red states votano dem al congresso ma non per le presidenziali
comunque i risultati del congresso e del senato sono anche influenzati dagli "incumbents"...mi spiego se in un distretto a maggioranza repubblicana per ragioni varie ( storiche, contingenti ecc. ) c'è un uscente democratico allora è molto difficile conquistare quel distretto...un pò come da noi per i sindaci uscenti che di solito guadagnano voti nel loro secondo tentativo grazie alla maggiore notorietà rispetto all'avversario...considera che in america non ci sono limiti di mandato sia per la camera che per il senato...quindi finchè l'uscente vuole ricandidarsi può farlo ( a meno che perda le primarie del suo partito )...
altri risultati totalmente discordanti...gallup da per il secondo giorno consecutivo nel suo tracking nazionale mccain e obama TIED ( pari )...tuttavia Quinnipiac spara 4 sondaggi statali ( colorado, wisconsin, michigan e minnesota ) tutti fortemente negativi nei confronti del GOP...
Quinnipiac mi da l'impressione di essere fortemente di parte, nn è la prima volta che noto queste cose
anche a me sembra di parte...se qualcuno mi può aiutare nell'interpretazione dei dati...stavo cercando il rapporto tra registrati repubblicani/democratici/indipendenti ma non lo trovo...forse quinnipiac non lo pubblica perchè deformato? ( tipo sondaggio newsweek )...secondo me per dare l'idea della trasparenza delle loro rilevazioni dovrebbero rendere noti anche questi dati...
Signori: poche chiacchiere.
Obama è già sopra i 270 EV anche senza i toss-up: vedi la mappa di Leip.
Per l'Indiana: che incidenza può avere il fatto che confina con l'Illinois e che ill nord ovest è praticamente un sobborgo di Chicago?
Gli EV sono calcolati con le medie di tutti i sondaggi fatti stato per stato...in questo modo basta che per un dato stato venga effettuato un sondaggio palesemente sballato che il risultato viene influenzato in modo determinante...quindi nessun vantaggio schiacciante di obama sugli EV...a livello nazionale si può fare riferimento a due grossi istituti ( Gallup e Rasmussen ) che fanno rilevazioni giornaliere su un campione molto ampio ( 2600 e 3000 elettori )...per Gallup Obama e Mccain sono PARI...per rasmussen Obama è a +4...volendo fare una ulteriore media dei due potremmo dare obama attualmente a +2...a me sembra un tossup...non so a voi...poi è chiaro a novembre può anche vincere obama mica dico di no...ma allo stato dei fatti non vedo questa presunta valanga...a me sembra più una cosa massmediatica che altro...
il fatto che l'indiana confina con l'illinois secondo me c'entra poco...se si considera per esempio che alle primarie democratiche obama ha perso lo stato con Hillary 51-49...tenendo presente che l'indiana ha una tradizione fortemente repubblicana ( ha votato i presidenti repubblicani ininterrottamente dal 1968 al 2004 ...nell'ultima tornata GW Bush ha battuto Kerry di 20 punti )...il presunto tossup in indiana è dovuto ad un vecchio sondaggio che dava mccain avanti di soli 2 punti...ma questo fu fatto nel momento in cui si svolgevano le primarie democratiche e tutta l'attenzione era sui due candidiati dell'asinello...poi c'è un sondaggio di survey usa che da obama a +1...ma ho già fatto notare che in questo momento l'istituto spara numeri a caso...infatti nel missouri ( che confina anch'esso con l'illinois per la cronaca ) mccain è dato a +7...ora per chi conosce un poco la politica americana è assolutamente impossibile che un candidato repubblicano sia contemporaneamente a -1 nell'indiana e a +7 nel missouri...questo per dire...
C'è un sondaggio di ieri che dà MCCain solo +5 nel Texas...
Stanno sparando numeri a caso?
da quello che ho capito il voto americano è molto più fluido e variabile di quello italiano. un democratico non esita a votare gop se Obama non gli piace o viceversa, cosa del tutto impensabile da noi. è vero anche che è differente il metodo di elezione, ma in italia se al posto di prodi, veltroni o Berlusconi (forse qui bisognerebbe fare dei distinguo) ci fossero stati amato, tutelli o formigoni probabilmente non sarebbe cambiato quesi niente (basta vedere anche il sistema ellettorale) mentre in America vi sono variabili infinite che alla fine, benchè i dem siano in vantaggio di almeno il 10% a livello nazionale, McCain potrebbe vincere le elezioni. D'accordo?
Signori: poche chiacchiere.
Obama è già sopra i 270 EV anche senza i toss-up: vedi la mappa di Leip.
pirata romano | 06.26.08 - 11:01 pm | #
ci sono in giro mappe che fanno riferimento praticmaente solo agli ultimi sondaggi, ora ti faccio l'esempio dell'Indiana dove Bush ha fatto +20% nelle ultime elezioni. Lì sono bastati dei sondaggi controversi a farla precipitare toss-up o addirittura DEM leaning. Questo ci può al limite stare se le elezioni si tenessero domani, ma ora a diversi mesi dalle presidenziali secondo me non ha senso; è difficile strappare uno stato, guarda come si somigliavano le mappe 2000-2004, figurati se si hanno 20 punti di differenza da cui partire.
Poi si dirà che il voto cambia facilmente, che ci sono le dinamiche demografiche e tutto, ma restano 20 punti.
Tutti questi siti sono di indubbia serietà, ma vanno presi con le molle perchè le elezioni sono fra 5 mesi e come sono cambiate in fretta le cose negli ultimi 10 giorni potranno rifarlo in futuro.
E' vero, se si votasse ora tutto lascia pensare che OBama ne uscirebbe vincitore, sfortunatamente per lui si vota fra 5 mesi.
E cmq un consiglio a tutti quelli che non lo hanno ancora fatto, andatevi a ricercare le strisciate dei sondaggi giornalieri di Bush e Kerry per rendervi conto di come siamo qui a parlare del nulla. Secondo me la partita è al 20esimo del primo tempo e Obama conduce gioco e risultato per 1-0; niente di più niente di meno.
@ conservative
cerca su google secretary of state dei vari Stati. non tutti forniscono queste informazioni, però una buona parte sì
il dato delle registrazione nn è xò molto indicativo, perchè i democratici hanno un vantaggio su base storica molto ampio, superiore ai 10 epassa milioni nel 2004, che però nn gli è certo servito per vincere le ultime due elezioni. è + interessante vedere il trend degli ultimi anni, e in alcuni swing states si nota una crescita superiore dei dems, specie in pennsylvania e in parte anche ohio(ho i file excel o pdf di alcuni di questi).
i sondaggi nn li citano perchè loro chiedono l'identificazione politica, cioè come si sente l'elettore. il testo di rasmussen era interessante perchè lui rimarca una cosa che sanno tutti- alcuni istituti ponderano i dati, altri no. e negli ultimi anni alcuni random ci hanno preso più di quelli che li tagliano.
sull'indiana: è vero che lo stato pende verso il gop in maniera anche netta, però l'estensione dell'area metropolitana sta cambiando qualcosa- fenomeno simile, per quanto + contenuto, a ciò che sta succedendo in va e anche in co. alle primarie democratiche votarono oltre 300 mila persone in più rispetto ai voti raccolti da kerry, un tasso di partecipazione incredibile. e x favore niente operazione caos di limbaugh, che se va bene avrò mosso il 10% di quei 300 mila in +.
infine, ma ciò vale in generale, se al momento davvero ci fosseroo se ci saranno a novembre oltre 10 punti di distacco a livello nazionale vedrai obama vincere sopra i 400 EV, e quindi pure vincere in indiana- ciò vale per inverso anche mccain.
i nostri discorsi sulle specificità degli Stati sono interessanti e possono essere validi se l'elezione è un testa a testa- 1 o 2 punti di distacco- altrimenti chi vince il voto popolare vince gruppi demografici in misura tale da vincere in Stati che sembrerebbero preclusi
a
area metropolitana di chicago- washington per va, e denver per co
Ultimi sondaggi: Obama avanti anche in Colorado e piuttosto nettamente
Francamente se ci fossere le elezioni oggi credo stravincerebbe
ma scusate ma come fate a basarvi su sondaggi statali di istituti chiaramente NON SERI che si cimentano una volta ogni tanto...e poi ignorate il fatto che:
PER GALLUP MCCAIN E OBAMA SONO PARI A LIVELLO NAZIONALE
PER RASMUSSEN OBAMA E' +4
poi mi portate esempi risibili tipo...sai in texas tale istituto mai sentito nominare da mccain "solo" +5...boh...
faccio presente che Clinton nel 1996 non riuscì a vincere l'indiana su Bob Dole neanche con 9 punti scarto a livello nazionale e con la presenza ingombrante di Perot che rubava molti voti conservatori al GOP...l'Indiana non vota un Democratico dal 1964...poi se Obama vince il voto popolare di 10 o più è un altro discorso ma allora è inutile vedere i sondaggi statali...in ogni caso non mi sembra che la situazione dimostri obama con un tale vantaggio...
Ultimi sondaggi: Obama avanti anche in Colorado e piuttosto nettamente
Francamente se ci fossere le elezioni oggi credo stravincerebbe
Gab | 06.27.08 - 11:02 am | #
certo! è molto probabile che se si votasse oggi Obama vincerebbe piuttosto agevolmente, ma non si vota oggi. Le campagne elettorali sono calibrate per arrivare al 4 novembre per cui i dati di ora lasciano il tempo che trovano.
http://electoral-vote.caida.org/...4-presidential/
non diamo obama vincente prima del tempo, ha ottime possibilità, è in testa, ma nulla più
Thirty-seven percent (37%) of voters are certain they will vote for Obama and not change their mind. Thirty-three percent (33%) are just as certain they will vote for McCain. Seventy percent (70%) of Republicans are certain they will vote for McCain and 68% of Democrats say they same about Obama. Among those not affiliated with either major party, 30% are certain to vote for McCain, 25% for Obama and 45% say they could change their mind before Election Day (see notes on recent demographic data). Part of the reason for this extraordinary fluidity is that the candidates are relatively unknown. Another factor is that the issue array is not as settled as in recent elections.
come si può vedere la situazione può cambiare da un momento all'altro...
come si può vedere la situazione può cambiare da un momento all'altro...
mauro | 06.27.08 - 5:19 pm | #
già, ma resto dell'ipotesi che Obama è abbastanza favorito
per me rimane un tossup con lieve vantaggio di obama...se mccain gioca bene le sue carte nei prossimi mesi può vincere bene...
per me rimane un tossup con lieve vantaggio di obama...se mccain gioca bene le sue carte nei prossimi mesi può vincere bene
spero di no!!
Conservative bisogna tenere conto secondo me che in alcuni stati McCain ha un vantaggio abissale:
Utah, Oklhaoma, Nebraska, North Dakota, Arizona, Arkansas, Tennessee, Alabama e Kentucky soprattutto e questo potrebbe spiegare il +4 a livello nazionale per Obama
Senza per questo contraddire il fatto che Obama sia davanti in Stati + popolosi seppur con minor margine
che c'entra vale lo stesso per obama...vedi per esempio new york , illinois, vermont, DC, maryland, rhode island, hawaii, washington...per non dire della california ( che da sola vale come tutti quelli da te citati...infatti tutti gli stati da te citati valgono 64 EV...la california da sola 55...new york 31..illinois 21...è ovvio che il risultato nazionale è una media della forza e debolezza nei vari stati...e se vuoi saperlo il GOP ha un vantaggio strategico in questo senso...infatti in caso di parità nel computo dei voti a livello nazionale il GOP probabilmente vincerebbe negli EV ( per controprova vedere elezioni 2000 )
allora se vogliamo fissarci col fatto che obama ha già vinto possiamo pure farlo ma i dati di fatto sono quelli da me citati...ripeto...poi magari domani rasmussen e gallup danno obama a +10 e allora sto zitto...però con i dati odierni questa è la situazione...
Gallup per il terzo giorno consecutivo da TIED ( Obama 44 Mccain 44 )...
Io dico che la cosa migliore è seguire lo schema molto realistico ed approfondito che sta facendo a.man ( anche se io avrei messo la florida GOP Leaning e forse il colorado tossup )...vedrete che quando avrà completato il tutto il quadro sarà certamente più chiaro...e sarà come ho detto un tossup con lieve prevalenza ( per il momento ) di Obama...
Io dico che la cosa migliore è seguire lo schema molto realistico ed approfondito che sta facendo a.man ( anche se io avrei messo la florida GOP Leaning e forse il colorado tossup )...vedrete che quando avrà completato il tutto il quadro sarà certamente più chiaro...e sarà come ho detto un tossup con lieve prevalenza ( per il momento ) di Obama...
Conservative | 06.27.08 - 8:52 pm | #
concordo ma quando ha fatto il colorado, la situazione era da DEM leaning
bralic hai ragione quando ha fatto il colorado era DEM LEANING...
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