Como siempre Lilian Hellman, ese ejemplo de inmoralidad, indecendia e impostura (caso Julia, caso impuestos etc..) pontificando sobre lo que deben hacer los demás, excepto ella, de naturaleza semidivina y por tanto exenta de toda decencia. No creo que sea la mejor elección para definir lo que es decencia. Yo diría que de las peores.
Respecto a Rubianes, yo tomé sus manifestaciones como un deseo de que todos los que nos llamamos españoles muriéramos. ¿Por qué no reproduces todo lo que dijo? Que yo sepa, FJL no ha llegado a desearle la muerte a nadie.
El montaje, que no ha visto ni Alicia Moreno (lo declaró a la prensa el viernes) me importa poco. Y supongo que si hablas de veto estarás bromeando. Hay teatros privados en Madrid donde Rubianes podría estrenar su obra. Y que yo sepa hasta la fecha no se ha producido ninguna movilización contra Rubianes. ¿Has visto tú alguna? ¿Dónde? Simplemente algunos comentaristas se han lamentado de que un señor que se dedica a desear la muerte a los que no piensan como él sea contratado por el Ayuntamiento de Madrid. Te repito que yo no he visto ninguna pancarta o convocatoria de protesta contra Rubianes. Y hasta donde llego, todos tenemos derecho a enviarle una carta a la señora Moreno diciéndole lo que pensamos de su gestión como concejala. ¿O es que es un indecencia dirigir un escrito de protesta a un político? En definitiva, no es el mismo comportamiento ni de lejos, simplemente porque uno de ellos no se ha producido, salvo en imaginaciones calenturientas.
“a Boadella se le hace el vacío en los teatros públicos catalanes, probablemente eso es lo que la partida de caza en contra de Gallardón reclama de él contra Rubianes y probablemente contra todos los que piensan distinto: hacer el vacío, ignorar, que el disidente y el diferente no tengan espacio” No te inventes conspiraciones donde no las hay. Precisamente en Madrid, donde se representa de todo. ¿Vives en la capital? Lo dudo mucho, porque desconoces la cartelera de la ciudad. Por favor, infórmate un poco antes de decir ciertas cosas que me resultan risibles. Por ejemplo, toma los nombres de los actores de la película Hay motivo que se dedican al teatro y luego busca sus nombres en teatros públicos madrileños en los últimos dos años. Encontrarás a casi todos.
“a moral estrecha de la Conferencia Episcopal y sus defensores, que puede que sean más duros” En absoluto. A mí en la Conferencia Episcopal nadie me desea la muerte ni quiere enviarme a ningún campo de concentración. Por desgracia, cada vez son más los izquierdistas que piden la supresión de toda disidencia y que justifican el asesinato sistemático como instrumento legítimo de la política democrática. Tu hipérbole es desafortunada, injusta y falaz. ¿Cuántos como Blas Piñar hay en la conferencia episcopal y en la COPE? Ninguno. ¿Cuántos ateos y homosexuales, pongamos por caso, trabajan en la COPE? Varios. Así que déjate de exageraciones que rozan lo ridículo.
“El cutrerío de la masa izqui
"Que yo sepa, FJL no ha llegado a desearle la muerte a nadie. "
Uf, ¿seguro?
Oportuno defender también el derecho de cualquier batasuno de manifestarse en el sentido que considere oportuno. Debe defenderse su derecho a reclamar un estado que incluya Navarra e Iparralde, como el nuestro a no hacerles caso. Debe reclamarse su derecho a manifestarse por cualesquiera calles que consideren oportunas. A lo que no tienen derecho es a tomar las pistolas.
Sobre impuestos y cultura, yo siempre me remito a uno de mis lugares favoritos en Madrid: La fundación Juan March. Sin los descuentos impositivos que supone el mecenazgo, ¿habría cultura? Me temo que sólo habría Telecinco. El modelo liberal de estado parece excluir la cultura, sea la Pantoja, sea Otto Dix.
Ismael: que estado habia en la prehistoria?
Y tenemos las cuevas de Altamira no?
Pero no tenemos los budas de Afganistan. Cachis.
Habria cultura? Claro que si. Lo que quizas no habria es SGAE.
Personalmente dudo que Aristoteles haya llegado a nosotros gracias a Karmen Kalvo de las Islas. Y para que llegue Almodovar a mis nietos, pues me basta Internet. Gratis.
Esa cultura que mencionas es simplemente la teta de un monton de sinverguenzas. Hay mucho actor, musico y escritor que no se paseas por los pasillos chupando rabos de burocrata para conseguir una subvencion. Y viven.
Asi que a otro perro con esas memeces.
El dinero publico solo financia a los sinverguenzas.
El poder corrompe, dijo uno. Y la subvencion envilece.
Por lo demas, penosa la comparacion de censuras. Oiga, yo no voy a dar un duro a Rubianes porque no me da la gana y no he de dar explicaciones. Punto. Si quiere comer, que se dedique a trabajar honradamente y no a comer rabos con sus frasecitas jocosas.
Y quien quiera pagarle, que vaya a verle o que haga una suscripcion popular.
Finalmente: considero un insulto comprarar la reaccion de ciudadanos que han expresado su desacuerdo en que ese separatista chupe de la teta de sus impuestos con la prohibicion existente en cataluña de existir si no se es antoespañol. Insultante. Cuando de lo que hablamos es de violencia contra niños (y hablo de mi hija) sus disquisiciones filosofico teorico metafisicas me dan arcadas.
Vengase a vivir a cataluña y luego me lo cuenta, señor mio.
"Ismael: que estado habia en la prehistoria?
Y tenemos las cuevas de Altamira no?"
Fantástico, reclamemos que la cultura vuelva a Altamira.
"El dinero publico solo financia a los sinverguenzas.
El poder corrompe, dijo uno. Y la subvencion envilece."
Lo primero, rotundamente no. Con respecto a lo segundo, yo no estaba hablando de subvención y creo que resultaba obvio.
"Vengase a vivir a cataluña y luego me lo cuenta, señor mio."
A decir verdad, si tuviera que hacerlo lo haría encantado.
Realmente interesante pero intenso este artículo, eso si --si me permite la broma-- como decimos en mi pueblo 'he echado la tarde' leyéndolo ^_^
Pero bueno Berlín, esto es un tratactus entero, déjeme acostar a los niños que vuelvo, hoy le dan por saco a la tele y al tratadillo de fotografía digital que tenía entre manos! Seguro que me ahorro la lección de inicio de curso!
¿Lo ven ustedes? Lo que hoy escribe Berlín, que es por cierto un hermoso y bien parido texto, es buena muestra de las consecuencias de haber tenido una buena crianza, prolongada luego con una adquisición variada e intensa de conocimientos que se traducen en cultura. Y, ya se sabe, tener cultura limita y obliga, bien que lo sabía Pol Pot; nos limita a la hora de evidenciar nuestras visceralidades y nos obliga a mantener una cierta liberalidad con nuestros contemporáneos, suponiéndolos en muchas ocasiones mejores de lo que son.
Como consecuencia, si, ser liberal debería significar no hacer trampas ni con los tramposos, auxiliar al denostado en apuros aunque nosotros también lo denostemos y tantas cosas más que no es necesario explicar aquí, para los españoles antiguos aquello suponía comportarse como un caballero, o una dama, claro.
El sombrero blanco sobre la cabeza al que aludía aquel general con nombre de champú que dirigía la primera guerra del golfo obliga a mucho. Así que Berlín está en lo cierto, la democracia y la libertad triunfan porque pretenden actuar más limpio que los demás y también con mejores ideas, por eso, precisamente, lo que más me enerva de este estúpido asunto es que el amigo Rubianes ayude tan poco a la causa de la libertad, apoyándose en una ideología extraña, a caballo entre la izquierda y el nacionalismo, más totalitaria e invasiva a cada día que pasa, sabedor de que los del gorro blanco tragan con todo porque así se lo imponen a sí mismos. Y mi pregunta es la eterna ¿haría lo mismo con los ultrasensibles vecinos del otro lado? ¿Verdad que no? Por eso es un villano jugador de ventaja y Berlín un gentleman que se obliga a sí mismo a actuar como tal.
Por cierto, de mi padre también guardo muchas cosas, también sentencias inolvidables, por ejemplo "Muchacho, siempre que puedas alegrarle la vida a alguien, hazlo, eso ya nunca se lo podrán quitar", tampoco está mal, eh? 
"Y, ya se sabe, tener cultura limita y obliga, bien que lo sabía Pol Pot"
Touché! 
Coñes Juan, que parece que te pago.
Sólo voy a hacer un par de comentarios urgente a Pandemonio: es cierto que Lillian Hellman no es un ejemplo de coherencia. Pero al igual que John Ford y a diferencia de Elia Kazan, se negó a delatar a sus amigos. La verdad y las personas, tenemos muchos ángulos. Tengo por ahí una cita de Paul Auster que más o menos dice que "las buenas personas también hacen cosas malas".
El segundo: creo que, o no me he hecho entender, o hierras el tiro. El Sr. Rubianes retira la obra a petición propia por la presión y el escándalo, ¿la hubiera retirado sin los gritos? Lo que se hacía y se pretendía hacer era invalidar el trabajo artístico de un señor - bueno o malo, que es igual - por sus posiciones ideológicas. Una vez provocó feamente a la gente que no comparte sus ideas: se disculpó. Punto. Y se dedica a lo suyo como otro a poner un bar. La cuestión es que, a diferencia de la Cataluña que comentas, aquí se pueda ver a cualquiera, incluso con dinero público (porque lo hay, otra cosa es si debe haberlo): el estado debe ser neutral en sus dádivas. A más a más: y precisamente porque aquí se debiera demostrar que no se es sectario.
El resultado, ya lo has visto. Ahora Rubianes es un héroe, la derecha cavernícola y Madrid un nido de fachas. Excelente resultado para la "causa" (qué palabra más peligrosa) liberal. Si es que es liberal...
Tres bien, Berlin. Pero si el señor Rubianes ha retirado la obra "por las críticas vociferantes", allá él. A mí sigue sin parecerme censura, ni veto. El escándalo lo generó él. Pudo no prever sus conscuencias, pero así es la vida. La libertad también es responsabilidad; ni más ni menos que responder por los actos que uno hizo libremente.
Te ha salido un artículo muy liberal, probablemente. Pero yo intuyo el proceso siguiente:
- Digo la burrada en TV3. Qué gracioso.
- Retiro lo dicho. Qué honrado.
- Programo la obra en Madrid. Qué valiente.
- Retiro la obra de Madrid. Qué mártir.
¿No te parece que la jugada tiene truco? Qué quieres que te diga; a mí no me gusta darles tanta cuerda a los "artistas"; que al final se auto-nombran "intelectuales" sin mucho más mérito que el tendero de mi barrio (probablemente menos; porque al tendero de mi barrio le costará más llegar a fin de mes, y eso agudiza el ingenio).
Sospecho que Rubianes es sólo la excusa para tu disertación. Pero hay otras mejores. Vamos, Berlin, puedes ganar sin necesidad de jugar con cartas marcadas
Ningún esfuerzo y un excelente artículo. Tal vez si simplemente ignorásemos a este tipo de artistas-comentaristas políticos no les daríamos la excusa del martirio. No digo que no sea importante resaltar sus palabras para que cada cual decida si quiere ir a ver su obra o no, sino que se le permita sin presiones representarlas.
De la misma forma que me parece un ataque contra la libertad de expresión las presiones contra la COPE que se hacen desde la izquierda y la derecha para terminar con Federico. A quien aprovecho para defender porque lo que para muchos son burradas para otros son profecias que al final terminan cumpliéndose. La lectura del prologo y el epílogo de su "Lo que queda de España" es como leer historia escrita antes de que se ocurriese.
Esta tarde copio tu artículo en mi foro. Es un texto irreprochable y necesario.
Sobre Fedeguico: me encuentro a mucha gente que dicen compartir el fondo pero no las formas, y creo que eso es un error, que en este mundo de opciones tan poco variadas las formas son el fondo. No me parece definitorio coincidir con FJL en oponerme al Estatut o al llamado proceso de paz; mis razones son diferentes (y mucho mejores) que las suyas, así que de coincidir nada.
Por otra parte, esta es una excelente ocasión (que los orates no la quieran no importa, la quiero yo) para poner a la izquierda sectaria neonacionalista frente a un espejo. Lo que se ha amagado con Rubianes es lo que tiene que padecer cualquiera que se atreva a disentir en las sociedades podridas de Cataluña y Euskadi.
Bien dicho Ignacio, ahí está el problema
¿Y qué tenemos que hacer quienes siendo de izquierdas no somos nacionalistas catalane vascos... ni españoles?
Estarse calladitos y ser buenos ))))))
No, fuera bromas: podían defender con mucha más intensidad y nervio del que se percibe a los Boadellas y otras víctimas del nacionalismo que existe y opera hoy día, que es el victimista, si-es-no-es secesionista y seguro-que-fascista de las regiones.
Y cuando alguna vez las víctimas del nacionalismo español pasen de hipotéticas a reales, pues defiéndanlas también.
Querido Hairanakh, no son cartas marcadas: en el tema Rubianes todo el mundo se va por las ramas: que si dijo, que si fuera al revés, que si el dinero público... el meollo de la cuestión es que se le persigue por sus opiniones, ni siquiera se juzga el contenido de la obra, no tiene la más mínima posibilidad de que se le juzgue después de verla. Se ha ido él, sí; ¿pero se ha ido porque sí o porque se ha creado una situación insostenible? El mártir lo han creado los perseguidores: si querían hacer de él alguien importante, lo han conseguido.
Y la liberalidad que defiendo consiste en no tener escrúpulos para ver su obra. La mayoría de los artistas son mejores como artistas que como personas de carne y hueso. Si es una porra, pues se dice y punto. Si es buena función, pues también. Y ya está.
Oiga, Ignacio: las víctimas del nacionalismo español se cuentan por cientos de miles.
Uy, que me dijeron que esté calladito.
Berlin: ¿quién persigue a Rubianes? Yo me enteré de que había una "situación insostenible" después de que Rubianes retirara su obra. Antes, ni sabía que el tipo este venía a actuar a Madrid ni me importaba lo más mínimo.
Si "no había presiones del ayuntamiento para impedir el estreno", ¿quién ha creado ese ambiente insostenible?
Ya te digo que no tengo mucha información sobre el asunto... ni ganas de buscarla. Pero ¿no te da la impresión de que Rubianes ha exagerado un poco la situación? A mí me lo parece (y más aún, teniendo en cuenta que parece que el hombre va de "provocador"). No sé; toda esta película me huele mucho a politiqueo y escaparate, a gente sobreactuando.
Que no hay motivo para que la gente censure nada; pero que también Figo era el futbolista que más faltas recibía, y no porque los defensas fueran especialmente violentos con él, sino por su gusto por las piscinas...
No te pierdas: es posible que él busque el enfrentamiento, pero la cacería se la han montado a Gallardón desde la COPE, sancionando, atacando y despellajando a un señor ANTES de que estrene su obra por motivos ajenos a ella. Es como si te dijeran que no puedes jugar en el atleti porque de joven lo hiciste en el MAdrid. O como Figo, no puedas ir al Madrid porque jugaste en el Barça: le juzgas como quieras, pero está en su derecho de cambiar de equipo. Este tal Rubianes, le juzgas como quieras, pero tenía un contrato para una función y el único motivo explicable para no hacerla es que no le cae bien a alguna gente. Intenta buscarme otro.
Don Ricardo, hombrepordios, me refiero a este siglo o sus proximidades.
Gran artículo. Corto y pego en mi blog un pedacito que me ha gustado especialmente por considerar literalmente con mi pensamiento, peroi el resto no tiene desperdicio. Lo suscribo de cabo a rabo.
Saludos.
BUG: donde dice "considerar" debería decir "coincidir". Que uno a estas horas está más que espeso...
Rubianes somos todos!
http://lacinefilia.blogspot.com/...omos-
todos.html
Lo más gracioso de todo es que me gustaría saber cuántos de los que tanto atacan a Rubianes, han escuchado las infaustas declaraciones del -todos estamos de acuerdo- bocazas del tipo.
En el contexto de un programa en el que se presenta y habla de la obra teatral (me refiero al programa de TV3), en una época que, para más INRI, Catalunya y los catalanes éramos atacados por todos los lados (Estatut, papeles robados a la Generalitat Republicana - nótese que no hablo de papeles de Salamanca-, Carod el proetarra, etc...), ¿cómo no se puede entender que a Rubianes no se le calentara la boca y el público aplaudiera su "ocurrencia"?. Aún así tuvo el buen sentido, a mi entender, de referirse a ésos y su "puta España", etc... NO MALDIJO, SE CAGÓ, NI INSULTÓ A TODOS LOS ESPAÑOLES sino a aquellos que (Berlin creo que ha entendido bien) son de la ideología de Blas Piñar, aunque hoy en día voten PP e incluso -lo lamento Berlin, pero tienes que reconocer que así es- se califican de "liberales".
Me temo que los auténticos "liberales" tenéis un problema, porque lo "liberal" se está convirtiendo en un "cajón de sastre", que se advierte en seguida cuando visitas algunas webs o blogs "liberales" muy defensores de la libertad de expresión (al menos, por todos los "cromos" que tienen pegados en sus barras laterales) pero que, sin embargo, están fulminando a Rubianes y todo el que se atreva a darle "el pan y la sal".
Para rematarlo, el papel de Gallardón en todo este asunto y las últimas declaraciones del vicepresidente de la Comunidad de Madrid, haciendo responsable a Rubianes de lo que le pueda ocurrir si actúa.... Qué pasa?, van a vernir las camisas pardas, negras o azules a zurrarle a él y a todos los que pisen el Auditorio? UN POCO DE SENSATEZ POR FAVOR!!
Hombre, pipero, que las declaraciones se escucharon fuera de esa Cataluña suya tan dada a sentirse agredida. Yo las escuché. Se cagó en nosotros, en todos nosotros; nos deseó la muerte. Estuvo feo, muy feo.
Pero vaya, aprovecho para hacer el primer intento de eso del espejo que dije ahí arriba. Haga un esfuercito de imaginación, ponga un actor castellano cualquiera, no sé, Agustín González. Ponga en su boca (recuerde su manera de hablar, la gesticulación) frases parecidas pero con cataluña como objeto: me cago en la puta cataluña, ojalá se murieran todos los catalanes. En un plató de TV3. Con todo el mundo aplaudiendo, y el locutor muerto de risa. ¿A que no es posible? Pues eso se llama ley del embudo.
El pobre Agustín se murió de una neumonía y nunca habló mucho de política, aunque le tocaran todos los papeles de cura y de guardia civil.
Pipero, el sentido del artículo es el que le das, que lo liberal es un cajón de sastre demasiado amplio e incorrecto. No obstante, en este problema, y aunque no me vale el "y tú más" es bien cierto, simultáneamente, lo que dice Ignacio: no se puede ser siempre el agraviado y no entender el agravio invertido. No puede ser que se acose a Cataluña como si fuera un ente con piernas y brazos y no entender que lo de Carod con ETA era un despropósito, el Estatuto es, como mínimo, opinable y lo de los papeles, debatible: no se sabe quien lo convierte en una guerra, si todos o unos. Es decir, los unos deseando que les digan no para justificarse y los otros a decir no para justificarse también.
En fin. Pero es mezclar churras con merinas. Aquí el asunto es que la gente tiene su libertad de expresión y cuando no gusta, a callarse. Y eso vale por la COPE y la Generalitat.
Ok, Berlin. Te concedo la sabiduría de la edad Tampoco es un problema que me interese en exceso.
(Pero que tenga que surgir un debate sobre la libertad de expresión a partir de Pepe Rubianes... joder, con la cantidad de intelecual legible y crítico que hay por el mundo)
Hola Ignacio, simplemente te quería preguntar, ¿de verdad las escuchaste ENTERAS?, si has visto/escuchado los fragmentos que pululan por el Youtube no vale pues están recortados a partir del momento que el tipo empieza su diatriba particular (ESO ES LO QUE YO LLAMO "SACAR DE CONTEXTO").
Por otra parte tanto tú como Berlín como muchos aquí y en otras partes venís a decir qué hubiera pasado si se hubiera dicho algo parecido respecto a Catalunya... (el efecto "espejo"). Honestamente no puedo ponerme en el papel de todos los catalanes, pero en mi opinión personal si alguien dijera algo sobre la "PUTA CATALUNYA DE LA CEBA" (que sería la frase equivalente a la de Rubianes), pocos se sentirían ofendidos en este país, en todo caso, pensarían o dirían "te has pasado". Para quien no lo sepa, los de la ceba aquí en Catalunya, vienen a ser los más nacionalistas, los más pueblerinos, los más estrechos de miras, sobre todo contra todo aquél que no hable catalán, incluso con acento (a los de Barcelona nos llaman "Camacos") pero que, curiosamente, según las leyes electorales que el tripartito no ha corregido, tienen más peso en sus votos que los que somos desgraciados habitantes de la gran ciudad.
Añado... el caso de Boadella es muy particular y va más allá de sus pronunciamientos políticos que yo considero más afán de protagonismo que otra cosa. Este afán de protagonismo es tal que ha llegado a enemistarse con todos los miembros del grupo Els Joglars del cual formaba parte, sobre todo a partir del momento que se atribuyó la autoría de una obra, polémica en su día, que fue "La Torna", que había desarrollado el grupo de forma colectiva y no personalista.
Lo más bueno que tiene Boadella son todos los profesionales con los que se ha rodeado durante años.
Y como el caso de Boadella es particular merece que lo apaleen y le tiren huevos, por ¿cómo es? por su afán de protagonismo. Cosa de que Rubianes carece, claro.
En cuanto a esa reacción moderada y matizadora que te imaginas... bueno, cada uno es libre de ponerse las gafas que prefiera.
Yo le he escuchado a Arcadi Espada decir, en Madrid, que la unidad de España se la sopla, y no ha pasado nada, se ha tomado unas cervezas con los terroríficos fachas que le escucharon el aserto.
En Cataluña, por decir que el nacionalismo es dañino y hay que extirparlo, le han pegado.
¿Cuál es la sociedad tolerante y cuál la abierta?
Pipero, amigo, he hecho el comentario sobre Cataluña como ilustración "sociológica". Pero no es mi tesis. Mi tesis es que hay mucha gente segregada por lo que opina desde las administraciones públicas, y que estas deben ser neutrales en materia de opinión. He añadido las dificultades del término liberal en el contexto de hoy, pero no es mi planteamiento un motivo de excusa porque allá se hubiera hecho lo mismo. Que se hubiera hecho. No sois tan flemáticos allá, un puta Cataluña hubiera sido un terremoto y una nueva lanza, y tu lo sabes. Lo que yo digo es que no es pecado ni en sitio ni en otro: Arcadi escribió su "contra Catalunya" y, bien, no ha pasado nada, pero no cae nada simpático, ¿se traduce eso en marginación del dinero público? Nos lleva eso a lo que muchos dicen, ¿tiene que gastar el estado en estas cosas? ¿Cómo es neutral si lo gasta?
La comparación, en términos de sectarismo subvencionador, es demoledora en contra de los nacionalismos periféricos. Quien no comulgue con la doctrina no existe, simplemente.
¿Por qué no ocurre eso en Madrid? Porque Madrid no es el nido de ultranacionalistas que el imaginario periférico quisiera. Madrid es una capital normal.
plas plas plas
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