>>> Allo stesso modo in Campagnia il Basso e la Iervo, da odiati nemici che erano, sono stati associati alla lotta per liberare la Campania da un nemico assai peggiore: la munnezza. Non mi sembra una similutidne così stravagante. Ovviamente se non la si legge maliziosamente come un tentativo di dare ai due artefici del 'Rinascimento napoletano' la patente di terroristi.
Infine:
Mai come oggi per me Mario Bros non è un bel gioco.
Mai giocato. Come hai ben capito tu, parlo quasi esclusivamente per sentito dire. Non gioco, non esco di casa, non frequento altre persone. Leggo solo 
1) Quando parli di trattative "scabrose" ti riferisci a trattative con rappresentanti legittimi di un legittimo governo?
Mi riferisco a qualsiasi trattativa fatta con un nemico con cui si è ( o si dovrebbe essere ) in guerra ( in senso stretto o in senso lato ). A volte capita che sia un governo legittimo ( per esempio gli americani trattarono per anni con il governo del Vietnam del Nord a Parigi mentre continuavano a bombardare Hanoi ). Spesso però si tratta di nemici che non hanno alcuna 'legittimità istituzionale' ( per esempio organizzazioni criminali, bande terroristiche, movimenti guerriglieri ).
Verrebbe da dire sì, visto il parallelo odierno con la trattativa tra il nano e la Jervolino/Bassolino, ma in questo caso perché sarebbero "scabrose"?
Sono scabrose nella misura in cui per mesi si è identificato nel sindaco di Napoli e nel presidente della Regione Campania come i simboli del malgoverno delle sinistre. Loro erano diventati il 'nemico' da battere. Contro di loro - e grazie a loro - si è vinta una campagna elettorale. Niente e nessuno obbligava a coinvolgerli ulteriormente nella gestione dell'emergenza. Rosa e Antonio sono due personaggi privi ormai di qualsiasi credibilità ed influenza politica. Bertolaso è ormai dotato di sufficienti poteri per fare tranquillamente senza di loro. E comunque se ci fosse stato bisogno di qualcosa, il sottosegretario poteva telefonargli ed ottenere qualunque cosa perchè, lo ripeto, il duo non ha margini di trattativa visto il disastro di cui sono corresponsabili. Invece il Silvio nella sua infinita generosità ha voluto tirarli su dalla polvere e coinvolgerli nella soluzione del problema. Adesso si rischia persino che in caso di successo Antonio si attribuisca una parte del merito.
Il parallelo con i capi tribù sunniti mi sembra evidente. Nelle province irachene a maggioranza sunnita le autorità tribali erano le uniche sopravvissute al crollo del regime saddamita. Gli americani potevano tentare di eliminarle o cercare di tirarle dalla loro parte. Hanno scelto la seconda, nonostante che fino a due anni fa quei capi fossero tra i peggiori nemici delle forze della coalizione e del governo iracheno legittimamente eletto, responsabili prima e dopo l'intervento anglo-americano di un'infinita serie di crimini.
2) quando sostieni che non ti piace quando si tratta con i terrosisti ma che in iraq il risultato è stato eccellente, intendi dire che in iraq si è trattato con i terroristi?
Gli americani hanno trattato con alcuni terroristi per ottenere il loro aiuto nella lotta contro altri terroristi ritenuti a ragione assai più pericolosi.
Perché anche i capi tribù sunniti sono terroristi?
Erano terroristi. Adesso hanno smesso di mandare camion carichi di esplosivo nei quartieri sciti e di disseminare ordigni per le strade e le piazze irachene. E si sono uniti agli americani nel dare la caccia ad Al Qaeda.
Allo stesso modo in Campagn
Domani torno sul resto, ma giusto una precisazione (e 'sta volta davvero solo questa e vado a nanna):
Non so che idea tu abbia delle istituzioni, ma questa è la tua frase originaria:
il caso più clamoroso di trattative 'scabrose' è rappresentato dal 'metodo Petraeus' in Iraq, che ha visto gli americani raggiungere un accordo con una parte di coloro che per 4 anni hanno ucciso migliaia di persone in nome della jihad.
Personalmente non mi piace che si aprano negoziati con dei terroristi, ma in Iraq il risultato è stato eccellente
Questa è la tua odierna:
Guarda che Petraeus ha trattato con i capi tribù sunniti, e non con Al Qaeda. Così come Berlusconi ha trattato con Bassolino, la Iervolino e il sindaco di Caiano, e non con la camorra.
Ora io vado a nanna lasciandoti le solite due domande due che domani mi aiuteranno a capire il tuo come sempre lineare e chiarissimo pensiero:
1) Quando parli di trattative "scabrose" ti riferisci a trattative con rappresentanti legittimi di un legittimo governo?
Verrebbe da dire sì, visto il parallelo odierno con la trattativa tra il nano e la Jervolino/Bassolino, ma in questo caso perché sarebbero "scabrose"?
2) quando sostieni che non ti piace quando si tratta con i terrosisti ma che in iraq il risultato è stato eccellente, intendi dire che in iraq si è trattato con i terroristi?
Verrebbe da dire di sì, leggendo in un italiano mediamente condiviso.
Ma allora perché la versione di oggi chiarisce che non ha trattato con Al Qaeda ma con capi tribù sunniti?
Perché anche i capi tribù sunniti sono terroristi?
Verrebbe da dire di sì, sempre per quel fatto là dell'italiano condiviso.
Ma allora quel "così come berlusconi..." sta a dire che la Jervolino e Bassolino certo non sono l'Al Qaeda vesuviana ma sempre "parallelabili" con dei terroristi, anche se sunniti, quindi con la parallela camorra, sono?
Infine:
Mai come oggi per me Mario Bros non è un bel gioco.
(pensa te, è folle persino a scriverlo eppure è il tuo schema mentale di base)
Ma quale follia ?! Sei anzi in ottima compagnia in questo genere di accuse. Il Grande ( Immenso ) Giornalista una volta scrisse che avevo la presunzione di spiegare a chi stava a Baghdad cosa succedeva a Baghdad. Solo che Lui in quel momento non stava nella capitale irachena e, soprattutto, dava di quella realtà una descrizione che faceva a pugni con diverse altre testimonianze. Comprese quelle di persone che a Baghdad c'erano state sia prima sia dopo di Lui.
A cosa ti riferisci, di preciso?
Mi riferisco al fatto che la scorsa settimana la magistratura partenopea ha assestato un colpo durissimo alla struttura guidata da Bertolaso. Volevo capire se anche i giudici agiscono su ispirazione della camorra. Seguendo il tuo modo di ragionare ( " la Camorra è ovunque " ) sembrerebbe di sì.
Sarà il "metodo Petraeus" applicato alla pizza margherita.
Guarda che Petraeus ha trattato con i capi tribù sunniti, e non con Al Qaeda. Così come Berlusconi ha trattato con Bassolino, la Iervolino e il sindaco di Caiano, e non con la camorra.
E' lo stesso schema che usi per dire che senza esserci mai stato ma solo leggendo un sacco, puoi spiegare a un calabrese la calabria.
Mai cercato di spiegare ad un calabrese la Calabria. Mi pareva che si stesse parlando di Napoli. Super Mario Bros era proprio un bel giochino: tutto quel frenetico saltare di palo in frasca era molto corroborante. Ti deve proprio essere piaciuto vista la passione con cui continui a giocarci.
Lo stesso che ti porta a pensare che, senza aver mai lavorato dietro le quinte a MSet, puoi spiegare a uno che lavora dietro le quinte a MSet che lui non sa chi lavori dietro le quinte a MSet.
Anche qui Super Mario si è fatto un altro bel salto. Mai cercato di spiegarti chi lavori dietro le quinte a Mediaset. Ho cercato invece di spiegarti cosa si vede davanti alle quinte. E quello che sta in scena non fa pensare ad alcun diabolico piano volto a condizionare il voto della casalinga di Voghera. Difatti quando si chiedono le prove di queste manovre orwelliane dello psiconano immancabilmente saltano fuori Minum, Fede e Studio Aperto ( adesso c'è pure Del Debbio con il suo seguitissimo appuntamento delle 12.20 ). E ci si ferma lì perchè il resto, oltre a molti servizi negli stessi Tg incriminati, va in altre direzioni. A volte persino verso l'opposto.
E'sempre la stessa storia. Le teorie sono una gran bella cosa. Ma non basta dire "io ci lavoro", perchè siano immediatamente accettate senza discutere. Alle teorie devono seguire i fatti che le provano. Altrimenti rimaniamo dalle parti di quelli che sostengono che nell'Area 51 il governo americano nasconde le prove dell'esistenza di ET.
Tu di fatti che comprovino l'inesausta attività manipolatrice degli gnomi malefici al servizio dello psiconano, non ne hai quasi mai mostrati ( e quelle rarissime volte che li hai mostrati, si trattava di fantasiose congetture sul perchè un certo film era stato collocato in un certo giorno anzichè in quello dopo ). Al massimo ti rifugi in frasi sibilline come di cui sopra, oppure te ne esci con il riserbo dovuto a chi ti paga. Ma dato che tu non sei Dio ed io non sono San Paolo di Tarso che si lascia fulminare sulla strada di Damasco, pretendo un segno un pò più tangibile dell'oscura potenza televisiva del Silvio.
...è che questo provvedimento renderà i mutui infiniti quindi tu non stai risparmiando proprio nulla.
Di infinito pare non esserci nulla, neppure l'universo. Nel caso i tassi rimangano alti, si tratta di qualche anno in più di rate da pagare ( ma in cambio la casa resta a te e non finisce alle banche come sarebbe successo nel caso tu non fossi più in grado di sostenere le rate al tasso attuale). Per i 'mutuati' non c'è guadagno, ma neppure la riduzione in schiavitù. E comunque, ripetiamolo, qualunque provvedimento volto a far guadagnare chi ha acceso un mutuo-casa, sarebbe inopportuno ed ingiusto.
Solo che tu questo lo vedi come
"Visto? Visto che non fanno propaganda?"
io come
"Visto? Visto che fanno propaganda?"
Che carino che sei quando ti metti a parlare come la Sibilla cumana. Che significa? Che il vuoto di propaganda è propaganda? A casa mia una bottiglia vuota resta vuota anche se uno si mette ad elucubrare sul peso dell'aria. Poi, comunque, il vuoto genera il vuoto, e non il pieno. Tantomeno il pieno di schede elettorali. Una sfilza di programmi privi di contenuti politici certo non fa correre in cabina elettorale. Al massimo provoca disinteresse per la politica. Tenendo sempre conto che ai canali 'vuoti' si contrappongono canali 'pieni' a cui ci si può abbeverare in ogni momento schiacciando il tasto con il numerino 3 o 7.
la formula secondo la quale tra il controllo della cresta sul biglietto del Caronte e sugli arancini (spettacolo) che ci vendono a bordo sul quale per dieci mesi l'anno viaggiano sì e no venti persone e qualche migliaio di miliardi di euro a pioggia in qualche anno, non c'è differenza
LooooooooooooooooooooL....tu dei flussi di persone e merci sullo Stretto non hai la più pallida idea. Non dirmi che non sei mai passato da Villa San Giovanni in un qualsiasi giorno feriale.
AH!AH!AH!HA!HAH!
UH!UAH!AU!HA!UH!UAH!UAHUA!UA!UHAU!AH!UA
UAH!AUH!UAH!UA!UAU!HAU!AHU
Guarda che io alla domanda se il Ponte sullo Stretto sia utile o no, non mi sono dato alcuna risposta. Tu, invece, non ti sei posto manco la domanda.
Se fossi stato a San Francisco quando iniziò la progettazione del Golden Gate, probabilmente ti saresti opposto per gli indiscutibili guadagni che le imprese legate alla malavita cinese ed italiana avrebbero fatto sui lavori. Eppure oggi a Frisco non c'è nessuno che dubiti della bontà di aver sostituito i ferry boat con il ponte.
Guarda che Genova l'hai tirata fuori tu.
Sì, ma come risposta al tuo afflato di solidarietà verso i poveri popolani manganellati dai carabineros. Esiste una mistica dello scontro di piazza da cui tu sei da anni affascinato.
>>> E riempi i vuoti trasferendo le tue 'conoscenze' calabresi in Campania, immaginandoti che lì siano possibili soluzioni che magari funzionerebbero a Reggio o a Palermo, ma non certo a Napoli. Non è un caso che la crisi 'rifiuti' sia lì e non nel resto del Mezzogiorno. A Palermo la Mafia non avrebbe mai permesso che si arrivasse ad una emergenza che vede polizia e carabinieri dispiegati nelle strade giorno e notte. La Mafia non vuole emergenze, ma 'normalità'.
E resta che in questo pazzo mondo tu mi accusi sempre di legegre solo una parte di informazione mentre tu tutte quante nel mondo, poi però finisce che quando devi riportare una fonte che parli bene degli USA o dello psiconano sempre il Foglio tiri fuori.
E secondo te dovrei riportarti gli articoli de La Repubblica? Dovrei postarti le invettive contro lo psiconano di Scalfari o di Curzio Maltese? Come se non dicessero esattamente le stesse, identiche cose che scrivi tu. Ti riporto invece quello che sicuramente tu non leggi e non consideri proprio. Per dimostrarti ancora una volta che la Luna ha 2 facce, e tu ne consideri sempre e solo una, quella dove stai tu.
Il Foglio che osanna gli USA e la tolleranza zero?
Incredibile.
A dir la verità, quell'articolo di Rocca non osanna proprio nulla. Si limita a descrivere una strategia di lotta alla criminalità di cui molto si parla, ma pochi conoscono nella genesi e nei dettagli pratici. Gli osanna agli USA li trovi semmai nei miei commenti. E'la solita differenza tra i fatti e le opinioni che tu sistematicamente ignori.
Se vuoi gestire tu i rifiuti, di fatto devi eliminare la camorra.
E'come se io, di fronte al terrorismo rosso degli settanta, avessi sostenuto che per eliminarlo del tutto, bisognava prima abbattere l'Unione Sovietica. Una stronzata. E non perchè il crollo dell'Unione Sovietica non fosse utile alla scomparsa della mistica rivoluzionaria nel resto del mondo, ma perchè, dicendo così, avrei finito per non fare nulla vista l'immensità del problema da risolvere.
Se Giuliani, quando diventò sindaco della Grande Mela negli anni novanta, avesse iniziato la sua battaglia contro il crimine ponendosi come obiettivo la distruzione dei grandi clan malavitosi che controllavano la città, New York sarebbe rimasta lo schifo che era alla fine degli anni settana ( uno schifo che non era migliore della Napoli di oggi ). Giuliani, invece, partì dalla spazzatura e dalle finestre rotte. E senza trattare con nessun boss, tra l'altro.
A Napoli il problema rifiuti lo si risolve aprendo le discariche, costruendo inceneritori e termovalorizzatori, e usando la forza contro chi si oppone. Siano essi camorristi o cittadini affetti da NIMBY o no-global in vena di tumulti. Tutto il resto, se verrà, verrà dopo.
Per questo la soluzione dovrà essere mediaticamente veloce e per questo l'accordo sottobanco sarà il mezzo giustificato dal fine, visto che se la soluzione dev'essere veloce, non può che uscire da un accordo.
Il Foglio evidentemente ti legge, ed ha mandato un suo giornalista ad investigare su questa prospettiva da te spacciata come l'unico sbocco possibile della vicenda, e cioè le trattative con la camorra per facilitare la pulizia delle strade. Ovviamente, vista la delicatezza della questione, i funzionari interpellati hanno preteso di restare anonimi. Ecco la risposta che arriva dai corridoi del Viminale:
" Anche volendo passare sopra a più alte ragioni di principio, il tempo per cercare un punto di incontro con la camorra sarebbe tempo perso ".
E sarebbe tempo perso perchè la camorra non è la Mafia e la 'ndrangheta. E'un insieme di bande in lotta tra di loro per il controllo del territorio, divise su tutto, senza alcuna 'cupola' che ne sovraintenda l'azione. E'quindi parecchio difficile, se non impossibile, che si trovi un capobastone che sia in grado di garantire la raccolta, anche solo in un quartiere. Aggiungiamoci pure che se è vero che alcune bande camorriste hanno interessi nel settore' rifiuti' ( ma soprattutto nell trattamento di quelli 'speciali'), è anche vero che la speculazione e l'abusivismo edilizi hanno un impatto ben maggiore sull'economia camorrista. Le discariche danno troppo fastidio a chi è impegnato nella costruzione abusiva di ville e villette a Napoli e d'intorni.
Il punto, comunque, è un altro. Tu della realtà napoletana hai un'idea molto approssimativa. E riempi i vuoti trasferendo le tue 'conoscenze' calabresi in Campania, immaginandoti che lì siano possibili soluzi
E' utile per capire i tuoi parametri.
Quando parli di cose che hai vissuto in genere sei un sacco convincente, quando non sei convincente manco in tremila righe in genere si scopre esser cose che hai solo letto.
Se non ricordo male, nei miei ormai 4 anni nel fantastico mondo dei blog ho fatto riferimento solo 2 volte ad esperienze dirette per alcune riflessioni sui 'massimi sistemi'. Una al confine tra Israele e Giordania, l'altra a Londra. Ne deduco che nelle altre occasioni, non avendo precisato se ci sono stato o meno, devo essere risultato assai poco convincente.
Toglimi anche tu una curiosità. Ma hai aperto un'agenzia di viaggi? Altrimenti non capisco tutto 'sto sferragliare avanti indietro sul discorso dell'esserci stati. Sono robe che uno si aspetta di leggere nei blog dei Grandi Immensi Giornalisti. Non qui.
Ché pregiudizio è anche pensare di aver letto così tanto ché non serve più andare a vedere se è vero.
I libri di solito rappresentano uno degli strumenti per arrivare ad una visione oggettiva delle cose. Evidentemente, da soli, non bastano. L'andare in un luogo per vedere con i propri occhi come stanno le cose è molto utile, ma anche qui, da solo, non basta. Per una conoscenza 'superiore' gli ingredienti sono diversi: chi si limita ad uno, combina poco.
Ci aggiungo un'osservazione. Nella mia limitata esperienza di vita ho notato che il viaggiare spesso rafforza i pregiudizi anzichè toglierli. Perchè, se non ci si ferma in un posto per un periodo significativo di tempo, se non lo ' si vive', si finisce il più delle volte per rimanere alla superficie della realtà. Invece i libri ( rigorosamente al plurale ) spesso consentono di ampliare la prospettiva e, a volte, di superare i pregiudizi.
Per anni ho pensato che il PCI di Berlinguer, nonostante tutte le dichiarazioni di 'attaccamento alle istituzioni democratiche' e di indipendenza dai sovietici, in realtà avesse continuato a servire gli interessi dell'Urss. La mia convinzione si basava su cose che avevo ascoltato da persone che vissero quegli anni. L'altro giorno leggevo l'archivio Mitrokhin ed ho capito che il KGB per anni si diede un gran da fare contro i dirigenti del PCI degli anni settanta, considerati come traditori della causa. Avevo un pregiudizio, e l'ho superato. Neanche se incontravo tutti gli appartenenti al PCI ci sarei arrivato.
Quando con i tuoi viaggi interplanetari ti vedrò superare un pregiudizio, mi ricrederò su questo tuo credo fideistico nella bontà assoluta dell''esserci stati'.
@Broono
Madonna bellina quando ti ci metti...
Come direbbero alcune raffinate pensatrici da te particolarmente apprezzate, ho bisogno di scopare di più.
(altro che Kakà...domani sono sul palco con la Lucarelli e scusa se è poco)
La nuora di Pappalardo? Capirai che roba...
Sai che ci sono un sacco di alternative versione "non odio" al culo di kakà e al sorriso dello psiconano?
Davvero, fidati.
Stavo facendo un discorso estetico. L'estetica si occupa fondamentalmente di 2 categorie. Il mediocre, il grigio, l'insipido non sono presi in considerazione.
Non ho capito.
Anzi, (come sempre) non hai risposto:
Quand'è stata l'ultima volta che hai oltrepassato la linea sotto Roma?
Neppure io ho capito bene allora. Cioè...spiegami...tutta questa insistenza nel voler sapere dove sono stato implica che se io linko - mettiamo - 2 video del Tubo in cui me ne sto con altri sotto il Maschio angioino e alla Reggia di Caserta, tu immediatamente riconosci la verità e la giustezza delle mie osservazioni? E' così?
Sarebbe figo però che bastasse così poco per sentirti dire " Arc, non sapevo che fossi un così profondo conoscitore della realtà meridionale ". A volte uno si incaponisce in lunghe spiegazioni, quando invece con 2 sequenze in croce si mette a tacere anche il più scettico degli interlocutori.
@ Alessia
Arc, io prendo atto di tutte le volte in cui le tue 'illuminazioni' (che hanno in qualche modo me per oggetto) sono veritiere.
Speriamo di vederne sempre di più di queste prese d'atto. Vorrebbe dire che anche tu ti stai avvicinando alla verità e alla bellezza del Silvio-mondo
Mila e Shiro non sono tra le mie anime preferite, ma la pallavolo è senz'altro l'unico sport di squadra in cui sia riuscito a tirar fuori qualcosa di discreto. Nel calcio e nel basket ho fatto sempre abbastanza schifo.
sulla camorra e i rifiuti, la mafia e l'edilizia pubblica, i loschi traffici ecc.
in ogni contesto sociale esiste una criminalità organizzata che gestisce un potere tanto più ampio quanto più è lo spazio che l'organizzazione legale del potere non occupa (o non ha mai occupato che questi fenomeni sociali pre esistono alla carta costituzionale ed al regno d'italia).
uno ed una solo è l'oggetto sociale di queste organizzazioni: il potere. il potere non si sostanzia, non prende corpo senza denaro.
per combattere questo potere uno solo è lo strumento: la roba (cit.)
sei un boss camorrista? il villone l'hai costruito tu?
raso al suolo.
le palazzine abusive le hai costruite tu? rase al suolo
cartago delenda est.
potere dei simboli, potere del denaro, potere dei bulldozer del genio dell'esercito dello stato sovrano.
la confisca non è la stessa cosa, se lo ricomprano il villone e resta a testimoniare "la gloria" del signore locale o la sua memoria.
la confisca va bene per i soldi dei conti correnti che possono venir buoni per l'edilizia popolare degli sfrattati dalle case abbattute.
i mezzi di trasporto della monnezza sono dell'azienda del camorrista o del suo prestanome?
allo sfasciacarrozze, senza indugio.
ueh, mi stavo giusto chiedendo come mai ti lasciassi sfuggire un argomento come questo, invece ArcNuke is back. :D
sull'affaire moro ero troppo piccolo per interessarmi all'epoca dei fatti e non mi interesso oggi allo scovare brandelli di verità oltre all'evidenza che si trattò (trattare o non trattare, victor o mike) di questione di convenienza politica.
la stessa che induce ad una tanto improbabile reticenza che non porta a chiedere conto della balla della seduta spiritica con la quale un noto esponente dc arriva a conoscere la via di un covo br.
giusta tua osservazione sulla mia cantonata, non prigione, ma covo.
scrivere durante le pause del lavoro mi induce a troppa trascuratezza, chiedo venia. però non intendevo affatto alludere a tesi complottiste quando riportavo la faccenda della mancata perquisizione al semplice non rispondere al campanello. la ricostruzione che ricordavo era in effetti diversa proprio riguardo a ciò che i vicini o forse una vicina, non ricordo, riferirono a proposito degli occupanti. nulla vietava di tornare a suonare, e suonare e suonare ancora.
se non ci fu dolo fu comunque colpa grave.
la sostanza è che convenne a molti ovvero molti ritennero conveniente, da una parte e dall'altra, che moro fosse ammazzato. e di questo lo stesso moro mi pare se ne rese conto lasciandolo trapelare dai suoi scritti.
la bassa cucina di questo omicidio forse la conosceremo quando i nipoti dei cuochi saranno trapassati e più nessuno avrà timore di perdere la faccia di fronte alla verità storica.
è per questo che non ritengo praticabile il disvelamento della verità oggi.
ALla faccia del "brevissimamente".
Mi fotti sempre.
Madonna bellina quando ti ci metti...
Guarda ho poco pochissimo tempo perché ho finito ora una roba per domattina e domani è giornata di fuoco (altro che Kakà...domani sono sul palco con la Lucarelli e scusa se è poco) quindi me ne vado a dormire presto ma breve brevissimamente due appunti, provo a prenderne uno per commento:
C'è chi vive accecato dal fondoschiena di Kakà e dal cervello del Silvio ( che restano comunque tra le cose più belle del Creato ), e chi invece se la vive accecato dall'odio
Sai che ci sono un sacco di alternative versione "non odio" al culo di kakà e al sorriso dello psiconano?
Davvero, fidati.
Se mai scriverò un libro, avrà come oggetto quelli che hanno trascinato la loro esistenza predicando che senza esserci stati, senza aver visto non si può giudicare, non si può capire.
Non ho capito.
Anzi, (come sempre) non hai risposto:
Quand'è stata l'ultima volta che hai oltrepassato la linea sotto Roma?
E' utile per capire i tuoi parametri.
Quando parli di cose che hai vissuto in genere sei un sacco convincente, quando non sei convincente manco in tremila righe in genere si scopre esser cose che hai solo letto.
Mi togli il dubbio, per favore?
Ché sì, ci son cose che puoi anche solo leggere e magari le conosci persino di più di chi le vive, ma ce ne sono altre che non puoi capire se non le hai vissute e il sud italia è una di queste (Mset è l'altra).
Quindi?
L'ultima volta che hai oltrepassato roma per più di mezz'ora?
Ché pregiudizio è anche pensare di aver letto così tanto ché non serve più andare a vedere se è vero.
Ma il governo ha annunciato che usava l'esercito per eliminare la camorra?
Se vuoi gestire tu i rifiuti, di fatto devi eliminare la camorra.
Se dici di impiegare l'esercito per gestire tu i rifiuti non stai dicendo che lo usi per contrastare la camorra solo perché è una deduzione logica.
Se vai in Iraq con l'esercito, non dirai che stai usando l'esrcito per combattere Al Qaeda ma per esportare la democrazia, ma di fatto quello che dovrai fare è usarlo, prima, per levare di torno Al Qaeda.
Ti è chiaro il parallelo?
No?
Ci torno dopo.
Ovviamente la possibilità che si stia semplicemente dando seguito alle promesse elettorali manco ti sfiora.
E' una delle poche certezze che ho in questo momento, in realtà.
Per questo la soluzione dovrà essere mediaticamente veloce e per questo l'accordo sottobanco sarà il mezzo giustificato dal fine, visto che se la soluzione dev'essere veloce, non può che uscire da un accordo.
Ti è un po' più chiaro il parallelo di prima?
Ancora no?
Eppure me l'hai servito tu...vabbé ci torno dopo, dai.
da Christian Rocca, su Il Foglio dell’8 Settembre 2007 )
[...] Resta che in questo pazzo mondo c’è sempre una spiegazione, un’interpretazione, un’idea che non hai minimamente preso in considerazione.
E resta che in questo pazzo mondo tu mi accusi sempre di legegre solo una parte di informazione mentre tu tutte quante nel mondo, poi però finisce che quando devi riportare una fonte che parli bene degli USA o dello psiconano sempre il Foglio tiri fuori.
No, non sto dicendo che quindi non è vero che leggi tutto, ma solo che poi alla fine come me per dire "Visto? Visto che ho ragione?" mi butti qui sempre le stesse penne.
Il Foglio che osanna gli USA e la tolleranza zero?
Incredibile.
Devo proprio cominciare anch'io a espandere i miei orizzonti editoriali.
Mi perdo davvero delle rivelazioni incredibili.
Tranne un giornalista che ha scoperto un villone (abusivo naturalmente) che si trova proprio ai confini con la progettata discarica. Villone appartenente ad un capobastone camorrista che, pare, non abbia trovato di suo gusto l'inclusione della cava di Chiaiano nell'elenco delle possibili discariche. Tu la riduci a 6 mamme da deportare altrove, ma qui il problema appare un tantinello più complesso.
Qui dove?
In Val d'Aosta, dici?
Ah sì, lì lo so che quando leggi che accanto al parco naturale c'è una villa di un camorrista tiri subito le fila e te ne esci con la teoria spiegata dal villone.
Poi invece se in campania ci vai davvero scopri che di villoni abusivi ce ne sono ogni 50 metri in ogni direzione e che se non ci abitano i camorristi comunque li hanno costruiti e che quindi che lì ce ne sia una serve come spiegazione giusto a te che ancora pensi alla camorra come fossero 6 capobastoni, tu ne hai scovato uno, bingo, hai la soluzione ai tumulti.
"Nel parco naturale c'è un villone abusivo di un camorrista! Eh? Lo sapevi tu? Eh? Eh? Io sì che lo so perché l'ha scoperto un giornalista che io leggo, oh!"
A quelli del Watergate da la merda, 'sta lince di giornalista!
Del Foglio?
Per curiosità.
Si chiede qual'è il modo più veloce per toglierli e risolvere una questione che dura da anni?
Io te l'ho detto, andavano mandati tutti su a Brescia.
Di gente che è ansiosa di risparmiare sulla luce, il resto d'Italia (sardegna esclusa) è pieno.
Nooo, Broono si chiede dove stia l'interesse della camorra.
No, quello non me lo chiedo.
Non serve.
E' ovunque.
Perchè se il ponte si fa, la Mafia fa dei profitti enormi partecipando alla costruzione. Se il ponte non si fa, la Mafia continua a fare profitti enormi sulle imprese di navigazione che assicurano i collegamente tra Messina e Reggio.
E' il direttore della rubrica Affari & Finanza del Foglio che t'ha spiegato la formula secondo la quale tra il controllo della cresta sul biglietto del Caronte e sugli arancini (spettacolo) che ci vendono a bordo sul quale per dieci mesi l'anno viaggiano sì e no venti persone e qualche migliaio di miliardi di euro a pioggia in qualche anno, non c'è differenza?
L'idea che i rifiuti vadano tolti dalle strade, e subito, e senza guardare in faccia a nessuno, non lo sfiora proprio.
Che il problema rifiuti a Napoli sia nel fatto che sono in mezzo alla strada ci crede giusto chi lo guarda in tv, su Canale5 in genere, dalla Val d'Aosta nel particolare.
L'idea che il ponte sullo Stretto potrebbe essere un modo per rilanciare l'economia siciliana e calabrese, e di ridurre i tempi di raggiungimento della Sicilia, non si pone neppure.
AH!AH!AH!HA!HAH!
UH!UAH!AU!HA!UH!UAH!UAHUA!UA!UHAU!AH!UA
UAH!AUH!UAH!UA!UAU!HAU!AHU
No no...ok ok...non serve che rispondi più alla domanda.
Non sei mai sceso sotto Roma.
Ecco, vedi? Genova.
Lì ti porta il cuore.
Guarda che Genova l'hai tirata fuori tu.
Io ho solo seguito il parallelo perché l'hai voluto fare, ma è tutto tuo.
Si vede che è un paragone più utile a te che a me.
Tremonti ha invece precisato che la possibilità di ritornare alle rate 2006 e di spalmare il debito su più anni, è un modo di aiutare chi attualmente fa fatica a pagare le rate con questi tassi e non ha neppure la possibilità di chiudere il mutuo
Già.
Vero.
Ma incompleto.
E guarda caso di quella righina che ne ribalterebbe il clamore mediatico che al contrario il solo annuncio della parte di risparmio immediata ma guarda un po' ha offerto alla gente.
Quello che si dimenticano tutti di aggiungere, per completezza e onestà diciamo, tutti quelli che titolano "Gli italiani risparmiano 180 euro al mese! Grazie Silvio!" è che questo provvedimento renderà i mutui infiniti quindi tu non stai risparmiando proprio nulla.
Anzi, se prima con un po' di sforzo magari avresti superato il periodo brutto e avresti comunque completato il mutuo, ora se corri a cambiare tutto ti sposti nella fascia di pagatori "infiniti" ma lo saprai tra qualche anno e ti condanni quindi a vederti portar via tutto da qui a, certo, sì, tra qualche anno, perché se non ce la facevi a pagare oggi una rata per dieci anni, non ce la farai a pagarne una ridotta per 30 che alla conta finale sarà tipo il triplo del tuo debito iniziale.
E' il concetto del credito al consumo.
Oggi ti dicono che se vuoi il tv da 2000 euro lo puoi avere.
Solo che poi non esci più dalle rate.
Ma all'inizio ti dicono che è a interessi zero e che persino la macchina la pui pagare a 30 euro al mese, se non puoi permetterti di più.
Da tabelle bancarie viste, sanno già il numero esatto di persone che hanno preso, senza possibilità di uscirne più, la via del matematico tracollo.
Matematico nel senso che non dipende dai tassi, ma dalla matematica di base.
La maggioranza della nazione, al momento (sempre da tabella), quindi immaginati la situazione del paese da qui a qualche anno.
Tecnicamente li ho sentiti dire "è stata superata la linea del non ritorno dalla maggior parte degl italiani".
L'operazione mutui è su quella linea, non su quella di chi ti toglie da quella tabella.
E' un cappio un po' più lento, non è uno che te lo toglie dal collo.
E' il sapone sulla corda.
Le banche, con tutta evidenza, non ci perderanno nulla, e anzi ci guadagnano se i tassi continuano a salire dal momento che, allungando la durata del mutuo, aumenteranno anche gli interessi.
Bravo.
E la tua contentezza per il provvedimento su cosa si regge, sull'ipotesi che da domani i tassi scenderanno?
Nella storia dell'economia mondiale, quand'è stata l'ultima volta che hai visto i tassi scendere per più d mezz'ora?
Quindi, quando si firma per un mutuo a tasso variabile, e si spera così di risparmiare parecchio rispetto ad un mutuo a tasso fisso, si sta facendo più o meno la stessa operazione di chi alla roulette punta sul rosso anzichè sul nero.
Ecco, chi segue questa nuova operazione mutui sarà pure più scemo perché le probabilità di uscirne, che prima magari erano il 50 del rosso/nero, scenderanno a quelle di chi ha puntato tutto quello che aveva sullo zero colpo secco.
Che è la stessa probabilità che i tassi scendano, più o meno.
Certo ci sono Emilio, i servizi politici del tg5 e la passione per la cronaca nera di Studio Aperto, ma al di fuori di questi spazi limitati ci sono ore e ore di trasmissioni lontane anni luce da una qualsiasi lettura politica della realtà
A parte che ci aggiungerei un bel Del Debbio, così, per completare il quadretto ché se no mi si offende visto l'impegno che ci mette.
A parte questo, che siano canali privi di letture politiche della realtà se non quella di Fede e di, appunto, Del Debbio, è esattamente la superficie di quella macchina che sta dietro.
Solo che tu questo lo vedi come
"Visto? Visto che non fanno propaganda?"
io come
"Visto? Visto che fanno propaganda?"
Vuoi un altro esempio di quanto sia esagerata e, in conclusione, inconsistente la tua teoria complottistica a proposito di chi lavora dietro le quinte?
E' lo stesso schema che usi per dire che senza esserci mai stato ma solo leggendo un sacco, puoi spiegare a un calabrese la calabria.
E ci credi, lo sento, è proprio dentro di te il meccanismo, ti è un sacco caro, quasi saresti perso se te lo levassero.
Lo stesso che ti porta a pensare che, senza aver mai lavorato dietro le quinte a MSet, puoi spiegare a uno che lavora dietro le quinte a MSet che lui non sa chi lavori dietro le quinte a MSet.
(pensa te, è folle persino a scriverlo eppure è il tuo schema mentale di base)
Te la riassumo veloce tipo come parlassi di calabria da calabrese, vediamo se ci arrivi:
Io lavoro dietro le quinte a MSet, tu no.
Tu non puoi spiegare a me cosa c'è dietro le quinte a MSet, io a te sì.
E non è questione di aver letto pochi o tanti libri o questo o quel quotidiano, ma del fatto che io lavoro dietro le quinte a MSet e tu no.
Ti è chiaro?
Almeno su questo, puoi accettare la (sconvolgente, lo so) ipotesi che io ne sappia parecchio più di te per realtà oggettiva o ti viene proprio l'orticaria?
Non basta dire che hai visto al lavoro gli gnomi malefici del Cavaliere d'Arcore
Io SONO gli gnomi malefici del Cavaliere di Arcore.
e l'unica direzione precisa verso cui sembra scorrere il tutto è il 'vil' denaro.
Appunto.
Sembra.
E tu continua a essere contento di quello che sembra e a basarti su quello per valutare tutto.
In fondo è sul "Sembra" che finiscono tutte le riunioni, se mi confermi che anche per uno intelligente come te funziona, non posso che esserne contento perché mi rassicuri sul fatto non sarò mai tra quelli che dovranno rinegoziare il mutuo.
Quelle a cui ti riferisci sono solo i due possibili siti citati nel decreto del governo.
Ah ecco.
Parlavi degli annunci, insomma.
Non avevo capito.
Sembrava parlassi di "decisionismo", c'avevi messo così tanta enfasi che per un attimo c'ero cascato.
Vabbeh...adesso siamo arrivati che Bertolaso sta trattando con i capi-camorristi o con i loro inviati. Prove? 0.
Cioè ha già in mano dei risultati o anche qui stiamo ragionando sui tanto di moda annunci?
No perché io di chi non porta a casa un solo risultato non dirò mai che ha trattato con la camorra, quindi non so di cosa stiamo parlando.
Sarei però curioso di leggere la tua interpretazione delle ultime gesta della magistratura partenopea.
A cosa ti riferisci, di preciso?
negli ultimi anni, il caso più clamoroso di trattative 'scabrose' è rappresentato dal 'metodo Petraeus' in Iraq, che ha visto gli americani raggiungere un accordo con una parte di coloro che per 4 anni hanno ucciso migliaia di persone in nome della jihad.
Cioè si sono messi d'accordo con chi illegalmente controlla il posto perché era l'unico modo per arrivare ai loro scopi?
(ti avevo detto che ci tornavo, intendevo così)
Personalmente non mi piace che si aprano negoziati con dei terroristi, ma in Iraq il risultato è stato eccellente:
Anche a Napoli infatti i rifiuti spariranno.
Sarà il "metodo Petraeus" applicato alla pizza margherita.
Anche gli USA sono arrivati lì con l'esercito tutto bardato d'assalto dicendo "Facciamo tutto noi in due settimane" e dopo qualche anno si sono seduti al tavolo con 6 capibastone contadini perché non riuscivano a riempire manco una bottiglia d'acqua, da soli.
Se lo fa Bush "il fine giustifica i mezzi" e funziona e tu, un po' a malincuore in effetti, sì, lo accetti come inevitabile e giustificato, se io dico che lo stesso sistema lo usa il suo migliore amico perché non ha alternative sono un ossessionato dallo psiconano?
Com'è?
'notte.
(ex post senza trattino...)
Arc, io prendo atto di tutte le volte in cui le tue 'illuminazioni' (che hanno in qualche modo me per oggetto) sono veritiere.
E le evidenzio pure.
Pensavo fossero solamente manifestazioni dei tuoi poteri esp.
Invece, a quanto dici, c'è un mistico legame tra Kakà che ti ispira "ex-post", mentre you belong to silvio, e questi come ben noto fa miracoli.
Ora tutto (mi) si spiega...
('notte, caro)
@ Alessia
(Hai azzeccato persino la mia fanciullesca preferenza per quell'anime nonché la mia predilezione per quella disciplina.
Quella sportiva, con la P, dico).
Con il culo di Kakà ed il sorriso del Silvio in testa, si arriva a delle illuminazioni che superano l'umano. Tu e Broono, prima o poi, dovrete pur prenderne atto.
Applausi!
A Silvio e Riccardo. Sempre. Il merito è tutto loro
>>> sa che in realtà il principale aspetto rimasto ancora nell'ombra è proprio quella seduta spiritica svoltasi sui colli bolognesi nel 1978, alla presenza del prof.Prodi. Stranamente - ma mica tanto stranamente - su questo punto di solito si sorvola, si glissa elegantemente. Molto meglio concentrarsi sulle fantomatiche manovre della P2, a cui del resto era pure iscritto lo psiconano, sommo artefice di ogni male. Sulla rivelazione 'ultraterrena' a cui assistette il buon Romano, i nostri appassionati di 'misteri' italiani non trovano mai nulla da ridire.
Quanto alla trattativa, senza dover scomodare l'OLP ( la pista mediorientale a cui allude Broono era l'Organizzazione di Yasser Arafat che trafficava in armi con i brigatisti...ma questo le fonti no-global a cui Broono solitamente si abbevera - chissà perchè - preferiscono ometterlo ), è cosa risaputa che la DC stava per cedere ed il presidente Leone era pronto a firmare la grazia per alcuni terroristi come gesto di buona volotà. Dietro pare ci fosse tutto un lavorio 'diplomatico' da parte di un prelato romano che fece da intermediario tra le BR e la DC. Ma poi i terroristi ritennero politicamente più utile ammazzare l'ostaggio, e tutto andò a monte.
Comunque, negli ultimi anni, il caso più clamoroso di trattative 'scabrose' è rappresentato dal 'metodo Petraeus' in Iraq, che ha visto gli americani raggiungere un accordo con una parte di coloro che per 4 anni hanno ucciso migliaia di persone in nome della jihad. Personalmente non mi piace che si aprano negoziati con dei terroristi, ma in Iraq il risultato è stato eccellente: Al Qaeda è stata duramente sconfitta nell'Iraq centrale proprio grazie all'aiuto degli ex seguaci sunniti di Saddam. Il fine, a volte, giustifica i mezzi.
@ Marco Giunio
sull'affaire moro non mi esprimo, ero picciriddo assai e in seguito non mi documentai.
Visto che ai tempi o eravamo picciriddi o proprio non c'eravamo, e visto soprattutto che a noi piace essere documentati, non sarebbe il caso di lasciare a Broono l'esclusiva dell'andare in giro per la rete a raccattare minchiate?
già il fatto che il nome della via della prigione sia emerso in una seduta spiritica
Durante la famosa seduta spiritica a cui partecipava il professor Romano Prodi, emerse il nome 'Gradoli', che poi risultò corrispondere a via Gradoli in Roma dove si trovava appunto un covo delle BR. Ma l'appartamento di via Gradoli non fu mai la prigione di Aldo Moro.
che l'appartamento dove era tenuto prigioniero non fu perquisito perché nessuno rispose al campanello quando i cc suonarono (l'unico dell'intera scala credo), moro e qualche br presenti eh, dicevo tanto mi basta a non voler alzare quel coperchio.
L'appartamento dove era tenuto Moro era sempre a Roma, ma in via Montalcini. Nel condominio dove è ubicato, durante i giorni del sequestro, si svolse appunto un'ispezione di agenti di polizia appartenenti al commissariato di zona. Di fronte alla porta chiusa e al campanello che suonava a vuoto, i poliziotti non fecero nulla e proseguirono oltre. L'episodio fu oggetto di numerose investigazioni sia da parte della magistratura sia da parte delle commissioni parlamentari. I funzionari di Pubblica Sicurezza chiamati a dare spiegazioni riferirono che durante il sequestro nella sola capitale furono ispezionati più di centomila stabili. La procedura ordinaria stabiliva che in assenza degli abitanti, ci si limitasse a chiedere informazioni ai vicini. E i vicini alla prigione di via Montalcini non riferirono alcun elemento che facesse sospettare la presenza di terroristi. Del resto, come fecero notare sia il questore sia altri dirigenti delle forze di polizia, se si fossero abbattute tutte le porte il cui campanello non dava segni di vita, ne sarebbe scaturito un casino mostruoso. Ogni porta sfondata avrebbe richiesto un piantone che sorvegliasse l'appartamento fino all'intervento di un fabbro per ripristinare la serratura, e questo avrebbe significato l'impiego di un numero esorbitanti di uomini. Oltre naturalmente alle vibrate proteste di tutti coloro che tornati dal lavoro, si fossero trovati la porta di casa sfondata dalle forze dell'ordine.
In questo caso occorre fare i precisini perchè quel mancato sfondamento di via Montalcini è una delle prove cardine del complotto P2 di cui ancora tanto si parla soprattutto su quei siti dove Broono è solito raccattare minchiate. Chi invece ha letto le carte ( e non si limita a rivoltare merda con il puro e semplice scopo di far dimenticare le colpe dei terroristi rossi, e di portare invece sul banco degli accusati Andreotti, la CIA, i servizi segreti, la P2 ), sa che in realtà il principale aspetto rimasto ancora
"Alessia e Marcuccio, due cuori per la ballavolo"
Senza entrare nel merito (aspetto materiale cospicuo per polemizzare), Arc, riconosco che questo tuo 'inedito' m'ha fatto ridere di gusto! :D
Ottimo cambio enigmistico in un magistrale détournement concettuale!
(Hai azzeccato persino la mia fanciullesca preferenza per quell'anime nonché la mia predilezione per quella disciplina.
Quella sportiva, con la P, dico).
Applausi!
Secondo me è molto più credibile che chi sta dietro alle quinte Mediaset abbia come principale, se non unico, scopo quello di fare programmi che vendano bene dal punto di vista pubblicitario. E per farlo sanno bene che i programmi devono caratterizzarsi 'politicamente' il meno possibile, altrimenti chi come te vive nell'ossessione dell'Uomo nero d'Arcore cambierebbe subito canale. Per una rete commerciale trasformarsi nel puro e semplice megafono di una parte politica significa condannarsi a perdere almeno la metà degli spettatori.
D'altra parte resta il fatto che dopo più di 60 anni di televisione in Italia ormai siamo tutti abbastanza vaccinati. Di boccaloni che si bevono come acqua fresca tutto quello che passa dal piccolo schermo, ne devono essere rimasti ben pochi.
Il tuo continuo far presente che hai visto il ' dietro le quinte ' convince poco se poi davanti alle quinte c'è poco o nulla di quello che denunci sistematicamente da anni. Non basta dire che hai visto al lavoro gli gnomi malefici del Cavaliere d'Arcore, se poi il lavoro che si vede è 'sto minestrone qua, dove c'è tutto e il contrario di tutto, e l'unica direzione precisa verso cui sembra scorrere il tutto è il 'vil' denaro.
E FoooooorzaItaaaaaaaaaaaa…liaaaaaaa…Forzaitàlia – è connnnnnNooooiiii….
Manco sei aggiornato sulla colonna sonora.
Sono ben due.
Tocca ritararti l'intero ragionamento, adesso, vedi?
Io parlavo di discariche aperte ed effettivamente operanti. Quelle a cui ti riferisci sono solo i due possibili siti citati nel decreto del governo.
Piaccia o meno, trattare o meno, non puoi ottenere nulla laggiù senza passare per chi quel laggiù lo amministra.
Vabbeh...adesso siamo arrivati che Bertolaso sta trattando con i capi-camorristi o con i loro inviati. Prove? 0. Ma non importa. Mi chiamo Broono, e basta la parola. Sarei però curioso di leggere la tua interpretazione delle ultime gesta della magistratura partenopea. E'camorra anche quella? Oppure sono Angeli calati dal cielo per punire chi intrallazza con i camorristi? In questo disegno gotico dominato dalle oscure forze del Male, mi manca ancora l'esatta collocazione dei giudici. Chissà se posso capirci qualcosa senza dover spendere qualche centinaio di euri per trasferirmi a Gomorra.
Broono è consapevole di ciò che ha visto, di ciò che ha sentito, di ciò che ha fatto, di ciò che ha vissuto a telecamere spente. Che a “Silvio” interessi soprattutto che si lavori bene è una consapevolezza che lascio tutta a chi lo vota, soprattutto se si basa sul non aver mai visto mset e il suo mondo reale se non attraverso lo schermo.
Vedi, quando tu sostieni che dietro ai canali Mediaset c'è una sorta di Spectre votata al 'condizionamento' delle menti degli ascoltatori, io mi prendo cura di andare a verificare i risultati di questa 'incessante' attività manipolatoria. E sistematicamente rilevo che quello che compare in video è ben lontano dall'essere un piano organico volto a condizionare il voto della casalinga di Voghera.
Certo ci sono Emilio, i servizi politici del tg5 e la passione per la cronaca nera di Studio Aperto, ma al di fuori di questi spazi limitati ci sono ore e ore di trasmissioni lontane anni luce da una qualsiasi lettura politica della realtà, quale per esempio fa da mane a sera la Terza Rete della Rai. Non solo è pieno zeppo di programmi dalle Iene a Zelig che spalano merda sullo psiconano e sui suoi alleati.
Negli stessi tg che tu leggi come la punta di diamante della 'macchina da guerra' del Cavaliere Nero si ritrovano in continuazione servizi che parlano del Trattato di Kyoto e del riscaldamento globale negli stessi termini con cui si esprime quel disgraziato di Pecoraro Scanio. Per non parlare della politica internazionale, dove Bush, Israele o la guerra in Iraq non godono certo di un trattamento di favore. E ancora, vorrà pur dire qualcosa che nella principale trasmissione di approfondimento giornalistico delle reti Mediaset ( Matrix ) l'ospite politico più visto è Di Pietro.
Vuoi un altro esempio di quanto sia esagerata e, in conclusione, inconsistente la tua teoria complottistica a proposito di chi lavora dietro le quinte? Nelle ultime settimane il governo ha lanciato una campagna per riportare il nucleare in Italia, che richiederebbe di essere spiegata bene al pubblico. Guarda te se le reti Mediaset hanno dedicato anche solo un'ora ad un tema così importante. Su Rai3 e La7 è andato in onda regolarmente quasi tutti i giorni il tradizionale sciocchezzaio propugnato da decenni dagli eco-fondamentalisti. Ma sulle reti del Cavaliere niente, 0 assoluto. Come mai? Gli oscuri emissari dello psiconano sono in vacanza?
Del resto tu stesso, quando ti sei avventurato per i palinsesti cercando di dimostrare che persino i film erano studiati per orientare il pubblico, hai dovuto poi arrenderti di fronte alla constatazione che non c'era traccia di una roba del genere.
Breve postilla.
Pur con tutta l'antipatia possibile per il sistema bancario italiano ( ah...felice di vedere che hai preso, pur tra mille cautele, ad occupartene: quando ti scalmanavi contro i furbetti del quartierino, ed io ti dicevo che il problema non erano loro ma bensì i furboni che facevano la fila davanti ai gazebo delle primarie uliviste, eri solito liquidare il tutto come il solito, sgradevole tentativo di cambiare discorso... adesso forse pure tu ti sei accorto che l'unico settore economico ad averci guadagnato da quegli indimenticabili 20 mesi di governo Prodi, sono state proprio le banche...) trovo proprio sbagliato che il governo si debba preoccupare di chi ha contratto mutui a tasso variabile. Va bene agevolargli i pagamenti. Ma cercare di ridurgli i costi finali, proprio no. Ormai tutti coloro che entrano in una banca, dovrebbero essere consapevoli di dover adottare le stesse cautele di chi si inoltrava nel delta del Mekong alla fine degli anni sessanta del secolo scorso. Di ingenui e sprovveduti, dopo i casi Cirio e Parmalat, ne dovrebbero essere rimasti ben pochi. Quindi, quando si firma per un mutuo a tasso variabile, e si spera così di risparmiare parecchio rispetto ad un mutuo a tasso fisso, si sta facendo più o meno la stessa operazione di chi alla roulette punta sul rosso anzichè sul nero. Non mi pare che chi ha perso al casinò o alla lotteria, possa avanzare particolari richieste di sconti.
Quella parte che è rimasta on line per una frazione di secondo ma sufficiente perché tu la cogliessi,
Sei stato sfortunato. Ero appena tornato a casa e stavo raccogliendo alcuni detti memorabili per la mia opera inedita "Alessia e Marcuccio, due cuori per la ballavolo", e il caso ha voluto che leggessi in anteprima i tuoi pensieri 'arditi'.
Tu vuoi pensare che l’ho tolta perché avrei dovuto parlare del meraviglioso provvedimento “salva cittadino comune finalmente difeso dal mostro banche”?
Pensalo, sono affari tuoi.
Se tu avessi letto quello che ho scritto, ti saresti accorto che non sono neanche entrato nel merito del provvedimento, ma mi sono limitato a fare delle considerazioni sull'abitudine alla tolleranza.
Se l’hai letto sai che il motivo per cui l’ho scritto era esattamente l’opposto e cioè l’aver ricevuto da parte dei “bancari” la spiegazione del perché questo provvedimento tutto farà tranne che salvare il povero risparmiatore e anzi, sarà a tutto vantaggio delle banche.
Anche il tuo modo di ragionare non riserva più grandi sorprese. Si prende una qualsiasi azione del Nemico, e senza minimamente preoccuparsi di come è stata presentata l'azione stessa da parte di chi l'ha compiuta, gli si attribuiscono i fini e gli obiettivi che risultano più facili da far passare come un'azione propagandistica, come l'ennesima presa per i fondelli da parte dello Psiconano.
Tremonti ha detto di aver varato il provvedimento 'spalma-rate' per far risparmiare chi il mutuo l'ha acceso? No, assolutamente. Anche perchè solo in Unione Sovietica e paesi affini è possibile intervenire in contratti privati per modificarne i termini a favore di una delle due parti. Tremonti ha invece precisato che la possibilità di ritornare alle rate 2006 e di spalmare il debito su più anni, è un modo di aiutare chi attualmente fa fatica a pagare le rate con questi tassi e non ha neppure la possibilità di chiudere il mutuo a tasso variabile per passare ad uno a tasso fisso ( i costi di chiusura della pratica e di apertura di una nuova sono stimati in alcune migliaia di euri essendo necessario il passaggio da un notaio ). Durante gli interventi per presentare il provvedimento, Tremonti ha anche aggiunto che gli eventuali risparmi per chi decidesse di aderire alla nuova modalità di pagamento del mutuo dipendono da come saliranno o scenderanno i tassi. Le banche, con tutta evidenza, non ci perderanno nulla, e anzi ci guadagnano se i tassi continuano a salire dal momento che, allungando la durata del mutuo, aumenteranno anche gli interessi.
Nessuno nel governo ha mai detto che il provvedimento 'spalma-rate' sarebbe stata una punizione per le banche e un guadagno sicuro per i 'mutuati'. Ma tanto è inutile, quando si tratta di denunciare la disonestà di chi ti sta sulle balle, non ti fermi davanti a nulla. Figuriamoci se ti interessa cosa dice o non dice la Cosca attualmente al potere.
Ora li ho chiamati cittadini, sì, avessi detto “panda” andava meglio?
Cerchiamo di non giocare a nascondino. A te quella plebaglia che occupa le strade e innalza barricate, in fondo piace. La canaglia no-global che è prontamente accorsa in soccorso di quelle " 6 mamme " ricorda troppo il G8 di genova per non farti accelerare i battiti del cuore.
Bravo!
Via con l’esercito!
Come a Genova, esatto!
O era il Sudamerica…mh…non ricordo…
Ecco, vedi? Genova.
Lì ti porta il cuore.
Comunque, sì, è Sudamerica. Il termine preciso è 'bogotazo'.
9 aprile 1948: dopo l'assassinio di un leader liberale da parte di uno studente subito linciato dalla folla, la popolazione di Bogotà insorge contro il governo legittimamente eletto. La polizia si unisce agli insorti ed insieme assaltano il palazzo presidenziale. Dal momento che non riescono a conquistarlo, si scatenano contro i tram, gli edifici pubblici, i magazzini. Vengono date alle fiamme case, scuole, chiese. La nunziatura viene distrutta perchè "è sempre colpa dei preti". Un diplomatico straniero ricorda che alla fine la capitale della Colombia ricordava certe città europee appena uscite dalla seconda guerra mondiale. Ma il dato più significativo, quello che subito balzava agli occhi e al naso erano i mucchi incredibili di merda lasciati in giro dalla plebe ingozzatasi fino all'inverosimile di quanto rubato dai negozi. Merda, cumuli altissimi di merda...ecco cosa rimane di queste belle imprese. Ma uno va dove lo porta il cuore. E a te il cuore porta a Genova ( e a Bogotà ).
Sei così, tu.
Un fan del cavaliere con tutti i suoi contorni al posto giusto.
Probabilmente pronto a raccontarci che se ha detto che il ponte sullo stretto lo farà lui, non sarà fatto dalla mafia.
Vediamo un pò di capire e far capire i due diversi modi di porsi di fronte ai problemi.
A Napoli ci sono i rifiuti per strada con pericoli e danni evidenti a tutti. Broono li vede, e che fa? Si chiede qual'è il modo più veloce per toglierli e risolvere una questione che dura da anni? Nooo, Broono si chiede dove stia l'interesse della camorra. Per concludere immancabilmente che comunque vada, la cammorra ha vinto ed il governo è complice. Perchè se apre la discarica, i camion compattatori delle ditte camorristiche fanno affari. Se la discarica non apre, le ville e le speculazioni edilizie dei boss sono salve e non subiscono riduzioni di valore.
A Messina da decenni si discute di un ponte che colleghi la Sicilia al continente. Broono vede lo stretto e che fa? Si chiede se il ponte è utile o meno? Nooo, Broono si chiede dove stia l'interesse della Mafia. Per concludere immancabilmente che comunque vada, la Mafia ha vinto ed il governo è complice. Perchè se il ponte si fa, la Mafia fa dei profitti enormi partecipando alla costruzione. Se il ponte non si fa, la Mafia continua a fare profitti enormi sulle imprese di navigazione che assicurano i collegamente tra Messina e Reggio.
Un simile modo di ragionare è utile? Serve a qualcosa? No, a un caxxo serve, perchè invece di affrontare il problema in sè, si limita a ripetere ossessivamente che le mafie sono ovunque, che il governo è comunque ladro e complice, che tutto è sporco e corrotto. Il classico ideologismo 'sinistro' che è causa di mali peggiori di quelli che vorrebbe curare, perchè non porta a niente e da nessuna parte, tranne che all'immobilismo più assoluto. L'idea che i rifiuti vadano tolti dalle strade, e subito, e senza guardare in faccia a nessuno, non lo sfiora proprio. L'idea che il ponte sullo Stretto potrebbe essere un modo per rilanciare l'economia siciliana e calabrese, e di ridurre i tempi di raggiungimento della Sicilia, non si pone neppure. Quello che conta è dimostrare che è tutto mafia e malgoverno. La soluzione dei problemi concreti è rimandata al giorno del poi ed al mese del mai perchè qualunque cosa si faccia, è comunque sbagliata. L'unica cosa buona e giusta sono i processi, le prigioni e le manette per 'i nemici del popolo'. Il travaglismo all'ennesima potenza, che per combattere la malattia uccide il malato.
Ora sono soci in affari e la gente, che non serve più, può essere randellata.
Ma non sarà randellata se non per qualche giorno, perché a breve i rifiuti scompariranno davvero magicamente dalle strade e l’eroe avrà dimostrato di saper davvero risolvere i problemi e per questo, come sempre, il “popolo” farà festa non opponendosi più. Resteranno le sei mamme delle discariche, certo, ma sono robetta per lo stato e per la camorra e saranno sistemate offrendo loro una casa altrove
Qualche giorno fa da un dibattito sui rifiuti è emerso che la discarica di Chiaiano, quella per cui in questi giorni si lotta e si combatte, dovrebbe sorgere su un ettaro (1) dei 2300 complessivi del parco naturale. Alla domanda del perchè di tanta agitazione per un solo ettaro ( tralasciando le cretinate del tipo " moriranno i ciliegi " e " verrà il tumore ai bimbi " ) nessuno degli insorti ha saputo dare una spiegazione convincente. Tranne un giornalista che ha scoperto un villone ( abusivo naturalmente ) che si trova proprio ai confini con la progettata discarica. Villone appartenente ad un capobastone camorrista che, pare, non abbia trovato di suo gusto l'inclusione della cava di Chiaiano nell'elenco delle possibili discariche. Tu la riduci a 6 mamme da deportare altrove, ma qui il problema appare un tantinello più complesso.
A questo punto, se ragionassi come te, dovrei chiederti quanto tempo hai passato a Chiaiano negli ultimi anni, e come fai ad avere una visione così 'romantica', così da 'fiaba' della realtà. Solo che il ridurre la cosa ad una questione di tempi di soggiorno, proprio non mi riesce.
>>> Non solo. Il trend positivo dura ormai da diciassette anni e l’impatto della criminalità sulla città è pari a quello registrato in una piccola cittadina dell’Idaho, Boise. Giuliani ha messo in pratica la teoria delle “broken windows”, più la riforma del welfare e il controllo statistico del crimine, scatenando i poliziotti in giro per la città. La tolleranza zero è scattata in particolare nel modo più spettacolare possibile, contro chi non pagava il biglietto della metropolitana, contro chi urinava per strada, contro la prostituzione a Times Square e anche nei confronti degli “squeegee men”, ovvero i lavavetri che fermavano le macchine ai semafori pretendendo in cambio qualche spicciolo. Poi è toccato ai tassisti che superavano i limiti di velocità e ai pedoni che attraversavano la strada con il semaforo rosso. La polizia si faceva sentire. I metodi erano spesso ruvidi e arroganti, tanto che Giuliani e il Dipartimento di polizia hanno dovuto affrontare oltre settantamila cause intentate da cittadini perquisiti o fermati dai “cops”. Ci sono stati anche casi in cui la brutalità dei poliziotti ha portato all’uccisione di un cittadino innocente e disarmato, Amadou Diallo, con 41 colpi di pistola. Nei salotti di Manhattan, ha scritto Matt Bai sul New York Times Magazine (…), di Giuliani si dicevano le peggiori cose e non mancava mai l’accusa di adoperare metodi fascisti, ma in realtà dormivano tutti molto più tranquilli sapendo che c’era lui a combattere contro i demoni della città ". ( da Christian Rocca, su Il Foglio dell’8 Settembre 2007 )
Lungi da me l’idea di convincerti sul fatto che dietro alle operazioni di questi giorni ci sia anche questo. So bene che non ci crederesti, e che lo ridurresti all’ennesima dimostrazione della sordida propaganda nanesca. Resta che in questo pazzo mondo c’è sempre una spiegazione, un’interpretazione, un’idea che non hai minimamente preso in considerazione. E che forse spiega molto, se non tutto.
“ Nel marzo 1982 due studiosi neoconservatori del Manhattan Institute, il centro studi newyorchese che diventò la fucina di idee della sindacatura Giuliani, scrissero un articolo sul mensile liberal The Atlantic Monthly a cui fu dato un titolo apparentemente oscuro: “Broken Windows”, “finestre rotte”. La teoria era spiegata così: “Prendete un palazzo con poche finestre rotte. Se le finestre non vengono riparate, i vandali tenderanno a rompere anche le altre finestre. Alla fine, potrebbero anche entrare nel palazzo e, se libero, potrebbero occuparlo oppure dargli fuoco. Considerate anche un marciapiede dove si accumulano i rifiuti. In poco tempo la spazzatura aumenta. La gente comincia anche a lasciarci i sacchetti con i resti del cibo acquistato nei bar”. I due autori sostenevano che la migliore strategia per prevenire gli atti vandalici fosse quella di risolvere i problemi quando erano ancora allo stato embrionale, riparando quelle finestre entro pochi giorni dalla loro rottura e pulendo i marciapiedi regolarmente. In questo modo i problemi non diventano grandi, gli episodi di piccolo vandalismo diminuiscono e i residenti perbene di quei quartieri non progettano di andarsene. Tutto ciò, secondo i due studiosi neocon James Q. Wilson e George L. Kelling, di per sé non avrebbe fatto diminuire il numero dei reati più gravi, ma certamente avrebbe aiutato a ridurne la percezione tra i cittadini. Non è una cosa da niente, non è nemmeno un’operazione di facciata come quando si nasconde la polvere sotto i tappeti. La vitalità di una città dipende esattamente da questo, dal senso di sicurezza percepito dagli abitanti […] Quell’articolo di Wilson e Kelling del 1982 è diventato il manifesto intellettuale della politica anticriminalità di Giuliani, quando dodici anni dopo l’ex procuratore italoamericano è stato eletto sindaco di New York […] Nel 1993 New York era una città considerata unanimemente “ingovernabile” e “senza speranza”, proprio a causa della piccola e grande criminalità. Tra il 1990 e il 1993, di media, si contavano oltre 2.000 omicidi l’anno, interi quartieri erano infrequentabili, la gente aveva paura. New York era in fondo a tutte le statistiche del paese. La polizia newyorchese, anche per evitare accuse di razzismo, aveva smesso di punire o prevenire i piccoli comportamenti sociali definiti burocraticamente “disordinati” e, di fatto, aveva decriminalizzato i cosiddetti “reati senza vittime”. Eppure era evidente che i reati gravi si moltiplicavano proprio dove regnava il disordine sociale […] Durante i suoi anni, grazie anche alle qualità del capo della polizia, William Bratton, i reati violenti sono diminuiti del 75 per cento, i crimini in generale del 56 per cento, gli omicidi del 66 e quella che fino a pochi anni prima era stata definita “la capitale criminale del paese” è diventata, secondo l’Fbi, la metropoli più sicura d’America. Non solo. Il trend positivo dura ormai da diciassette anni e l’impatto della criminalità sulla città è pari
ai tuoi occhi di valdostano con il giardino pulito assolutamente logici e normali, come sia possibile in due giorni e a seguito di una riunione col ministro della difesa e quello degli interni tirar fuori una soluzione che in due ore levi alla camorra il controllo della campania
Ma il governo ha annunciato che usava l'esercito per eliminare la camorra? Qui o sono io che mi sono perso qualcosa ( e sono rimasto che tutto lo sforzo di questi giorni è principalmente finalizzato a risolvere in 30 mesi l'emergenza rifiuti ), oppure sei tu che come Super Mario Bros ti aggiri frenetico saltando su livelli e piani diversi senza usare le scale.
forse di un territorio completamente fuori dal tuo controllo pure per gli stuzzicadenti si tratta e che quindi forse la cosa è un po’ più complessa di quanto la faccia apparire lui sorridendo “adesso arrivo io con l’esercito!”, oppure molto banale e semplice e per questo risolvibile con un semplice accordo commerciale che però certo non puoi fare davanti alle telecamere.
Insomma, o si tratta delle solite manovre propagandistiche dello psiconano ( propaganda un pò fuori tempo massimo, visto che si è già votato ) oppure della copertura di chissà quali trattative sottobanco. Nell'uno e nell'altro caso, di roba sporca si tratta, come sempre capita quando ci si incammina nel Silvio oscuro.
Vedo che il tuo vivere a Napoli da decenni ed averne penetrato così profondamente i problemi ti ha regalato una notevole elasticità di pensiero, una duttilità e una problematicità davvero encomiabili.
Ovviamente la possibilità che si stia semplicemente dando seguito alle promesse elettorali manco ti sfiora. E che magari dietro ci sia una precisa strategia, l'applicazione concreta di idee e ragionamenti che sui giornali dello psiconano vengono dibattuti da anni. Solo che bisognerebbe anche leggere i giornali del Nemico per capirci qualcosa. Bisognerebbe abbandonare l'atteggiamento dell'indiano di fronte alle vacche, somma incarnazione dell'impurità in terra. Cosa che un uomo di mondo come te, che ha tanto viaggiato e visto e capito, assolutamente non può fare. Troppo grosso il rischio di cedere alla nefasta influenza dello psiconano e dei suoi servi.
Perchè vedi, dietro allo slogan 'tolleranza zero', tanto invocato in questi giorni anche per giustificare le sacrosante manganellate distribuite sul groppone di chi alza barricate tagliando alberi e bruciando mezzi pubblici, ci sta magari una visione del problema e delle sue soluzioni.
Nei blog, quando qualcuno è un po’ agitato c’è l’abitudine di rispondergli sempre “Ma quand’è che hai scopato l’ultima volta?”
Quelle risposte che non c’entrano con l’oggetto della discussione, che può essere ogni volta diverso, ma con il modo di ragionare che fa da ombrello e che è sempre lo stesso.
E'un tipo di risposta che secondo me c'entra poco anche con il modo di ragionare. E c'entra invece molto - come già spiegato in altre occasioni - con uno psicologismo d'accatto che molte hanno introiettato dagli inserti estivi di riviste come Novella2000. Uso il femminile perchè di solito queste vaccate le tirano fuori le Meringhe e le barynie per rispondere a ragionamenti a cui non sono intellettivamente capaci di dare altra risposta. Tu, mi raccomando, difendile. Sicuramente gli fa piacere vederti razzolare nell'aia insieme a loro.
Seguendo lo stesso principio, a volte parlando con te mi viene da chiederti quand’è stata l’ultima volta che hai passato del tempo nel sud italia...il sud italia, quello ufficiale, lo puoi valutare e discutere con dati un minimo veritieri solo se l’hai vissuto, se ne hai conosciuto la parte non ufficiale, se hai avuto tempo e modo per conoscerne il motore.
Se mai scriverò un libro, avrà come oggetto quelli che hanno trascinato la loro esistenza predicando che senza esserci stati, senza aver visto non si può giudicare, non si può capire. E poi, nei fatti, hanno dimostrato che a non averci capito una mazza erano stati proprio loro, dagli Hemingway in Spagna ai Tiziano Terzani in Vietnam, passando ovviamente per i pinosc iracheni e libanesi. Perchè, almeno su questo punto, aveva già capito tutto Seneca. Per molti viaggiare non significa altro che portare a spasso i propri pregiudizi.
@ Broono
Poi ti posso dire che chiacchierando intorno a un tavolo e non nel blog...
Guarda, ti posso garantire che non c'è alcun bisogno di tue rassicurazioni. Sono già di mio assolutamente convinto che anche fuori di qua tu impieghi gran parte del tempo libero a discettare sulle malefatte dello Psiconano. Per essere così preciso ed acuto qui, dietro deve esserci per forza un notevole background di preparazione.
basta non essere accecati dal culo di Kakà e dal sorriso del nano...
Ehh, cosa vuoi farci? Fa parte dell'estrema varietà del mondo. C'è chi vive accecato dal fondoschiena di Kakà e dal cervello del Silvio ( che restano comunque tra le cose più belle del Creato ), e chi invece se la vive accecato dall'odio. E l'odio resta comunque un emozione da poco.
Perchè la linea di demarcazione tra me e te passa anche da queste considerazioni estetiche, dall'irrimediabile differenza che c'è tra il bello e il brutto.
siamo quelli che scatenarono l'inferno quando quel tizio di non mi ricordo quale schieramento sostenne che la mafia è un interlocutore con il quale non si può evitare di avere a che fare se si vuole far qualcosa in sicilia.
Parli dell'esimio lunardi.
Disse che "con la mafia bisogna convivere", il che mi pare nettamente diverso nella sostanza, prima ancora che nella forma, rispetto al sostenerne la presenza costante (di cosa nostra) anche in qualità di interlocutore 'necessario' per negoziare.
Dico, fraintendimenti e rettifiche linguistiche eventuali a parte, se l'onorevole si espresse consapevolmente e intenzionalmente, quel messaggio fu recepito globalmente in maniera assolutamente differente, lontanissima dall'interpretazione (utile e corretta) che ne hai dato tu.
Poi, forse non ho ben capito io cosa intendi per "opportunità di trattare con una parte non riconosciuta come ufficiale", ma se il senso che ne traggo io è identico al tuo, beh, il discorso è articolato, (non ho tempo e mi scuso per la sbrigatività), ma, di trattative tra Stato e mafia se ne sono tentate diverse negli anni scorsi, di certo in coincidenza delle morti di Falcone e Borsellino e delle stragi di Firenze (in via dei Georgofili), di Roma (alle chiese di San Giovanni in Laterano e San Giorgio al Velabro) e di Milano (in via Palestro) ed in relazione all'arresto di riina, per esempio.
Gestite malissimo, inefficaci in termini di 'benefici' per lo stato ufficiale, se non come tregua formale, di superficie, nello scontro aperto tra i due stati.
(Spero di tornare in dettaglio sull'argomento).
Quanto al ponte, hai assolutamente ragione, a mio avviso.
(Scappo)
Non mescolo acqua e olio e ho infatti messo tra parentesi anche il "passamelo" proprio perché il senso voleva essere un altro.
Erano solo esempi di diversi scenari nei quali l'opportunità di trattare con una parte non riconosciuta come ufficiale non è stata presa nemmeno in considerazione non in virtù dell'inefficacia dell'eventuale trattativa ma dell'identità del soggetto col quale si sarebbe trattato.
In questo senso i tre esempi sono tutti e tre acqua o tutti e tre olio.
L'affair Moro, poi, c'ha anche lui i suoi begli incroci acqua/olio.
La tesi del canale mediorientale (non) percorso per avviare una trattativa ha più di un sostenitore.
Ma come direbbe Arc, su 'sta cosa avrò letto si e no qualche minchiata in rete, quindi lascio l'esempio a quello che voleva essere e cioè al solo esemplificare una trattativa mai avviata ufficialmente per non riconoscere l'interlocutore come tale.
In questo senso anche questo esempio calza col tuo discorso sull'opportunità di individuare realisticamente un obiettivo e trattare con chi serve per perseguirlo.
Qualcosa contro Paperinik?
Io?
Ma se ho sempre sognato di esserlo!!!
Beh, qualcosa da dire contro Paperinik?
:P
sull'affaire moro non mi esprimo, ero picciriddo assai e in seguito non mi documentai. già il fatto che il nome della via della prigione sia emerso in una seduta spiritica e che l'appartamento dove era tenuto prigioniero non fu perquisito perché nessuno rispose al campanello quando i cc suonarono (l'unico dell'intera scala credo), moro e qualche br presenti eh, dicevo tanto mi basta a non voler alzare quel coperchio.
forse l'interlocutore avvolto dalle nebbie del tempo era il pro tempore ministro delle infrastrutture o LLPP o comecavolosichiama del precedente esecutivo berlusconiano.
ahia, non mescolare acqua e olio.
hizballah e mafie son due cose diverse per quanto possano usare metodi simili.
don't walk that slippery slope 
Ah mai io sono della stessissima idea.
Piaccia o meno, trattare o meno, non puoi ottenere nulla laggiù senza passare per chi quel laggiù lo amministra.
Non finché glielo lasci amministrare, sicuramente.
Il fatto è che noi siamo la nazione che lasciò morire Moro, pur di non legittimare le BR attraverso la trattativa (semplicistica lo so, ma passamela ché in questo caso va bene), così come siamo il paese che tirò su il bordello quando Bertinotti sostenne che per arrivare a una pace tra Israele e e Palestina fosse inevitabile, nel senso di istituzionalmente corretto, trattare con Hamas, così come siamo quelli che scatenarono l'inferno quando quel tizio di non mi ricordo quale schieramento sostenne che la mafia è un interlocutore con il quale non si può evitare di avere a che fare se si vuole far qualcosa in sicilia.
Qualcuno entrò nel merito delle tre affermazioni rispetto al cuore del problema?
No, guai, ne fu solo mostrata la parte "allucinante da dire" e si chiuse l'argomento.
Finché continueremo a essere un paese che vive più di forma che di sostanza e che su questa formula continuerà a scegliere governi, a formulare (ipotesi di) soluzioni, a decidere strade e interventi indicando come attori quelli che fa tanto bello dire ci siano invece che quelli che in realtà ci sono, non ci sarà problema che sarà risolto.
Nel frattempo l'Impregilo ha (non)gestito discariche in campania, ha costruito infrastrutture in mezza italia, sta per metter giù il ponte sullo stretto.
Con la mafia?
Ma nemmeno per sogno, guai anche solo a pensarlo.
Lo fa paperinik, il ponte sullo stretto.
La mafia al massimo rompe le palle col pizzo ai negozianti ed è ora di dire basta.
che la camorra faccia soldi con la monnezza temo che sarà difficile impedirlo comunque. in fondo la mafia, stando alle accuse che tuttavia pare abbiano qualche fondamento, ha fatto affari con il bergamaschissimo italcemento.
ciò non impedisce di avere rifiuti gestiti in modo decente in alcune aree e pessimamente in altre.
se non siamo, come io credo, capaci di stroncare mafie camorre e n'drine, almeno mettiamo in ordine il secchiello della spazzatura.
bisogna porsi degli obiettivi realistici, il resto sono urla, cori e bandieroni da stadio.
Cherì, a volte fare le battute con te diventa un lavorone.
(lo sapevo, lo sapevo che non l'avevi letto - nemmeno io, del resto. c'era stato uno scambio di battute una volta, se ti ricordi.
mh...no, vabbè, lasciamo stare...)
: )))
Piesse:
Per i problemi di haloscan non sono riuscito a capire cosa fosse ma credo che sia stato un disguido momentaneo perché oggi viaggia tranquillo.
Resta che tra le ipotesi, la più probabile è che sia colpa di Berlusconi.
Dimenticavo...manca l'aggiornamento a decreto pubblicato:
E allora come mai allora le discariche aperte in provincia di Napoli sono 0 ( zero )?
Sono ben due.
Tocca ritararti l'intero ragionamento, adesso, vedi?
A Napoli e zone limitrofe sono mesi che i camion della raccolta girano poco o nulla. E quindi, stando a questo singolare ragionamento, la camorra dovrebbe aver avuto delle perdite enormi.
Una rivelazione sconvolgente...sei pronto?
Vado?
Ti stai tenendo alla sedia?
Pronto?
Vado allora:
La camorra non è solo a Napoli e zone limitrofe.
Uaff...devo sedermi...è stato terribile anche per me dirlo, non oso immaginare per te ascoltarlo...
niente distinzioni, mi raccomando, che ti casca l'uccello
Comincia a fare qualche generalizzazione ogni tanto, ché altrimenti prima o poi ti casca l'uccello e manco capisci dove l'hanno smaltito.
Lisa:
No no no, non ho letto Saviano!
Giammai!
Sono i miei soliti farneticanti ragionamenti che nascono solo sulla base della mia ossessione per il cavaliere, mi basta quella, dai retta ad Arc.
No, comunque non l'ho letto davvero, ma insomma, non è solo da Saviano che si possono sapere certe cose.
Però mi sa che andrò a vedere il film, quello sì, che racconta il resto, il contorno, l'humus.
C'ho come il sospetto che sia un bel film.
Marco Giunio Bruto:
Secondo me di demaniale laggiù non esiste manco la poltrona della Jervolino.
Su quella di Bassolino poi, c'è solo da far cognomi a caso, certi di beccarci quasi al 90%.
Certo, l’ho scritto anch’io che per la camorra le proteste sono funzionali ai propri fini, ma non significa che la camorra sia “la gente” e per questo i suoi fini siano quelli “della gente”.
Quelle proteste, il suo (della camorra) alimentarle, era quello che in quel momento era funzionale.
Come qualsiasi azienda ben condotta, la camorra sa come utilizzare “gli operai” così come sa come accordarsi con la “grande distribuzione” a seconda del momento e dell’esigenza.
Durante gli scontri, il caos dei cittadini era funzionale al ripristino di un po’ di sani confini del territorio di competenza.
“Se volete passare di qui, è con noi che dovete trattare” e a questo concetto era funzionale la barricata e le sassaiole contro i VVFF.
Come detto sbrigativamente nell’altro commento, il governo non ha stabilito che trasporto e smaltimento saranno presi in carico dai militari.
Quella è la parte che la camorra controlla e sulla quale guadagna, se avessero voluto toglier loro il controllo avrebbero dovuto sostituirsi a loro in quelle due fasi del percorso del sacchetto, non nell’unica sulla quale non c’era bisogno di intervento e cioè sulla difesa dei siti di stoccaggio.
Allora sì che sarebbe stata guerra alla camorra.
Via le cooperative di camion per il trasporto rifiuti, via i chilometri di camion fermi in attesa di essere svuotati, via l’arma di ricatto, via lo strumento di controllo.
Tutto sui camion militari e tutto spedito a Brescia, la Germania del nord, ben felice di risparmiare ancora di più sulla bolletta della luce.
Intendimi: io non sto difendendo i “cittadini”, sto solo guardando dagli spalti come si muovono le cose laggiù e sto mettendo degli appunti a margine della pagina per seguirne le “grandi linee”.
La camorra è nient’altro che uno stato nello stato e come tale prende ciò che c’è da prendere dalla piazza, così come prende ciò che c’è da prendere dai salotti.
Dalla piazza prende il controllo del territorio, dal salotto prende gli accordi economici.
È come lo stato ufficiale, che fomentando la rabbia dei leghisti a colpi di “Fermeremo gli sbarchi con i fucili” si prende il governo del paese, per poi sedersi quando il libico gli dice “Non ho capito bene cosa avete detto, venite a ripetermelo un attimo qui ché ne parliamo bene” tutti belli mesti e proni con un paio di chilometri in più d’autostrada gratis come “dimostrazione di buona volontà”.
Stessi attori, due fini diversi, quindi due tavoli di confronto, quindi due monete di scambio diverse, entrambi gli accordi siglati.
Oppure, per tornare al parallelo con le aziende, è come l’Esselunga.
Da un lato disintegra la piccola distribuzione, contribuisce all’espansione delle aziende che in Sudamerica cancellano i piccoli proprietari terrieri, dall’altro ti piazza sugli scaffali i prodotti di “Altromercato”, quell’equo e solidale che si basa proprio sulla negazione dei principi della GdO.
Figli di puttana opportunisti e incoerenti, verrebbe da dire.
Affaristi devoti al dio denaro, è più corretto.
La camorra è uguale.
Quando il fine è stabilire chi comanda, dimostra allo stato che è con lei che deve trattare e a questo servono i cittadini infoiati, quando arriva il tavolo della trattativa sono uomini d’affari che siedono al tavolo e guarda caso a riunione finita i rifiuti non vanno più in germania ma tornano in campania.
La “gente” per la camorra non è il fine, ma il mezzo, a seconda del momento.
La camorra per lo stato non è il nemico, lo è quanto i fucili sono la moneta di scambio dei leghisti, cioè zero.
È un interlocutore inevitabile.
L’urgenza oggi è risolvere come promesso l’emergenza rifiuti il prima possibile e non lo puoi fare senza accordarti con la camorra.
Il concetto di “demaniale” laggiù è abbastanza relativo.
Arc:
Francamente mi aspettavo qualcosina di meglio, ma capisco che, visti i tempi, non ci sia molto a cui attaccarsi
Ti parrà strano, ma il motivo è il tempo.
Soprattutto in questo periodo.
Il tempo da dedicare alla scrittura, intendo.
Poi ti posso dire che chiacchierando intorno a un tavolo e non nel blog, a elezioni vinte (da voi) mi spesi in un ben più articolato ragionamento alla fine del quale uscì la previsione esatta di quanto sta accadendo in questi giorni, per prevedere la quale non serve essere chissà quali esperti di politica affari e società, ma basta non essere accecati dal culo di Kakà e dal sorriso del nano e basta avere quelle solite due elementari nozioni raccolte sul posto che per te sono fuffa propagandistica.
Ma capisco che secondo il tuo ragionamento recente, non avendolo io scritto in anticipo qui sul blog quando venne fuori a cena, significa non averlo manco pensato ed essermi quindi limitato a queste due sbrigative righe, quindi va bene, hai ragione tu, è proprio che non sappiamo più a cosa attaccarci.
Ah, così la Camorra controllerebbe TUTTE le discariche
La camorra controlla qualsiasi stuzzicadenti si muova sul territorio campano.
Così come in calabria non c’è ombrellone che non esca da un’azienda della ‘ndrangheta, non si pianti su una spiaggia della ‘ndrangheta, non faccia ombra a panino che non sia uscito da una piastra per panini della ‘ndrangheta.
Nei blog, quando qualcuno è un po’ agitato c’è l’abitudine di rispondergli sempre “Ma quand’è che hai scopato l’ultima volta?”
Quelle risposte che non c’entrano con l’oggetto della discussione, che può essere ogni volta diverso, ma con il modo di ragionare che fa da ombrello e che è sempre lo stesso.
Seguendo lo stesso principio, a volte parlando con te mi viene da chiederti quand’è stata l’ultima volta che hai passato del tempo nel sud italia.
Perché è vero che non si conosce solo ciò che si ha vissuto, altrimenti ognuno di noi potrebbe parlare solo un minuto all’anno, qualcuno persino meno.
Ma è altrettanto vero che il sud italia, quello ufficiale, lo puoi valutare e discutere con dati un minimo veritieri solo se l’hai vissuto, se ne hai conosciuto la parte non ufficiale, se hai avuto tempo e modo per conoscerne il motore.
Senza quest’esperienza puoi solo pensare di immaginarlo e generalmente ti pare talmente assurdo da apparire propaganda di chissà quale provenienza, e puoi credere che lo stato laggiù possa mostrare i pugni, e puoi essere fiero del condottiero che davanti alle telecamere ti fa credere che ora che è arrivato lui la camorra avrà finalmente davanti un nemico degno e all’altezza, che ora interviene lui e risolve tutto con l’esercito, che ora è arrivata la cavalleria e il decisionismo, che ora napoli rinascerà sulla legalità e sullo stato.
E ti apparirà davvero un eroe e tutto tronfio per avercelo messo lì tu sarai pronto a spiegare con teoremi persino più demenziali dei miei ma ai tuoi occhi di valdostano con il giardino pulito assolutamente logici e normali, come sia possibile in due giorni e a seguito di una riunione col ministro della difesa e quello degli interni tirar fuori una soluzione che in due ore levi alla camorra il controllo della campania, senza spendere un minuto di tempo a spiegare perché, se per far arrivare un sacchetto di immondizia dentro un cestino hai bisogno del ministro degli interni e di quello della difesa, che siedono allo stesso tavolo e firmano lo stesso documento solo quando di guerra si tratta, forse di un territorio completamente fuori dal tuo controllo pure per gli stuzzicadenti si tratta e che quindi forse la cosa è un po’ più complessa di quanto la faccia apparire lui sorridendo “adesso arrivo io con l’esercito!”, oppure molto banale e semplice e per questo risolvibile con un semplice accordo commerciale che però certo non puoi fare davanti alle telecamere.
Strana 'sta cosa della camorra che si lascia bloccare una fonte di reddito
L’ho spiegato nel post che scrissi qualche tempo fa.
Non dico che sia la verità, è solo un mio parere, ma resta che se vuoi la (mia) risposta la trovi la dentro.
stando a questo singolare ragionamento, la camorra dovrebbe aver avuto delle perdite enormi.
Le ha avute, ma come appunto scritto in quel post, le può sostenere tranquillamente se sono per un periodo non eccessivamente lungo.
Le potrebbe sostenere anche per un periodo molto lungo, naturalmente, ma in quel caso quella che era solo una “pausa” si trasforma in un settore perso e a quel punto è disposto a rinunciarvi solo se in cambio le dai qualcosa di equivalente.
Ha concesso la pausa, ha dato tempo per la sostituzione degli attori al tavolo della trattativa, sono passate le elezioni, i rifiuti ora tornano in campania.
Non serve più offrirle qualcosa di equivalente.
Ora sono soci in affari e la gente, che non serve più, può essere randellata.
Ma non sarà randellata se non per qualche giorno, perché a breve i rifiuti scompariranno davvero magicamente dalle strade e l’eroe avrà dimostrato di saper davvero risolvere i problemi e per questo, come sempre, il “popolo” farà festa non opponendosi più.
Resteranno le sei mamme delle discariche, certo, ma sono robetta per lo stato e per la camorra e saranno sistemate offrendo loro una casa altrove, magari attraverso un provvedimento speciale con un paio di fondi speciali stanziati che fan sempre bingo che offrirà loro la possibilità di vendere la casa allo stato a condizioni vantaggiose che magicamente diverrà anch’essa demaniale e sotto la quale quindi si potrà stipare ciò che pare senza rotture di coglioni fuori dai cancelli, mettendole a disposizione di chi se le vorrà ricomprare a costo zero, che saranno poi quelli che sono già proprietari della discarica accanto e che al momento, sono quelli ai quali lo stato paga l’affitto del terreno e che si piglieranno pure le case intorno pagandole dieci euro ma rivendendole a diecimila a discariche svuotate.
Scommetti?
Sia mai che la situazione sia un pò più complessa e sfaccettata di come la presenti tu?
Ma certo, lo è sempre, lo sai che io sono limitato.
Io è anche per quello che sono contento che tu spieghi ogni volta il perché i miei ragionamenti sono banali e sempliciotti.
Anzi no, aspetta, non l’hai spiegato, hai solo fatto ironia dicendo che forse la situazione è più complessa, senza dire come, salvo poi dire che il cavaliere con una sola riunione l’ha risolta semplicemente dicendo “Esercito!”.
Hai capito i problemi del mezzogiorno… bastava essere “decisionisti” e nessuno ci aveva mai pensato.
È veramente geneticamente superiore, quell’uomo, c’è poco da fare, è la realtà innegabile.
Perchè a me invece risulta che dietro a parecchi di questi blocchi spontanei ci siano proprio alcune famiglie camorriste
Ma va?
È la proporzione, che inverti.
“Parecchi” lo devi usare quando parli dei camorristi.
“Alcune” invece lo devi usare per i blocchi.
“spontanei” invece puoi proprio metterlo nel cassetto.
interessate ad impedire il più possibile l'apertura di discariche ufficiali, e controllate.
Qui invece torna la tua visione fiabesca dello stato e in particolare della tua parte politica col suo carico di maghi e statisti dalla soluzione “non ci aveva mai pensato nessuno perché noi siamo superiori e intelligentissimi”.
Quella visione che divide il territorio del mezzogiorno in una parte controllata dallo stato e un’altra dalle associazioni mafiose.
Quella visione che ti fa credere che se una cosa è ufficiale non è controllata dalla camorra.
Infatti gli appalti pubblici sono il cruccio di ogni mafia.
Oh, mai che riescano a prendersene uno.
Quella visione che ti fa credere che se in calabria sciolgono una giunta comunale perché controllata dalla ‘ndrangheta, significa che quelle non sciolte non lo siano.
Sei così, tu.
Un fan del cavaliere con tutti i suoi contorni al posto giusto.
Probabilmente pronto a raccontarci che se ha detto che il ponte sullo stretto lo farà lui, non sarà fatto dalla mafia.
Perché lui la mafia la combatte, mica ci fa affari.
E se la mafia pensa di metter mano a ogni singolo euro di quei migliaia di miliardi che stanno per piovere su quel chilometro di mare, ah, non sa con chi ha a che fare, ah, ora è l’esercito che avrà di fronte!
abbia affidato il controllo del ciclo dei rifiuti in Campania alla Procura nazionale antimafia. Ed abbia messo l'esercito a sorvegliare le discariche per impedire sia sabotaggi sia sversamenti di sostanze proibite. Dici che la camorra sta stappando champagne per queste decisioni? Sicuro, sicuro?
Sì, al momento me li vedo non solo brindare a champagne, ma anche pasteggiare a caviale, iraniano per la precisione, ché son pure sofisticati e ci tengono.
E non da oggi a seguito del decreto rifiuti, ma dal 14 aprile.
Al momento abbiamo i rifiuti restituiti alle discariche e ai camion campani e il ponte sullo stretto ai siciliani.
All’appello manca un fondo speciale per la costruzione di strutture turistiche in calabria e il trittico di ringraziamento è completo.
A spanne secondo me arriverà entro luglio, periodo nel quale la salerno reggio rimostrerà alla nazione il suo bisogno di un cospicuo (Arrghhh! L'avevo scritto con la Q!!!) intervento del mago di arcore.
La Puglia è fuori dall’elenco dei regali post elettorali perché già abbondantemente soddisfatta.
Solo la nomina di Fitto a ministro è sufficiente per far sparare fuochi d’artificio per un anno consecutivo, non serve aggiungere altro al pacco.
Apperò, adesso la plebaglia che ostacola ogni misura per risolvare l'emergenza rifiuti, è diventata 'i cittadini'. Les citoyens, alosanfan de la patrie...davvero un altissimo spirito civico […]Che bellino che sei quando fai così.
Mi hai mai sentito difendere “i cittadini”?
A me?
Che li considero quanto di più scemo esista al mondo dalle alpi alla sila?
Mi hai mai sentito parlare dell’altissimo “spirito civico” dell’italiano?
Non ricordo la data precisa, ma che in campania servisse l’esercito io lo dico da mesi (solo che io lo consideravo l’inizio, non la soluzione e soprattutto lo immaginavo contro la camorra, non in sua difesa) e certo non ho mai speso parole lusinghiere sui “cittadini” campani.
http://
broonotipresentosally.spl...9751589#9751589
(così...giusto per rinfrescare la memoria su cosa dicevo due anni fa in tema)
Ora li ho chiamati cittadini, sì, avessi detto “panda” andava meglio? Avessi detto “Sburugùnt” passavi oltre?
Dai, facciamo che li chiamo Sburugùnt, così ti attacchi a qualcos’altro.
Questa storia che lo stato democratico debba arrendersi a delle minoranze di facinorosi violenti, dovrà pur finire prima o poi.
Anche tu sei bellino quando fai così.
Ti vedo il sabato mattina, che in bicicletta passeggi per il paese e ti fermi col gruppello di amici a dibattere di camorra e di campania usando come chiave di lettura di quel mondo “una minoranza di facinorosi violenti” come un qualsiasi gruppo di ultrà fanatici di Margheritoni della Longobarda.
(beccati 'sta citazione dottissima!)
Ti vedo persino più bellino di me, guarda, tu nell’immagine c’hai pure le rondini che cinguettano intorno.
Ché poi io lo so che in campagna elettorale il nano ti ha detto che non permetterà mai più che “una minoranza di facinorosi violenti” si opponga alle scelte del governo mettendo nello stesso calderone quelli della TAV e quelli delle discariche per far vedere che la stagione dei “no” è finita, lo so, lo so, lo ricordo, era bellissimo nell’inquadratura mentre faceva quel discorso.
Ora che avete vinto e che sei più rilassato, però, fai una bella cosa.
Prendi un treno e passa un mesetto di vacanza in campania e vai a vedere se ti riesce di capire perché quelli della tav sono una minoranza di facinorosi violenti e quelli delle discariche no.
Non che un mese sia sufficiente, intendiamoci, ma dal punto dal quale parti tu forse sarebbe un buon inizio per capire che forse “la situazione sia un pò più complessa e sfaccettata di come la presenti tu?” (e il nano).
ma non esiste alcun diritto all'insurrezione di strada o di piazza
Bravo!
Via con l’esercito!
Come a Genova, esatto!
O era il Sudamerica…mh…non ricordo…
In realtà il Broono-post era ben più lungo, e conteneva alcune considerazioni 'di prima mano' sulla decisione presa dal governo di dare l'opportunità a chi avesse contratto un mutuo per la casa di trasformarlo da " rata variabile e durata costante " a " rata costante e durata variabile ". Solo che le sue dotte disquisizioni Broono le aveva recepite durante un congresso bancario in cui ha lavorato, e il senso dell'opportunità ha imposto prudenza.
(Poi mi dici che sbaglio quando penso che mi sei attaccato al culo )
Quella parte che è rimasta on line per una frazione di secondo ma sufficiente perché tu la cogliessi, non è stata tolta perché mi avrebbe impedito di parlar male del nano, ma banalmente perché ho seguito i tuoi recenti suggerimenti riguardo al dire solo cose motivate e dettagliate e ci ho aggiunto quella mia cautela “professionale” che mi costringe da tempo a non scrivere post che abbiano come base ciò che apprendo sul lavoro in riunioni che pubbliche non sono.
Come avrai letto, mi sono riconosciuto incapace di riportare la spiegazione esatta e corretta e per questo ho pensato che lasciato solo il resto, solo il resto polemico, sarebbe stato sì un semplice buttar lì tesi senza spiegazione e sapendo che la cosa ti provoca l’orticaria l’ho tolta e ho lasciato solo la parte della ‘mmonnezza.
Tu vuoi pensare che l’ho tolta perché avrei dovuto parlare del meraviglioso provvedimento “salva cittadino comune finalmente difeso dal mostro banche”?
Pensalo, sono affari tuoi.
Se l’hai letto sai che il motivo per cui l’ho scritto era esattamente l’opposto e cioè l’aver ricevuto da parte dei “bancari” la spiegazione del perché questo provvedimento tutto farà tranne che salvare il povero risparmiatore e anzi, sarà a tutto vantaggio delle banche.
Solo che per saperlo “l’informazione” dovrebbe raccontare tutte le righe di quel provvedimento e non solo quelle che fanno tanto audience e applausi.
A me quelle righe sono state spiegate, io sono scemo e non le so riraccontare a mia volta, mi sono limitato a informare del mio averle apprese, il post risultava inutile se non a dire la mia, l’ho tolto.
Non sei contento?
Sei pronto ad andare ad accendere un mutuo?
Hai qualche amico che sta per correre a rinegoziare il suo col sorriso a cinquemila denti con la bandierina di forza italia sull’antenna del SUV che sventola?
Poi torna qui a raccontarci se dalla banca ne è uscito contento perché finalmente il nano l’ha protetto, eh.
La morale è questa. Parlare male di Silvio è sempre possibile, anche se si sta lavorando per Mediaset. Come dimostra una serie infinita di post brooneschi scritti durante qualche lavoro per il Silvio ottimo massimo.
Che bello, torna la tua teoria secondo la quale se io lavoro per il cavaliere significa che da lui c’è pluralità.
Quello che ti sfugge è che io non sono sotto contratto per lui e soprattutto il mio lavoro per lui è tecnico.
Io eseguo, non discuto.
Come già ti dissi ogni volta che ritiri fuori questa teoria che vede mediaset in mano ai comunisti, non hai mai visto né firmato un suo contratto e quindi non puoi sapere chi e come ci lavora dentro.
Parli perché lui t’ha detto che se accetta striscia la notizia significa che è per la libertà di pensiero e ci credi, ci credi a fondo come credi a fondo a ogni stronzata che dice con la foto dei figli sulla scrivania.
Ma va bene così, sei il perfetto risultato della sua macchina, non è che se convinco te finisce il periodo “azzurro” dell’italia, quindi ti lascio la tua convinzione.
Non te l’ho levata in 4 anni, non te la levo certo oggi che ha vinto in questa stracciante maniera.
Broono, anche se non lo ammetterebbe neppure sotto tortura, è perfettamente consapevole che al Silvio interessa soprattutto che si lavori bene
Broono è consapevole di ciò che ha visto, di ciò che ha sentito, di ciò che ha fatto, di ciò che ha vissuto a telecamere spente.
Che a “Silvio” interessi soprattutto che si lavori bene è una consapevolezza che lascio tutta a chi lo vota, soprattutto se si basa sul non aver mai visto mset e il suo mondo reale se non attraverso lo schermo.
Un po’ come quando imputi a me l’affrontare gli argomenti fermandomi alla superficie raccontata dai giornali senza mai entrare nell’approfondimento possibile solo nei libri, come ragione per la quale io non capisco un cazzo delle cose di cui parlo.
Ecco, tu di MSet sai che ci sono le Iene tanto quanto io di alcuni argomenti mi sono fermato ai giornali.
Solo che quando la cosa la faccio io sono un disinformato che non sa approfondire la realtà delle cose che, se approfondite spesso sono diametralmente opposte a quanto visibile in superficie, quando lo fai tu è sufficiente vedere le Iene per sapere che a Silvio interessa solo che si lavori bene e che ci siano pluralità di pensiero.
Le opinioni politiche dei suoi dipendenti vengono dopo, molto dopo.
Te lo chiesi già ai tempi e te lo richiedo oggi: quanti ne conosci?
Perché come già ti ricordai ai tempi, i “dipendenti” MSet non sono solo Greggio e Ricci.
Ce n’è qualche migliaio in più.
Tant'è che i canali Mediaset sono zeppi di sinistri di tutte le tendenze possibili ed immaginabili.
AH!AH!AH!AH!AH!AH!
UAHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUAHUHAUAH!
UAHUHA!HUA!UHA!UAHU!AH!UAH!AUH!AU!AH!UAH!UAH!UAH!
UAH!UAH!UAH!UAH!UAH!UAH
Ah no…aspetta…che scemo…tu parli dei canali, quello che si vede sullo schermo…
Sì sì, hai ragione, quelli ci sono.
Quant’è democratico, eh?
Così come quando dice che non vuole i voti delle mafie tu ti alzi sulla poltrona e canti “E ForzaaaaItaaaaa Liaaaaa…” perché significa che lui non vuole i voti delle mafie e così gli dai pure il tuo.
A volte fai persino tenerezza.
Fammi sapere poi del tuo amico là, quello che va a rinegoziare il mutuo e risparmia così duecento euro al mese, eh, non ti dimenticare.
Ne va della discussione corretta e informata.
E'bello quando tutto, ma proprio tutto sembra darti ragione. Il cielo è davvero sempre più blu
Ancora più bello è quando ti basta il “sembra” per vederti esultare e smettere di suggerire agli altri di non fermarsi alla superficie del giornale senza entrare nell’approfondimento del libro per sapere come stanno le cose realmente.
“Sembrano” darti ragione = ti danno ragione.
Curioso, detto da te.
A me non fai altro che dire che con un “sembra” non si conoscono mai i fatti per come stanno realmente.
Che la morale vera sia che se a “Sembrare” è una mossa del cavaliere, allora non serve andare oltre perché va benissimo così ché forma e sostanza son sempre coincidenti quando di uomo tanto onesto si tratta, se invece a “sembrare” è una mossa dei “comunisti” conviene spulciargli pure il culo perché la fregatura c’è sempre?
E FoooooorzaItaaaaaaaaaaaa…liaaaaaaa…Forzaitàlia – è connnnnnNooooiiii….
Questa storia che lo stato democratico debba arrendersi a delle minoranze di facinorosi violenti, dovrà pur finire prima o poi. Vale per i rifiuti, e varrà ancora di più per la Tav o il nucleare. Chi è contrario si presenti alle elezioni, e cerchi di conquistare la maggioranza dei voti. Se non ci riesce, non può pretendere poi di imporre la propria volontà con la piazza, tipo genova 2001. Il diritto a protestare è sacrosanto, ma non esiste alcun diritto all'insurrezione di strada o di piazza.
Avviso ai naviganti
Mentre rido, qualcuno mi può spiegare tra i due fatti cosa è successo mentre ero via?
Qui sicuramente i più non avranno capito quali siano 'sti benedetti due fatti imputati allo psiconano, visto che ad essere citato è solo il tristo caso della munnezza napuletana.
In realtà il Broono-post era ben più lungo, e conteneva alcune considerazioni 'di prima mano' sulla decisione presa dal governo di dare l'opportunità a chi avesse contratto un mutuo per la casa di trasformarlo da " rata variabile e durata costante " a " rata costante e durata variabile ". Solo che le sue dotte disquisizioni Broono le aveva recepite durante un congresso bancario in cui ha lavorato, e il senso dell'opportunità ha imposto prudenza.
La morale è questa. Parlare male di Silvio è sempre possibile, anche se si sta lavorando per Mediaset. Come dimostra una serie infinita di post brooneschi scritti durante qualche lavoro per il Silvio ottimo massimo. Broono, anche se non lo ammetterebbe neppure sotto tortura, è perfettamente consapevole che al Silvio interessa soprattutto che si lavori bene. Le opinioni politiche dei suoi dipendenti vengono dopo, molto dopo. Tant'è che i canali Mediaset sono zeppi di sinistri di tutte le tendenze possibili ed immaginabili.
Invece il mondo bancario è assai meno liberale della Casa d'Arcore. Quelli mal sopportano che si rivelino le proprie trame. Non è un caso che i principali banchieri italiani siano stati immortalati mentre facevano la fila ai gazebo delle primarie che scelsero Prodi come candidato premier. La sinistra, che ogni istante si proclama paladina della libertà di pensiero, in realtà isola, boicotta, censura chiunque non si dimostri a lei devoto. Se poi non si è solo sinistri, ma pure oligarchi bancari, prudenza impone tagli e censure.
E'bello quando tutto, ma proprio tutto sembra darti ragione. Il cielo è davvero sempre più blu
"Chi ha creduto in prodi si merita come minimo questa Maggioranza."
"I CAMORRISTI NELLE DISCARICHE A MANGIARE LA MONNEZZA FINO ALL'ULTIMO SACCHETTO."
Pancia in dentro e petto in fuori, questo è il Generale che gioca duro!!!
Nulla da obiettare (o quasi).
Ero venuto per dare finalmente una risposta adeguata alla Profia nipponica su Marcuccio e d'intorni, ma vedo che qui sono cominciati i post di critica 'obbiettiva' al Silvio nostro. Francamente mi aspettavo qualcosina di meglio, ma capisco che, visti i tempi, non ci sia molto a cui attaccarsi. E allora si parte al galoppo con la fantasia: è bello menare fendenti contro i barbari correndo a briglia sciolta sul campo di battaglia con il sole contro. Pane, odio e fantasia. Tanto vi è rimasto. Poverini.
Secondo te la camorra non ha in mano le discariche, TUTTE le discariche, della campania ma solo quelle abusive?
Ah, così la Camorra controllerebbe TUTTE le discariche ( niente distinzioni, mi raccomando, che ti casca l'uccello ). E allora come mai allora le discariche aperte in provincia di Napoli sono 0 ( zero )? Tutte bloccate da 'cittadini' in rivolta. Strana 'sta cosa della camorra che si lascia bloccare una fonte di reddito. A Napoli e zone limitrofe sono mesi che i camion della raccolta girano poco o nulla. E quindi, stando a questo singolare ragionamento, la camorra dovrebbe aver avuto delle perdite enormi.
Tra l'altro, vista la ben nota civiltà e urbanità dei camorristi, è pure molto strano che nessuno di questi galantuomini non si sia messo a prendere a mitragliate le folle che ostacolano i loro lauti guadagni. Sia mai che la situazione sia un pò più complessa e sfaccettata di come la presenti tu?
Perchè a me invece risulta che dietro a parecchi di questi blocchi spontanei ci siano proprio alcune famiglie camorriste interessate ad impedire il più possibile l'apertura di discariche ufficiali, e controllate.
Forse non è un caso che questo governo di collusi con la Mafia e la Camorra - Travaglio dixit, e quindi i Broono e le Alessie seguono a ruota - abbia affidato il controllo del ciclo dei rifiuti in Campania alla Procura nazionale antimafia. Ed abbia messo l'esercito a sorvegliare le discariche per impedire sia sabotaggi sia sversamenti di sostanze proibite. Dici che la camorra sta stappando champagne per queste decisioni? Sicuro, sicuro?
i cittadini
Apperò, adesso la plebaglia che ostacola ogni misura per risolvare l'emergenza rifiuti, è diventata 'i cittadini'. Les citoyens, alosanfan de la patrie...davvero un altissimo spirito civico quello che spinge questi spiriti nobili a pretendere che la mmerda che producono loro stessi sia scaricata ovunque tranne che a casa loro. Veramente degli esempi luminosi di 'cittadinanza' consapevole dei propri diritti e, soprattutto, dei propri doveri. nChe bellino che sei quando fai così.
Vedo che Tiqqun si agita e si preoccupa che le forze dell'ordine 'menino'. Anch'io per una volta mi associo a queste sue preoccupazioni. Ci vogliono le autoblinde lanciate a tutta velocità, altro che i manganelli. Questa storia che lo stato democratico debba arrendersi a delle minoranze di facinorosi violenti, dovrà pur finire prima o poi. Vale per i ri
Per Tiqqun.
Chi ha creduto in prodi si merita come minimo questa Maggioranza.
CI SIAMO ROTTI I COGLIONI DELLE MENATE, ADESSO SI GIOCA DURO.
FOSSE PER ME NAPOLI LA CINGEREI D'ASSEDIO, IN UN ANNO SI FAREBBE PIAZZA PULITA.
I CAMORRISTI NELLE DISCARICHE A MANGIARE LA MONNEZZA FINO ALL'ULTIMO SACCHETTO.
.
Broono è vero,Haloscan mostra solo i commenti nella barra a destra.E dopo un'Infinità di tempo li carica anche nella finestra.
@ Marco giunio Bruto
Macchè...date le origini terroniche,al massimo, toh...i Borboni(o i Briganti?)
Buonanotte
)
mesdames et messieus, je vous souhaite une bonne nuit. :U
tiqqun, questo abbiamo...
anche tu nostalgica degli asburgo?
e poi di' a 'sto haloscan di non rompere le balle con i fantomatici internal error che poi uno finisce per scrivere due volte le stesse cose e un po' gli girano le balle e un po' fa la figura da pirla.
eh
"+ Stato -camorra"
...pronto? ...Generale?!
"Questo" Stato?
ma secondo te se si aprono discariche nuove, discariche demaniali, sono già gestite dalla camorra?
capisco lo scetticismo, io pure ho motivo di dubitare visto il niente di cui è stato capace nelle tre precedenti occasioni, ma qui mi fai esercizio di pregiudizio "a prescindere" oltre misura eh.
sulle proteste dei "cittadini" invece mi viene qualche dubbio di eterodirezione,
tu stesso dicesti che il casino, lo scempio sono funzionali alla camorra per dimostrare urbi et orbi chi è che controlla il territorio.
le sassaiole contro i VVFF che vanno a spegnere i roghi di monnezza mi ricordano quelle contro i poliziotti che vanno ad arrestare i camorristi in certi quartieri di milapoli. oltre al fatto che rovesciare cassonetti e dar fuoco all'immondizia dovrebbe essere sanzionato con dieci anni di servizo gratuito notturno alla raccolta della monnezza cittadina, cumulabili.
per inciso, vi ricordate qualche anno fa come stavano messi i paesi dell'hinterland milano est?
quasi uguale a napoli per esaurimento delle discariche, mancò poco ai cumuli per strada.
si fecero vasconi temporanei di stoccaggio, nuovi inceneritori, e adesso i vasconi sono stati svuotati.
in germania (popolo noto per la fantasia e la perspicacia) il versamento medio pro capite di monnezza alla discarica è di ben quattro dicansi quattro kg/anno.
dimmi tu...
ma secondo te se si aprono discariche nuove, discariche demaniali, sono già gestite dalla camorra?
capisco lo scetticismo, io pure ho motivo di dubitare visto il niente di cui è stato capace nelle tre precedenti occasioni, ma qui mi fai esercizio di pregiudizio "a prescindere" oltre misura eh.
sulle proteste dei "cittadini" invece mi viene qualche dubbio di eterodirezione,
tu stesso dicesti che il casino, lo scempio sono funzionali alla camorra per dimostrare urbi et orbi chi è che controlla il territorio.
le sassaiole contro i VVFF che vanno a spegnere i roghi di monnezza mi ricordano quelle contro i poliziotti che vanno ad arrestare i camorristi in certi quartieri di milapoli. oltre al fatto che rovesciare cassonetti e dar fuoco all'immondizia dovrebbe essere sanzionato con dieci anni di servizo gratuito notturno alla raccolta della monnezza cittadina, cumulabili.
per inciso, vi ricordate qualche anno fa come stavano messi i paesi dell'hinterland milano est?
quasi uguale a napoli per esaurimento delle discariche, mancò poco ai cumuli per strada.
si fecero vasconi temporanei di stoccaggio, nuovi inceneritori, e adesso i vasconi sono stati svuotati.
in germania (popolo noto per la fantasia e la perspicacia) il versamento medio pro capite di monnezza alla discarica è di ben quattro dicansi quattro kg/anno.
@ Generale Custer
Ancora più paura, quando mi si fa balenare davanti la Maggioranza.
... ma allora dillo, che hai letto Saviano.
: )))
Per Tiqqun.
Il Tizio al Governo ci è stato mandato dalla Maggioranza degli Italiani, Me compreso.
Il "pepe al culo" di Berlusconi è nulla in confronto a quello dei Napoletani.
A Napoli la forza della ragione non basta, serve la ragione della forza.
+ Stato - camorra.
.
Aspe'
arrivo eh.
Marco, porca paletta ma cosa dici mai?
(topo gigio)
In campania non c'è camion (tra quelli delle imprese che hanno accesso agli appalti comunali e regionali) che non sia della camorra e non c'è azienda (come sopra) che non ne sia controllata.
Secondo te la camorra non ha in mano le discariche, TUTTE le discariche, della campania ma solo quelle abusive?
Mica guadagna sulla mancetta data al contadino per sotterrare nel suo orto qualche barattolo, guadagna sulle tonnellate di rifiuti ufficiali assegnati con appalti ufficiali vinti da aziende ufficiali sui quali sono stanziati milioni di ufficiali euro tra emergenza e ordinario.
Il governo non ha detto "La trasportiamo noi", che sarebbe sì stata una mossa dirompente contro la camorra, se n'è guardato bene dal dire una roba del genere.
Ha detto che presidierà le discariche.
Il resto, chi l'immondizia la porta e chi la smaltisce, non sono mica i militari.
E quindi chi sono?
Quelli che lo facevano prima.
E chi lo faceva prima?
La camorra.
Tra la camorra e i cittadini che non volevano le discariche sotto casa?
I militari.
Per fermare chi?
Chi non vuole che quelle discariche riprendano il loro lavoro.
La camorra?
No, i cittadini.
Dimmi tu.
scherzi a parte, credo che la camorra guadagni sulle discariche abusive, mica su quelle demaniali, e sui trasporti in appalto ai "privati" (raccolta dell'indifferenziata portata a spasso per tutta la regione, a quanto ne so).
allora è lo iodio, l'hai respirato, non dir di no.
pagare per portare la monnezza in germania per comperare l'energia elettrica che ci fanno lassù è un pessimo affare.
invece riempire la campania come un calzone equivale a seppellire lingotti che domani useremo per farci taaaanti bei soldini mentre lasciamo i crucchi con un palmo di naso cantando
ettù vurria 'a monnezza
'a monnezza
'a monnezza
c'a diossina n'coppa
c'a diossina n'coppa
ettù vurria 'a monnezza
'a monnezza
'a monnezza
'a munnezza nun c'è cchiù
Il tizio là, al governo, c'ha un pepe al culo che neanche ti immagini, per questa storia della monnezza.
Adesso ha solo messo via il sorrisone pre e post-elettorale.
Adesso ricominciano a menare.
Ci ho molta paura.
Mh.
Dici?
Cioè la difesa militare delle discariche della camorra contro i cittadini oppositori è la soluzione al deficit commerciale?
Come a dire che per combattere il contrabbando di whisky negli anni '20, il governo USA avrebbe dovuto dotare i camion di Al Capone di scorta Marines?
E il prossimo passo qual'è?
La scorta dei Lagunari ai cargo cinesi in ingresso e uscita dal porto di Napoli vedi mai che trovino ostacoli lungo la rotta e non ci facciano pervenire il rientro dal deficit commerciale?
(e chi l'ha visto, il mare???)
(sarà quello... )
che è cominciata SERIAMENTE la politica di rientro dal deficit commerciale.
a te il mare fa male eh.
:D
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