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Sciences Po Paris n'est pas la seule à recruter sur mention très bien (Rennes, Strasbourg, Aix...).
seb |
06.18.06 - 10:58 am | #
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C'est scandaleux d'entendre de pareilles choses... Mon Dieu quelle catastrophe si le petit Charasse n'entre pas à Pipo...
Et tous les autres lycéens de France et de Navarre qui étudient dans des conditions déplorables, que faut-il qu'ils fassent ? Une plainte commune ?
Lian |
06.18.06 - 12:56 pm | #
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La fortune de mes chères têtes brunes de ZEP est assurée...
CASS |
06.18.06 - 3:25 pm | #
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1/ Il y a déjà eu, avant ce jugement, d'autres condamnations de l'Etat pour non remplacement de profs absents (action indemnitaire), par exemple devant le TA Versailles, 3 novembre 2003.
Lire la Lettre d'information juridique de février 2004, page 17.
http://www.cndp.fr/archivage/val...9-8131-
9132.pdf
Il y a eu aussi un arrêt du Conseil d'Etat du 27 janvier 1988 je crois.
2/ Il faut savoir que les rectorats avaient décidé (et cela faisait l'objet de notes de service écrites et tout à fait illégales !) de ne jamais faire de remplacements pour une absence de moins de 15 jours. Et cela même si l'établissement avait trouvé un remplaçant. (Mais certains proviseurs se débrouillaient mieux que d'autres pour résister aux bureaux...)
Outre des questions de budget (pas d'argent pour payer les remplaçants), il y avait l'idée a) que certains profs sont nommés titulaires remplaçants, pour effectuer des remplacements lors d'absences qui durent (congé de maternité par exemple), et donc qu'il ne faut pas que les établissements se débrouillent tout seuls sans passer par les rectorats b) mais que les "petits" remplacements, ce n'est pas facile à gérer pour un rectorat et que finalement cela importe peu.
3/ Je connais un prof ayant remplacé gratuitement plusieurs heures un collègue malade, ceci durant deux semaines, car le rectorat ne voulait rien faire.
Arrangement interne, illégal, mais dans l'intérêt des élèves.
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Bruno |
06.18.06 - 4:17 pm | #
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Les remplacements sont d'autant plus difficiles à gérer qu'il faut aussi remplacer les remplaçants (ce qui a été le cas de quelqu'un que je connais).
Mais le Neveu de Charasse (tiens, on devrait en faire une pièce) devait montrer un ressentiment particulier vis-à-vis de cette discipline. Le texte de Schopenhauer de 2003, si c'est bien celui de la série ES, ne réclamait vraiment pas qu'on connaisse quoi que ce soit à l'auteur (pour une fois).Il y disait juste que l'homme demeure le même à travers l'histoire, thèse qui n'est pas vraiment au centre du Monde comme volonté et représentation.
Les auteurs étudiés sur l'histoire sont d'habitude plutôt Rousseau, Hegel, Nietzsche ou des historiens.
Et je crois que de nombreux cours de philosophie, même assurés toute l'année avec un sérieux impeccable, ne mentionnent jamais le nom d'Arthur. Il y a 36 auteurs "officiels" et on ne peut guère évoquer plus qu'un tiers ou la moitié d'entre eux si on ne veut pas faire un survol complet.
S'il était vraiment en série ES où le coefficient de la philo est assez élevé (4), il a dû vraiment majorer ailleurs pour remonter ses 16 points de retard et maintenir la mention Très Bien.
Phersu |
06.18.06 - 6:04 pm | #
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Correction : Après vérification, il n'y a pas 36 auteurs officiels (il y avait eu 36 auteurs dans les différentes sections et différents Bac en 2003).
Il y a aujourd'hui d'après le BO 57 auteurs "officiels"
http://www.education.gouv.fr/bo/
...ENE0301199A.htm
Phersu |
06.18.06 - 6:17 pm | #
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Compte tenu de cette instance en cours, je comprends mieux la préoccupation de M. Charasse concernant la nécessité de maintenir les conseillers d'Etat dans leur "état primitif" en cas de chasse à (ou plutôt par) l'ours ... (cf. http://cacambo.over-blog.net/art...e-3010456.html)
Cacambo |
Homepage |
06.18.06 - 9:30 pm | #
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C'est important que le neveu de Charasse (c'est vrai, excellent titre, et bonjour les contrepétries possibles!)aille a sciences po, because les discussions de famille dans la propriété familiale. Mais bon sang, il avait jamais entendu parler de Schopenhauer? Jusque là, il préférait les discussions sur le budget, alors?
bert |
06.19.06 - 1:28 pm | #
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Bruno : Il faut savoir que les rectorats avaient décidé (et cela faisait l'objet de notes de service écrites et tout à fait illégales !) de ne jamais faire de remplacements pour une absence de moins de 15 jours. Et cela même si l'établissement avait trouvé un remplaçant. (Mais certains proviseurs se débrouillaient mieux que d'autres pour résister aux bureaux...)
Outre des questions de budget (pas d'argent pour payer les remplaçants), il y avait l'idée a) que certains profs sont nommés titulaires remplaçants, pour effectuer des remplacements lors d'absences qui durent (congé de maternité par exemple), et donc qu'il ne faut pas que les établissements se débrouillent tout seuls sans passer par les rectorats b) mais que les "petits" remplacements, ce n'est pas facile à gérer pour un rectorat et que finalement cela importe peu.
La consigne des 15 jours ne me semble pas si absurde que ça : le remplacement est non seulement coûteux sur le plan bureaucratique mais aussi et surtout sur un plan pédagogique. Un remplaçant est rarement immédiatement opérationnel quand il prend une classe en cours d'année : un remplacement pour seulement quelques heures de cours n'a pas un grand intérêt.
Le vrai problème se pose quand un enseignant titulaire est absent à multiples reprises, mais jamais moins de 15 jours. Ce qui semble être le cas ici.
Cacambo : oui, j'avais vu ta note après.
Emmanuel |
Homepage |
06.20.06 - 12:00 am | #
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1/ Quinze jours sans maths en TS ? ou sans philo en TL ? Il y a quelques effets à cela... Idem en BTS ou en prépa...
Tout dépend de la matière et de son rôle dans la section et la classe en question. J'imagine qu'une heure de dessin en moins en classe de cinquième, cela n'a pas beaucoup d'importance... Mais c'est à voir aussi du côté des élèves : supprimer le sport ou le dessin à certains, et l'école devient encore plus un lieu impossible à vivre.
2/ Parfois, des collègues de classes parallèles (même matière, même niveau) peuvent prendre les cours en tout ou partie. Ou faire se regrouper des classes. Certains profs accepteront, d'autres pas. Et certains gratuitement (mais je crois qu'une nouvelle procédure facilite le paiement des heures sup correspondantes depuis la rentrée).
Bruno |
06.20.06 - 12:53 am | #
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Bruno : Quinze jours sans maths en TS ? ou sans philo en TL ? Il y a quelques effets à cela
Bien sûr. Mais le prof titulaire devrait normalement pouvoir rattraper les heures perdues pour une absence de moins de 15 jours. Au moins tant que cela reste exceptionnel.
S'il est possible de trouver des solutions de remplacement en interne, c'est tant mieux, mais cela ne change pas le problème que j'évoquais en réponse : la qualité du travail effectué par un prof remplaçant sur quelques heures sera forcément très inférieur à celui du titulaire.
Parce que le fait de connaître sa classe permet de mieux travailler. Parce que le titulaire a mis en place un programme et des méthodes de travail qu'il n'est pas très bon que le remplaçant boulerverse s'il n'est là que pour quelques jours.
Emmanuel |
Homepage |
06.20.06 - 1:11 am | #
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Bonjour à tous.
J'ai lu la majorité de vos réactions et je voudrais apporter la mienne. Je pense qu'elle vaut quelque chose puisque j'ai eu le même prof en terminale (S pour ma part).
Je n'étais pas dans la classe de Jérôme et je n'ai pas (encore ;) porté plainte mais j'ai eu ce prof (M. Boutin. Y'a pas de raison de pas citer son nom à lui) et c'est vrai qu'à la fin de l'année il n'était quasiment jamais là. Et quand il venait en cours, il y régnait un bordel monstrueux (c'était, je crois, son boulot aussi d'offrir à ses élèves un environnement calme pour étudier) qui ne permettait pas (même au premier rang) de suivre ce qu'il disait (quand il parlait philo et pas informatique évidemment).
Alors biensûr Jérôme a le même nom qu'un ministre mais ça m'étonnerait que ça impressionne un juge aujourd'hui quand on voit qu'ils ne s'embêtent pas pour convoquer et mettre en examen les politiques. Si Michel Charasse a fait quelque chose dans cette affaire, je pense qu'il s'est contenté de donner le courage à Jérôme de porter plainte. Parce que c'est pas évident quand on a 18 ans de s'attaquer à l'Etat et que personne d'autre que lui n'a eu ce courage.
Alors pour ceux qui pensent qu'il aurait pu travailler tout seul, je pense qu'il l'a fait. Avoir une mention très bien (soit plus de 16/20 de moyenne au BAC) avec un 6/20 dans une matière, ses autres notes ont dû être excellentes et il a dû beaucoup travailler pour les avoir. Je ne suis pas sûr qu'il lui restait beaucoup de temps pour bosser sa philo sans l'aide d'un prof alors que c'est certainement la matière dans laquelle on en a le plus besoin.
Réaction |
06.23.06 - 1:14 am | #
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