j'ai été contacté par ce Carlo Revelli.
Franchement, je ne sais pas trop quoi en penser. Ou plutôt si. Je ne vois pas pourquoi je double-publierais mon blog pour les beaux yeux d'agoravox.
Sans aucun effort, ils récupérent du contenu et sous un pseudo argument de citoyenneté récupère des infos, des contacts, de 'largent par la pub qui ne saurait trader à pointer le bout de son nez humide.
Benoît,
Vos interrogations sont légitimes. Avant de vous répondre juste deux précisions qui ont leur importance:
- A ce jour, on ne gagne rien du tout (bien au contraire vu qu'on y travaille à plusieurs depuis un certain nombre de mois)
- Le but d'AgoraVox n'est pas de dupliquer des billets existants mais d'apporter du contenu original qui peut venir de sources très différentes (blogs, internautes, citoyens...). Quand on accepte de dupliquer certains billets (en accord avec leur auteur) c'est en raison de l'intérêt des informations véhiculées.
Sinon, pour revenir à votre question ur la gratuité, il est précisé sur notre site web que nous allons mettre en place un système de rémunération des auteurs qui sera fonction des revenus générés par le site ainsi que par l'intérêt suscité par chaque article. Ceci est précisé sur la page:
http://www.agoravox.fr/article.p...?
id_article=539
Il n'y a rien d'original d'ailleurs dans cette formule qui est déjà appliquée aux USA et en Corée du Sud pour des projets similaires. Tout dépend donc du succès qu'aura le site et de son trafic.
J'espère avoir répondu à votre question.
Pourquoi en anglais?
Express Your Vox: Become a Reporter
Deux raisons pour la base line en anglais:
- on a pas trouvé mieux en français (si vous avez une idée je suis preneur mais c'est pas facile en français d'exprimer un concept long en 2 mots)
- le site est à vocation européenne et aura prochainement des versions dans d'autres langues
Je suis sûr que vous êtes au Québec car j'ai déjà eu cette remarque de la part de plusieurs québecois 
La "base line"?
Oui je suis québécois, et très fier que nous n'ayons pas abdiqué des domaines entiers (commerce,Internet) à la langue anglaise.
Je trouve étonnant qu'une invitation à communiquer, venant d'une institution française, se fasse en anglais parce-qu'on arriverait pas à la communiquer aussi bien dans sa propre langue.
Car il sagit bien de communication n'est-ce pas?
Est-ce que les titres et sous-titres des articles seront aussi en anglais?
La formulation "base line" est révélatrice de la difficulté à "trouver mieux" en français. Si on ne peut plus penser autrement la publicité qu'en concepts anglo-américain, c'est qu'alors notre assimilation est à ce point totale en ce domaine que nous ne concevont plus le français que comme une traduction ou version de ceux-ci.
On pense en anglais et on tente de traduire cette pensée en français.
Je trouve celà tragique.
C'est pourquoi, vous, de France, n'avez pas "trouvé mieux" en français que E-mail. Car vous avez cherché à traduire E-mail.
Ici, au Québec, nous n'avons pas tenter de traduire e-mail, mais avons créé de toutes pièces le mot français "courriel", car nous pensons encore en français.
Bravo aux Quebecois, qui, comme d'habitude, n'abdiquent rien ! mais puisque vous êtes habitués à résister, vous devriez proposer une "ligne de base" en français à Revelli ! Je suppose qu'il serait intéressé !
c'est vrai que c'est absurde de créer un super-blog francophone, et de commencer par le qualifier en anglais !
Moi aussi, j'ai été contacté par Revelli, et, dans l'immédiat, je trouve le projet plutôt sympathique : en tirer des revenus me parait très secondaire... Et de la pub envahissante sur ce super-blog suffirait pour que je laisse tomber.
En revanche, ayant été journaliste longtemps, il me semble qu'il y a dans le projet d'amalgamer des contributeurs très différents un risque de "brouillage" (ou de n'importe quoi...) qui me gène un peu. Ou potentiellement, puisqu'on n'a pas vu encore le projet se déployer réellement.
Un exemple : j'apprends par les messages ci dessus que l'ultra-médiatisé Loic Le Meur fait partie de la bande. Pour moi, ce n'est pas une très bonne nouvelle, dans la mesure ou, à le lire, je contate que nous avons des points de vue très très différents sur les quelques sujets que je maîtrise (création d'entreprise ; politiques publiques dans ce domaine ; financement, etc.)
Dialoguer, pourquoi pas? mais l'organisation d'un super-blog, en plus de nos blogs respectifs, ne crée pas l'indispensable minimum d'homogéneité dont les lecteurs ont besoin pour savoir "ou ils sont" ! C'est ce qui s'appelle dans les journaux la "Salle de rédaction" (qui est un peu trop viruelle ici) et "le rédac chef" (qui n'a pas encore démontré sa légitimité !)
(En tous cas, c'est un vrai plaisir d'apprendre que JP Cloutier est dans le bateau --de la part d'un lecteur fidèle et admiratif, même s'il est silencieux !)
"Agoravox : le média citoyen européen"
Ah bon ? Le Québec aurait-il voté oui pour la constitution européenne ?!? On s'est si vite séparé du Canada qu'on ne s'en est pas aperçu, oooh ! ^_^
Bon. Je suis abonnée à la lettre de diffusion de M. Cloutier depuis quelque temps, et l'apprécie, même si je suis toujours demeurée silencieuse jusqu'ici. Mais là, vraiment, il est invité à se joindre à Agoravox et on occulte sa présence québécoise en qualifiant le média de "européen". Peut-être est-ce que ça aura échappé aux principaux instigateurs du projet ? Sinon...
Quant à la "base line", si vous la justifiez en disant qu'il y aura des plates-formes en d'autres langues, alors conservez celle en anglais pour la plate-forme anglaise, peut-être ? Parce que personnellement, je trouve l'emploi de l'anglais racoleur dans un tel cas. Une formule accrocheuse en français est sûrement possible. Pourquoi ne pas inviter vos lecteurs à y aller de leur créativité en s'inspirant au maximum de votre avant-propos ? Diantre, vous serez peut-être étonné de découvrir que le français permet d'être créatif !
Sinon, l'idée d'Agoravox m'apparaît intéressante à première vue, alors, tout de même, je salue votre travail jusqu'ici.
Je fais partie de l'aventure AgoraVox et pour ma part celà flatte mon ego, qui nous le savons bien est surdimensionné chez l'homo-bloggerus.
Si seulement celà peut servir à donner par moment des coups de projecteur sur des choses qui nous semblent bonnes et bien ficelées alors ce projet vaut le coup d'être tenté. Mais il se trouvera toujours des gens pour et des gens contre (embruns.net), comme il y en a des ouiouistes et nonnonistes. Ainsi va ce pôvre monde ...
PS : heureusement que nos amis québécois sont là pour défendre notre langue. Le prochain premier ministre devrait nommer un québécois Ministre de la Francophonie.
Je trouve le projet très flou, trop général, attrape-tout:
- il n'y a pas de validation sérieuse des auteurs: qui, pourquoi ceux-là, comment?.
- on ne devrait pas accepter comme auteurs des gens qui ont des choses à vendre; y'en a vraiment marre de l'amalgame, c'est insupportable!
- on ne peut pas être à la fois auteur d'un article et sujet d'un autre;
- on ne peut pas mélanger de l'inédit et de la reprise;
- c'est effectivement totalement ridicule - vivent les Québécois! - de prétendre lancer un blog francophone et de lui faire un slogan en anglais: "Exprime ta voix - Deviens journaliste", ça se comprend très bien
- les premières notes publiées mélangent allégrement le fait, le commentaire, le point de vue, le débat
Bref pour moi c'est une belle idée, mal ficelée, pas assez creusée et très mal réalisée. Vivement un vrai projet francophone de journalisme participatif, sérieux, avec une vraie charte, des règles précises de validation des auteurs et des écrits, une déontologie, une frontière entre pub, auto-promo et vrai reportage, etc.
"vous devriez proposer une "ligne de base" en français à Revelli ! Je suppose qu'il serait intéressé !"
(Benoît)
Surtout pas!
Ce serait partir du concept anglais et se terminerait toujours par une vulgaire traduction.
L'expression, le cri, d'ouverture doit être non pas EN français mais FRANÇAIS. La "base line" n'est même pas nécessaire. C'est encore un préjugé que l'entête doit être comme çà, parce-que les amerloques font çà comme çà et ils ont du succès.
Comme d'autres l'ont dit, le projet semble flou. L'image, la personnalité, d'un concept viennent d'un trait l'orsqu'il est clair et qu'on le reconnaît au premier regard.
Parcontre, je peux proposer un projet:
Je cherche depuis longtemps un site qui ferait une liste complète des blogues francophones. Il en existe quelques uns, mais ils se limitent à une interminable liste d'adresses de blogues qu'il faudrait explorer une à une au hasard.
Je trouverait plus pratique une liste d'adresses personalisés d'une image et d'un résumé à la saveur de leurs contenus respectifs.
Un site comme le vôtre, au lieu de faire la cueillette des articles, nous dirigerais vers eux dans l'environnement où ils ont été créés. Nous proposant des trouvailles, les commentant, etc...
Moi je m'abonnerais tout de suite.
Je ne pensais pas que la "ligne de fond" d'AgoraVox allait susciter de tels débats! Juste quelques précisions:
- Si quelqu'un trouve mieux, comme j'ai déjà dit, je suis preneur.
- Je ne suis pas anglophile et pour être très franc je n'ai pas une sympathie innée pour cette langue pour différentes raisons sur lesquelles je ne vais pas m'attarder. Néanmoins, en tant que non francophone (je suis italien) je pense avoir une relation beaucoup moins passionnelle que les français et les québecois sur cette question. Pour moi, l'anglais n'est rien d'autre qu'un outil de travail quasi-universel. Un peu comme le html pour les pages web... 
La richesse et les subtilités linguistiques du français (ou de l'italien) n'ont rien à voir avec l'anglais. Je le sais bien car j'ai fais bonne partie de mes études en français, mon père était d'origine française et j'écris quasi-exclusivement en français. Cela dit, l'anglais reste un outil de travail universel.
- La remarque que j'accepte volontiers est celle qui dit que finalement une "base line" ne sert à rien car le nom AgoraVox est suffisamment évocateur. Je trouve néanmoins rigolo que personne n'ai rien dit sur le mot AgoraVox lui-même. Personnellement, je pensais recevoir quelques critiques sur le fait d'avoir "osé" associer du latin avec du grec ancien. Mais là, il y a plus grand monde intéressé à défendre ces enjeux linguistiques depuis quelques centaines d'années...
Enfin, concernant la critique sur le fait qu'AgoraVox est européen, je sais pas trop quoi vous répondre... Oui le site se lance en Europe et alors? L'important c'est qu'il soit francophone et qu'il soit ouvert à d'autres réalités en dehors de notre territoire comme par exemple, le Maghreb ou le Québec. Au passage, vous pourrez remarquer qu'un de nos principaux contributeurs est Québécois: Michel Monette
http://www.agoravox.fr/auteur.ph...?
id_auteur=2652
D'ailleurs Benoît, tu auras remarqué que Michel a des positions parfois très différentes par rapport à celle de quelqu'un comme Loïc Le Meur mais je continue à penser qu'on pourra obtenir de cette diversité de profils une vraie richesse rédactionnelle et informationnelle. Quant aux critiques de Fayard, j'ai eu l'occasion de lui répondre via le blog de Cyril Fiévet même si son point de vue était moins "virulent" et moins frontal qu'ici...
http://www.nanoblog.com/past/200.../
cher_luc_2.htm
"Néanmoins, en tant que non francophone..."
"...j'ai fais bonne partie de mes études en français, mon père était d'origine française et j'écris quasi-exclusivement en français..."
"L'important c'est qu'il soit francophone (le site) et..."
Pas de doute, vous avez un penchant pour le flou.
Pas de doute, vous avez un penchant pour donner des leçons gratuites...
Je ne vois pas comment j'aurais pu être plus précis. Ah si. En vous donnant une définition du dictionnaire québecois pour vous aider à décrypter mes messages apparemment trop flous pour vous...
"FRANCOPHONE: Il n'y a pas unanimité en ce qui concerne la définition objective de cette notion, notamment dans le domaine de la démolinguistique. Certains prennent en compte la question de la langue maternelle, d'autres celle de la langue parlée à la maison, du pays d'origine, de la langue de l'enseignement, etc. Il va sans dire qu'un francophone peut également maîtriser parfaitement une ou plusieurs autres langues. Le terme anglais Francophone s'utilise davantage au Canada que dans les autres pays anglo-saxons. Il s'écrit le plus souvent avec une majuscule à l'initiale. [Office québécois de la langue française, 2003]"
Sans rancune.
Francophone. Qui parle français.
Vous dites quoi en Europe?
Frenchy?
M. Revelli : « Enfin, concernant la critique sur le fait qu'AgoraVox est européen, je sais pas trop quoi vous répondre... Oui le site se lance en Europe et alors? »
Si vous relisez (bien) mon commentaire, je ne m'élevais pas contre le fait qu'Agoravox soit européen. Et si je dois pécher par excès de clarté, j'ajoute que je ne déplore pas l'ouverture vers qui n'est pas européen, je m'interrogeais plutôt sur le fait que vous limitiez vous-même la définition d'Agoravox à celle d'un "média citoyen européen" alors que vous avez cherché à y inclure des collaborateurs importants venant d'ailleurs, ce qui laissait plutôt entendre qu'Agoravox était international.
Bonjour,
Je vois la confusion possible. Cela dit, je ne pense pas que la phrase "Agoravox : le média citoyen européen" soit de nous. Je crois plutôt qu'elle a été écrite par des bloggeurs au moment du lancement. En réalité, AgoraVox se présente de la manière suivante sur son site (rubrique "à propos"):
"AgoraVox constitue l’une des premières initiatives européennes de journalisme citoyen à grande échelle complètement gratuit."
Nous sommes donc très heureux et très ouverts à collaborer avec des personnes en dehors de l'Europe.
Pour moi, l'anglais n'est rien d'autre qu'un outil de travail quasi-universel.
(voilà le genre d'idée, d'absence d'idées, de réflexion qui donne envie de pleurer; à quoi bon des citoyens sans la moindre capacité de réflexion....????)
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la france de bayrou oui , pas de sarkozy , à signes var on me vole un scooter yamaha , un piwi cross coyote ainsi que les casques et les gants en cassant la porte de mon garage fermè , je retrouve une roue attachèe de sa chaine du scooter , le gendarme marius lieutaud de la gendarmerie du beausset refuse de relever les empreintes pour arreter les voleurs et de voir fred de signes premier suspect.le procureur de toulon m ' ecrit affaire classèe et à l radio tèlè j ' entends police scientifique =adn scooter volè de sarkozy de neuilly retrouvè , c ' est l ' ègalitè de la republique française ?
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