Estupendo trabajo Aalto.
El problema es que la ignorancia es muy atrevida y no entiende de argumentos. Ya veremos si reconocen su error.
Por cierto ¿sabemos ya si el Alcalde ha sido procesado por el suicidio del árbol?
He pasado por el mencionado blog y creo que es difícil ser más tonto: ¡usar un blog para que todos sepan que el autor no sabe lo que es un plano!
Va un euro a que no pide humildes disculpas, el ignorante maledicente que dice que otros mienten, porque él no se entera de lo que es un plano.
Ya lo había dicho otro día pero insisto: excelente trabajo de documentación de lo que es el proyecto. Ése contra el que los ignorantes braman sin conocerlo, por meros prejuicios ideológicos.
En primer lugar decir que fue AALTO el que visitó antes nuestro blog y dejó en él un POST remitiéndonos a ESPORMADRID.
En segundo lugar decir que éste es el último post de contestación o enfrentamiento sobre el tema por parte de FOTOSPAÍSLEONÉS.
En tercer lugar, y último, decir que a nadie se le ocurriría "reformar" LAS MENINAS de Velázquez porque no le gustase como tiene colocada una de las patas el perro. La zona de Madrid en cuestión puede ser considerada como INTOCABLE, simplemente porque es una obra de arte en su conjunto y NO DEBE SER ALTERADA por ningún alcalde sea del partido que sea. Su aspecto algo decadente, su solera, su autenticidad y su equilibrio son la base de su belleza. Por ello es INACEPTABLE que Gallardón, por pasar a la historia de las más grandes actuaciones en la ciudad (METROSUR, M-30...), adultere lo que no es suyo y nos condene, de paso, a UN PAR DE AÑOS de ATASCOS, RUÍDOS Y CONTAMINACIONES NUEVAS en pleno centro. A nadie en su sano juicio se le ocurriría pensar que, tras este largo periodo de obras y tras una variación tan contundente del ámbito en que interviene el proyecto, NADA VAYA A CAMBIAR PARA MAL. Tras esta gran alteración de la zona durante tan largo tiempo, PERSONAS, EDIFICIOS, ÁRBOLES y ANIMALES sufrirán, sin duda, los efectos nocivos derivados de ello.
Por otra parte, para aplicar lo que los PLANOS DE SIZA indican, ES INEVITABLE ELIMINAR (leer también trasplantar) numerosos ejemplares arbóreos. Es una evidencia. No es GALLARDÓN de fiar en este tema, pues el precedente de la M-30 y el PASEO DE EXTREMAURA es demoledor. PLANTAR PALOS DE ESCOBA O PINOS, para sustituir ejemplares de más calidad y lento crecimiento es ABSURDO. Es como decir: derribo la catedral gótica de Madrid (si la tuviera) para construir LA ALMUDENA. Es cierto que es una catedral por otra, pero... "Elijo PINOS para la parte superior del lado oeste de la M-30 porque crecen más rápido y se hacen más grandes y para ello me cargo todo lo que no eran pinos porque crecen más lentos y necesitan más agua"... ¿es ésta una política medio-ambiental correcta? Es una gran mentira. Tal como lo es la FOTO DE LA POLÉMICA. Si de la polémica de la tala de árboles hablamos ¿cómo se le ocurre a ESPORMADRID suprimir del plano los árboles? TAL VEZ PORQUE SEA MEJOR para confundir con el proyecto. Nunca los árboles cuya base ha sido ENLOSADA o URBALIZADA crecerán igual que los ÁRBOLES SOBRE TIERRA O CÉSPED. Nunca los árboles que crecían sobre tierra en la M-30 lo harán igual sobre el TECHO DE UN TÚNEL.
El PLANO del tramo es cuestión es bien claro. Las ZONAS VERDE OSCURO son las únicas que realmente tendrán los árboles como hasta ahora, el resto serán PALOS DE ESCOBA o llegarán a serlo algún día (cuando mueran) o serán árboles condenados por haber sido, después de 50 años, reubicados. Incluso la foto retocada por FOTOSPAÍSLEONÉS se queda corta. Hay una parte con ASFALTO en superficie al costado de la PLZA DE LA LEALTAD en el supuesto bulevard diáfano que surge
...que surge en medio del paseo; hay otro espacio (SIN CÉSPED) que igualmente surge un poco al norte de la citada plaza y que no está incluído en el RETOQUE FOTOGRÁFICO... En definitiva, no convence este proyecto especialmente porque NO HACE FALTA TOCAR NADA. ¿Qué el monumento a Colón debe pasar al centro de la Castellana? bien. ¿Qué se va a ampliar el RETIRO por el sur? bien. ¿Qué se va a colapsar la calle Alfonso XII y se va a "llenar de coches" un lateral del RETIRO? mal. ¿Qué se va a suprimir la cascada de agua de Colón? mal. ¿Qué se van a "enterrar" y bajar la cota de la CIBELES y NEPTUNO? pues mal porque no aporta nada... Hay cosas buenas y hay cosas malas. De las peores, LAS MOLESTIAS y el CAOS en el centro durante meses... la peor, TOCAR LOS HUEVOS A UN ESPACIO DEL CENTRO QUE NO DEBE SER TOCADO (PRADO-RECOLETOS). Para finalizar, la FOTO DE ESPORMADRID en la que da por aplicado el PROYECTO es una falacia y se sabe bien. Esa compactación arbórea es absolutamente imposible e irreal. Es posible que a vosotros os hayan convencido... hay millones, como yo, a los que no. Porque no somos tontos y de ecología, arquitectura y urbanismo algo sabemos.
Saludos.
¿Alguien había apostado a que sí?
Le reclamo el euro que me debe.
¡Qué tipo! ¡La estúpida verborrea que se suelta porque le han ligado de marrón, exhibiéndose como un ignorante que no sabe lo que es un plano!
Felicidades de nuevo, Aalto. Ha dado usted en la diana, de pleno. Y se nota en la verborrea con la que intentan tapar la burda manipulación realizada contra su trabajo.
"no somos tontos y de ecología, arquitectura y urbanismo algo sabemos"
jajajajajaja, no si ya lo has dejado demostrado con ese montaje chapuza, además de TONTO, demuestras que de ecología, arquitectura y urbanismo, como dice Aalto, NO TIENES NI PUÑETERA IDEA.
¿y entonces no vas a reconocer tu error con la interpretación de los planos? ¿sabes ya lo que son los puntitos?, pues no te preocupes, que yo te lo digo que sí me lo he leído: ÁRBOLES.
Por favor, pido el reconocimiento publico por parte de "Es por Madrid" del gran merito que tienen esta gente del blog "fotos pais leones":
Es dificil decir tantan tonterias, payasadas y gilipolleces en tan poco espacio.
Bravo Aalto, salvo por tus opiniones sobre Gallardon I y sobre Fede eres un crack, pero se humilde y reconoce el merito que tiene esta gente, ahi te superan.
Joder que tío el paisanoleonés: no sabe interpretar un plano y no sabe sintetizar una exposición, que rollo ha soltado.
Respecto al árbol fallecido, el pobre pensaba que iba a ser el tronco elegido por la baronesa guarrona para atarse y le dió un colapso fatal.
¿Nos han llamado gallardonitas? Yo me lo cargo... :P
Vamos a ver, leonés, repite conmigo:
puntito, árbol, puntito, árbol,
puntito, árbol, puntito, árbol,
puntito, árbol, puntito, árbol,
puntito, árbol, puntito, árbol...
¿ya te has enterado?
Una cosa más, lo que está de color crema no es hormigón, es zona terrosa, y por lo tanto los árboles crecen estupendamente.
Una última cosa, los árboles grandes sí pueden transplantarse, y también pueden plantarse nuevos árboles de gran porte sin ningún problema. Lea menos, y viaje más.
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Aalto, compañero, felicidades por el reportaje, y por las aclaraciones a los que no están acostumbrados a ver un plano. Muy buen trabajo, y muy buen blog.
Joo... cuánto protagonismo le dáis a un despreciable ecologistilla leonés independentista y progre!!!!
Lo más triste es que este caso es muy representativo de una gran masa de "borregos ignorantes" (entiéndase cariñosamente), que sin conocer una cosa se lanzan como locos a rebatirla sin argumentos ni pruebas.
Su argumentación siempre será la misma: "si lo he oido en la Ser, será verdad", "si lo he leído en el País, será verdad", "Si lo ha hecho el PP, será malo"...
Por supuesto nunca te reconocerán una verdad aunque la tengan delante, y de lo que nunca se darán cuenta es que están haciendo, un soberano ridículo.
pues a mi me vais a matar, pero tiene mucha razon en gran parte de las cosas que dice. se podra estar de acuerdo o no, pero tiene razon y si no pasaros por la carretera de extremadura (si podeis, porque esto es un campo de guerra).
sinceramente no entiendo quien le ha dado permiso a gallardón (estaba en su programa electoral) el joder el centro de madrid de tal forma. y de paso jodernos a los pobres ciudadanos.
una y no mas santo tomas.
discrepo de la mayoria de vosotros, incluso discrepo de que sea LD quien miente y no gallardon y su arquitecto. gallardon es un chulo, como ha demostrado en los ultimos 3 años, y aqui se hace lo que le sale de los cojones aunque tenga que mentir y mentir para ello. y repito, pasaros por la nacional V... si os atreveis...
Estoy de acuerdo con HLH en que la entrada a Madrid por la N-V es peor que un camo de guerra (por desgracia la tengo que sufrir a diario), curvas y más curvas, muros de hormigón que cambian de un día para otro, baches, subidas y bajadas, líneas en el suelo que confunden, señores con banderitas amarillas por todos sitios... un caos.
Pero creo que merecerá la pena el resultado dentro de unos meses cuando esté acabado el túnel y la conexión con la M-30.
No estoy de acuerdo en las apreciaciones sobre Gallardón. Creo que en estos cuatro años está realizando unas infraestructuras que eran muy necesarias, y los madrileños se lo agradeceremos en las urnas en el 2007.
Lo primero que deberías aportar a la hora de hacer un blog es un poco de rigor, este proyecto va a suponer una serie de molestias brutales en el eje más importante de comunicación del centro de madrid y además va a tocar una de las zonas de "bulevares" más interesantes de la capital. Los primeros que no sabeis interpretar un plano sois vosotros, sinceramente, que seguís lo que dicta la voz de vuestro amo, menos política señores, que descalificando no coneguías nada, y un poco más de respeto al patrimonio natural de Madrid. Gallardón va a conseguir que Madrid en pocos años pase de ser una de las capitales del mundo con más árboles per capita a una de las capitales con mas troncos de 1,5m por cabeza, árboles que tardarán al menos 20años en tener un porte aceptable (si es que llegan a esa edad, claro). Pero nada, vosotros a lo vuestro, se nota que no vivís en el paseo de Extremadura
Por cierto, se me olvidaba, algo de medio ambiente y jardinería sé, aunque por lo que se ve vosotros no podeis decir lo mismo. La viabilidad de transplantes del tipo de los planteados en el proyecto en cuestión es bajísima....sí sí, ya lo sé, los técnicos municipales avalan estos tratamientos con no sé cuántos informes; ya, los mismos técnicos que reciben mensualmente su sueldo con cargo a los presupuestos del Ayto.de Madrid, con el colega Gallardón el faraón al frente.
Lo único que se es que Aalto sabe interpretar un plano.
Las descalificaciones gratuitas las lanzaís aquellos que decís que Aalto no sabe interpretar un plano y no daís razones.
Vamos, que puede gustar o no el proyecto, pero decir, con los planos delante, que alguién no sabe leer un plano o es Arquitecto o...
HLH, yo no voy lanzando bulos ni mentiras como hacen otros, ni creo que Gallardón o Siza lo hagan.
Desde estas páginas nos hemos limitado a explicar con planos y fotos, el Proyecto de Siza Vieira que ganó el Concurso organizado por el Ayuntamiento de Álvarez del Manzano en el 2002, y fue aprobado por Gallardón en el 2005, sin que los grupos de la oposición, los ecologistas o la Baronesa mostraran su disconformidad en el periodo de alegaciones. Supongo que me volverás a decir que Siza, Gallardón, y Manzano son unos mentirosos ¿no?
Hemos intentado realizar una labor divulgativa, para que aquellos que no lo conozcan puedan tener una visión más real de cómo quedará la obra cuando esté acabada. Desde estas páginas no nos dedicamos a inventarnos cosas como que "se talarán más de 700 árboles" como veíamos hace unos días en Libertad Digital.
Lo de Federico es un tema personal con Gallardón, y para él todo vale, hasta MENTIR, con tal de desprestigiar al Alcalde. De lo que no se da cuenta es de que con esta campaña de falsedades, además de perder toda la credibilidad que tenía ganada a pulso, va a perder muchos seguidores, tanto en la Red como en las Ondas.
Hace unos días leíamos en Blogs pro Rajoy una entrevista muy interesante con Jaime Mayor en la que entre otras cosas decía:
"... yo creo que la unidad del PP en este momento es esencial y que hay que fortalecer al partido, y si no estás del todo de acuerdo con lo que dice todos los días el partido, hay que ayudar a que lo diga."
Sabias palabras las de Jaime Mayor. Yo prefiero tomar nota de sus consejos, que seguir con las falsedades de Federico.
Pero si hay otros que prefieren hacerle la campaña a la Trini, pues allá ellos, sólo les deseo por el bien de los madrileños, que no tengan éxito.
que no presenten a Gallardon en 2007 y ya vereis como teneis la unidad pedida. es más, que lo aparten del PP y que pongan a Vidal Quadras en Cataluña y entonces el PP será el más poderoso de España.
Pero yo, los cánceres y los tumores los quiero cuanto más lejos mejor. Y Gallardon es ambas dos.
De hecho, ni el las tiene todas consigo de ganar las eleccines, por eso se quiere colar ya de número 2 antes del 2007.
ah! y no se yo quien pierde más, si federico oyentes (o lectores) o gallardon votos. y por cierto, antes de decir que LD miente, leeros toda la noticia... que os habeís vuelto a colar (mirad el número de árboles correspondientes al paseo del prado).
repito, si el PP queire unidad y garantizarse el ayuntamiento, que manden a Gallardon a casa. Mientras tanto...
Mientras tanto... yo le seguiré apoyando.
Aalto, eres un optimista crónico
A ver... y ¿qué me contais de lo de reducir drásticamente los carriles de la Castellana? ¿eh? ¿eh?
¿Reducir drásticamente los carriles de la Castellana?
Bueno, en realidad, en la Castellana no se reduce nada, porque la Castellana empieza en Colón
Si te refieres a los 13 carriles actuales del Paseo del Prado, sí que hay una reducción, desapareciendo cinco, y quedando por lo tanto ocho: cinco de subida y tres de bajada.
Al parecer son suficientes para seguir permitiendo el paso fluido de automóviles, pero disminuyendo la circulación según los cálculos del Ayuntamiento en un 60%.
No me parece ninguna burrada. Es mas, no he oído a nadie protestar pos ello (bueno, a Federico, sí, pero ese protesta por todo lo que haga Gallardón).
Mira esta foto.
¿Te parece mal que se suprimiera en su día la circulación de automóviles? A mí no, ni creo que a ningún madrileño.
Dentro de unos años, lo del Paseo del Prado lo veremos todos como lo normal, y nos extrañaremos de que un día pasasen por allí 13 carriles. ¡Qué barbaridad, 13 carriles!
Pues que de eso se trata.
Se puede estar de acuerdo o no con reducir el tráfico en el Paseo del Prado, pero según el proyecto, que tan bien nos ha explicado Aalto, ninguna autopista va a pasar por el Paseo del Prado.
"Si te refieres a los 13 carriles actuales del Paseo del Prado, sí que hay una reducción, desapareciendo cinco, y quedando por lo tanto ocho: cinco de subida y tres de bajada.
Al parecer son suficientes para seguir permitiendo el paso fluido de automóviles, pero disminuyendo la circulación según los cálculos del Ayuntamiento en un 60%. "
Traducción: 60% de los conductores, joderos.
Sabía que te iba a gustar la foto de la Plaza Mayor con coches... ¡qué tiempos aquellos!
Ahora, por suerte, los coches ya no pasan por allí.
Aalto, que te taponen a ti un 60% de la arteria AORTA a ver que te parece...
Repito, estan COLAPSANDO el eje principal de MADRID, no se si os estais dando cuenta de la barbaridad. Es el EJE NORTE SUR MAS IMPORTANTE de MADRID.
REPITO: LA ARTERIA AORTA DE MADRID.
OS HABEIS ENTERADO YA???
(es que grito porque ya no se si es problema del idioma o de que estamos todos gordos... digo... sordos!)
>
"Aalto, que te taponen a ti un 60% de la arteria AORTA a ver que te parece..."
¡¡¡ Qué poquito me quieres, HLH !!!
eso lo hacen las judias con soziata (digo... chorizo) sin que te des cuenta...
:P
Yo pienso como HLH, pero no quiero taponarte la aorta. Se la quiero taponar a Gallardón. XD
anghara, le enviamos a gallardon una buena remesa de chorizos, morcillas y panceta a ver si hay surte??
XD
¡Eh! ¡Eh! De eso nada. Enviámelos a mí y organizamos una barbacoa, que ya llegó el veranito.
Bravo por el muchacho de fotos del país leonés. La verdad es que por mucho que esta gente se dedique a insultar, queda bastante claro que el único que ha razonado lo que dice has sido tú. Queda claro que todos estos son simplemente fanáticos políticos, que escriben al dictado de lo que otros piensan por ellos. Por eso se quedan en la simple descalificación y el insulto sin una sola argumentación
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