Sai tenere un segreto?
Ti consiglio di documentarti!!!
non si dice cazzo, però
Eh, effettivamente non si dice "cazzo, però". Al limite, "però, cazzo!" :D
(Era una citazione da "Boris", siete voi che non capite niente :D)
povera sciocca! non hai capito che questo è solo un modo per tutelare i bambini? i bambini! nessuno pensa ai bambini! bisogna pensare ai bambini! salvateli! pensate ai bambini! mandateli in chiesa! ehm, no, forse ho sbagliato qualcosa...
Mettere fuorilegge la pornografia è un pallino fisso anche di questa gente qui:
http://www.effedieffe.com/
Per intenderci, è gente che ancor oggi, anno Domini 2008, è convinta che il Sole giri intorno alla Terra:
http://www.effedieffe.com/conten...tent/view/3253/
http://www.effedieffe.com/conten...tent/view/3341/
http://www.effedieffe.com/conten...tent/view/3490/
E' incredibile come sia sufficiente che Mantellini scriva una qualsiasi scemenza riportata da Spinelli e subito parta il codazzo di tanti, senza che nessuno si sogni di fare la benchè minima verifica sul testo del DDL.
Sai mantenere un segreto?
Non sai nemmeno di cosa parli... 
)
Tu sì?
Spiega, dai. In particolare, spiegami com'è possibile vietare di aprire siti pornografici.
Sono tutta orecchi.
Se avessi letto con calma il provvedimento (che nemmeno è tanto lungo) invece di postare a caso (l'aggiornamento lo dimostra) facendo cut&paste da Mantellini (che peraltro ha fatto la stessa cosa da Spinelli) ti saresti resa conto, in particolare leggendo l'articolo 1 comma 3, che non si parla di TUTTI i siti porno, ma (cito testualmente) "di materiale pornografico o di notizie o di messaggi pubblicitari DIRETTI ALL'ADESCAMENTO O ALLO SFRUTTAMENTO SESSUALE DI MINORI DI ANNI DICIOTTO."
Si parla cioè di 'grooming'
http://www.governo.it/backoffice.../30261-
3433.pdf
e di altri reati (istigazione alla violenza e spaccio).
Insomma, hai preso una bella cantonata: succede.
Per il resto il provvedimento è un mezzo pastrocchio, ma l'idea che si voglia così abolire la pornografia (che non è reato) è un delirio di Spinelli, Mantellini e di tutti quelli che gli danno retta bevendosi acriticamente quello che scrivono senza nemmeno fare un minimo di verifica.
Ciao.
frap1964, il provvedimento io l'HO letto.
Il punto è che è IMPOSSIBILE:
a) bloccare questi siti (è piuttosto facile metterli su un server americano, russo, ucraino, neozelandese, thailandese, quello che ti pare)
b) determinare con certezza se il sito porno sia o meno volto all'adescamento di minori, e in che senso. L'esperienza di MySpace insegna che è impossibile esercitare un controllo in quel senso
c) se i siti in questione sono autorizzati se "protetti da codici di accesso", non esiste alcun modo di verificare che chi inserisce i codici abbia più di quattordici anni. Idem la storia dei sistemi di identificazione.
Esistono comunque già apposite sanzioni per l'adescamento di minori: basterebbe applicare quelle. Il punto è che la rete è il babau degli ignoranti, che pretendono di infantilizzare un paese intero per proteggere "i bambini".
Non è che io abbia preso una cantonata, è che non sempre ho voglia di trattare i miei lettori da imbecilli. Quindi certe cose le do per scontate. Tipo che il mio problema non è la protezione del minore (sacrosanta), quanto l'idea che la protezione del minore venga strumentalizzata per farsi belli con disegni di legge di spettacolare inutilità e moralismo, in cui la tutela del minore si mescola ad un generico allarmismo sui siti "caldi".
Intendiamoci, non che il governo precedente fosse fitto di luminari della rete. Ma questi mi sembrano il peggio del peggio.
Sarà il caso d'informare anche i cinesi che la censura non si può fare su internet?
Scusa ma tutto il panegirico su "scopare è illecito, o solo mostrare qualcuno che scopa? Qual è il problema morale della pornografia: ecc. ecc." l'hai scritto tu o me lo sono sognato io?
A me sembra che i tuoi lettori li tratti da imbecilli eccome.
E sul reato di adescamento di minori via internet non esiste alcuna norma specifica, tanto che il governo Prodi tentò l'introduzione dell'art. 609-undecies del codice penale.
Con esiti che puoi verificare da sola.
Trovare una/un bloggher capace di dire "... effettivamente mi sono sbagliata/o..." è come sperare dil voler risolvere questo genere di problemi con proposte di legge alla Butti.
... no, è circa come trovare un commentatore che sia un po' meno che aggressivo.
Riguardati.
Mi raccomando, riguardati anche tu.
E visto che linki Brodo, leggiti questo
http://brodoprimordiale.net/arch...14/white-noise/
e facci sopra una bella riflessione autocritica. )
frap, secondo te l'aggiornamento l'avevo messo per cosa? Con Brodo ci ho pure parlato.
Non capisco veramente il tuo atteggiamento.
Davvero, riguardati.
Mi pare di fondo ci sia il sempiterno disquisire su da che parte politica venga un provvedimento, un disegno di legge o quant'altro.
Ergo: l'avesse fatto la Melandri di turno, avrebbe avuto una valenza sociale ed una competenza informatica al riguardo del funzionamento dei server inopinabile e di tutto rispetto.
Io credo sia doveroso e sacrosanto tutelare le fasce deboli - quali i minori per l' appunto - da forme surrettizie d'adescamento telematico.
Nessuno criminalizza le pippette, passaggio obbligato e piacevole pressochè avvenuto per tutti : una volta prima di internet si "rubavano" Le Ore, Caballero al fratello maggiore o chi altro per andare giù di mano : era un rapporto meno ingannevole, perchè il web invece ti porta ad un ripugnante giuoco di scatole cinesi per cui approdi anche senza volerlo ad un qualcosa ( il sito porno ).
E'questo che è ingannevole ed è giusto che sia se e dove possibile frenato e limitato .
No, no, l'avesse fatto la Melandri avrebbe fatto ridere lo stesso. Infatti abbiamo riso dei provvedimenti analoghi presi dal governo precedente.
Semplicemente, chiunque pensi di poter "bloccare" Internet non ha capito assolutamente nulla di come funziona. Spreca tempo parlamentare che potrebbe essere utilizzato in maniera migliore.
ammazza ma come siete pesanti...
il punto è semplice: il politico di turno ha detto una vaccata e qualcuno ci ha fatto una risata sopra. tanto sappiamo benissimo che non si può né eliminare il porno né si possono tutelare i "minori" con forme più o meno complesse di proibizionismo. pensiamo piuttosto a dare una corretta educazione, anche sessuale, ai nostri figli, e vedrete come tutti questi discorsi perderanno completamente di importanza.
salutammo!
non siamo pesanti, Michè, ... è che ce pia(s)ce da chiaccherà...tutto li', almeno su questo credo pure Giulia sia d'accordo :-
Ma quaaaanto ce piace da chiacchiera' :D
effettivamente trovare un blogger disposto a dire "ho sbagliato" è piuttosto difficile. Se avessi letto solo il post avrei capito il tema trattato in modo errato (che poi sia difficile oscurare certe cose si sa...). Frap ti ha fatto notare come il post vertesse sulla censura pornograFICA (ahahah) mentre il disegno di legge era rivolto in un "settore" specifico, cosa che fa perdere il senso al post.
Che poi la legge non sia applicabile purtroppo è vero, ma è comunque meglio averla che non averla. Da un tizio del PdL una cosa positiva? Non l'avrei mai detto: deve esserci sotto qualcosa...
E non è che tu ti possa chiamare fuori, fare la Maria Goretti della situazione e ostentare correttezza e buonismo. Appena puoi, spari, colpisci, azzeri, deridi, ridicolizzi, sfotti, maltratti, disprezzi.
E che cazzo.
Mo'.. non è che voglio fare l'avvocato della Blasi: maltratta, sfotte, deride ? Ahò, facciamo a capirci : qui in fondo è casa sua dove uno è ospite.Ci si può parlare come scontrare come tutto.
Se deride non credo metta nessuno alla gogna della pubblica via ; oltretutto non ha mai cassato nessun post ( cosa che invece altri fanno ).
Alla fine, ripeto, è casa sua : la porta è aperta a tutti ma nessuno è obbligato a restarci.
Mandi fruts
...dimenticavo : se non sapete cosa voglia dire mandi fruts, non lamentatevi se la Giulia vi dà degli incolti
@ossaccio
Veramente avendo inserito l'emoticon pensavo si fosse capito il senso.
Se conosci bene la tenutaria qui sono parole che forse dovresti conoscere.
La prossima volta metterò i sottotitoli per non vedenti.
Carino ! Io sono NON VEDENTE.
Apprezzo sempre i gesti gentili..
Aggiornamento 2: dal blog di Spinelli
# alessio butti il 18 June 2008 alle 17:35..
Salve, sono Alessio Butti, quello che ha presentato il ddl al quale si riferiscono i vostri commenti. Non solo siete disinformati, non sapete neppure leggere!!!
Non promuovo una crociata contro la pornografia sia essa veicolata su internet o da altri mezzi.
Chiedo la tutela dei minori e provvedimenti contro la cosiddetta pedopornografia che ha raggiunto e forse oltrepassato il livello di guardia.
Va bene la democrazia su Internet, ma prima di fare nomi dovreste almeno documentarvi!
# luca spinelli il 19 June 2008 alle 20:10..
@ Alessio Butti.
Poichè l’indirizzo IP da cui proviene il messaggio è del senato, è ragionevole che l’identità sia reale. Le ho risposto via email, mi faccia sapere se è disponibile per l’intervista di contraddittorio che le proponevo. Un saluto.
LS
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