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Prezado Viterbo,
Se tem a certeza que uma equipa B custa na sua totalidade e em orçamentos correctos, o montante de 50 mil contos, então dou-lhe razão.
Ainda quanto à questão do Zé Castro, apesar de lhe reconhecer algum talento, não gosto da postura dele como jogador e fiquei feliz por ele ter saído da Académica.
Apenas lamento, que a existir valor comercial para a sua transferência a direcção deveria tentar lucrar com isso.
Sei que posso exagerar na importância dos números, mas na formação de qualquer plantel, são os ovos para se fazerem omoletas.
E acima de tudo, eu quero é ver a Briosa entre os melhores, a lutar lado a lado com as grandes equipas europeias, se os jogadores são formados na Académica, brasileiros, marroquinos ou tailandeses, isso não me interessa.
MEU CARO CPARIS:
Todas as questões que me coloca são pertinentes e intelectualmente sérias.No entanto, a filosofia subjacente á criação das equipas b, deve sempre assentar sempre nas seguintes premissas:
1 Desenvolvimento desportivo/competitivo de jogadores jovens com talento.
2 Criação de filosofia de clube.
3 Trabalho técnico / táctico, com premissas bem definidas e cumprimento de objectivos com a equipa principal, dentro dos parametros definidos pelo treinador principal.
4 Inicio de um projecto claro e objectivo, na criação não só de um modelo de jogo, como basicamente num modelo de jogador.
5 Financeiramente, permitiria construir um plantel principal onde o numero de jogadores (no máximo 22)seria drasticamente reduzido. o plantel da equipa b, não teria mais de 18 jogadores.
Estas são as minhas ideias, como ponto de partida, no que respeita á formação e criação de uma equipa b.
Espero ter sido claro.Obrigado.
Abraço.
Caro Viterbo,
Sendo uma pessoa que não conheço pessoalmente, costumo-o ler regularmente e estimo a sua opinião apesar de ser diametralmente oposta à minha no caso das Equipas-B. Daí o não poder perder a oprotunidade de lhe fazer 2 perguntas que espero, faça a gentileza de responder:
1. Não acha que com o actual enquadramento legal em que a equipa B anda sempre 2 divisões abaixo, nunca entrando numa Liga profissional, é um disparate a sua criação? A transição II-B, 1ª não é dificilima de fazer?
2. Acha que faz sentido trabalhar em equipas B, se as equipas A, não têm plano/filosofia de jogo multi-época? Fala no exemplo de França, mas diga-me: qual é a média de permanência de um técnico na equipa principal? 2, 3, 5 anos? Quanto tempo trabalhou Boloni no SCP? e no Rennes?
Obrigado
Também acho que o processo Zé Castro foi mal conduzido. Aliás, a não se renovar, devíamos ter procurado colocá-lo o ano passado se havia propostas ...
Mas parece que houve birra do treinador quanto a isso não foi ?
Caro Viterbo
Se as coisas se passaram como afirma, a Direcção não esteve bem.
"Será que ele não mereceria pelo menos que se tivessem sentado com ele ou com os seus empresários para discutirem o assunto, muito tempo antes?" Merecia, sim senhor. Merecia por todo o tempo que cá passou e, acima de tudo, por ser um bom jogador e um jogador que interessava manter!
Obrigado pela sua resposta.
Um abraço também para si.
Meu caro Tiago:
Acha sinceramente que jogadores como o Zé Castro ou o Victor Vinha, internacionais, são assim tão medianos?
E os brasileiros que vêm a granel , sem o mínimo de qualidade e a ganhar fortunas, é que têm valor?
O Zé Castro, jogador com 16 épocas de casa, que recusou várias vezes, á minha frente,inclusivé com dirigentes de clubes "grandes" em casa dele a tentarem convencé-lo a sair, não é um exemplo académico?
Então que é hoje um verdadeiro exemplo académico dentro da Institução?
Responda-me por favor, se liga tanto a numeros, se uma equipa b por 50 mil contos é cara.É preciso é saber escolher!
Abraço.
Meu caro D:
Reafirmo que não foi feita qualquer proposta ao Zé Castro. E reafirmo-o sob minha palavra de HONRA.Ele fez uma proposta em julho e até á semana do jogo com o Braga ninhum dirigente lhe apresentou uma proposta concreta com numeros.Apenas nessa dita semana, lhe disseram, que estavam a pensar na proposta que ele já tinha apresentado.Será que ele não mereceria pelo menos que se tivessem sentado com ele ou com os seus empresários para discutirem o assunto, muito tempo antes? Ele aguardou 8 meses por uma resposta. Acha que depois de agurdar tanto tempo, não era justo definir o seu futuro? Eu penso que sim!
Abraço.
Caro Viterbo
Não foi feita qualquer proposta ao Zé Castro para renovar o contrato?
O que é isso de uma "proposta concreta"? É a proposta que o Zé queria?
Agradeço-lhe antecipadamente a sua resposta.
Saudações académicas.
Meu caro vet85:
Saberá tão bem como eu porque é que o Ze Castro não rendeu os 200 mil ciontos.
Primeiro porque quando surjiram proposta de compra do seu passe, este não foi vendido e depois porque durante TODA a presente época, nenhum dirigente lhe apresentou uma proposta concreta de renovação. Se esta se tivesse concretizado, subiria a clausula de rescisão e o atleta seria facilmente vendido numa próxima época.
Abraço.
Caro Viterbo,
ja agora gostava de saber porque razão o Zé Castro não rendeu os tais 200 mil contos...
a minha curiosidade extende-se provavelmente a muitos academistas.
Ao Viterbo,
Pessoa que não conheço, mas creio ser de bem.
"Apresenta uma visão muito redutora e sobretudo de quem não faz a minima ideia do que fala".
Se não consegue ouvir as opiniões e pontos de vista que diferem do seu, não sei quem é o individuo com visão redutora.
Eu compreendo o seu ponto de vista que é baseado em fomentar a formação para num médio/longo prazo de tempo conseguir uma maior percentagem de jogadores "da casa" na equipa sénior e fomentar alguma mistica, um ideal bonito e cor-de-rosa.
A minha visão é mais acente em numeros, o famoso despesas versus receitas, que tendo em atenção as inumeras despesas que uma equipa B tem, para surgirem um ou dois jogadores medianos por época, é um investimento mal calculado, tendo em conta a enorme oferta de jogadores com igual qualidade a custo zero.
"Sabe porque é que o Zé Castro saiu a custo zero? E porque é que não rendeu os 200 mil contos?
Informe-se bem!"
Quanto á questão do Zé Castro, acho que ele não é exemplo desportivo ou académico para ninguém, muito menos para justificar investimento em formação.
E a razão por ele ter saído não sei nem tão pouco me interessa, apenas acho que já vai tarde.
"Mas apresente-me argumentos desportivamente correctos, para fundamentar técnicamente as minhas ideias."
Não sou eu que tenho que arranjar argumentos para fundamentar as suas ideias, certamente os terá, assim como eu tenho os meus.
Ao Tiago freitas:
Apresenta uma visão muito redutora e sobretudo de quem não faz a minima ideia do que fala.
Porque não tenta que a malta "grauda", jogue de borla e não gaste água, luz, equipamentos e outras coisas mais? Porque não tenta acabar com as camadas jovens, para não existirem também esses gastos?
50 mil contos num orçamento de 1 milhão e duzentos mil contos é assim tão exagerado?
Sabe porque é que o Zé Castro saiu a custo zero? E porque é que não rendeu os 200 mil contos?
Informe-se bem!
Mas apresente-me argumentos desportivamente correctos, para fundamentar técnicamente as minhas ideias.
As equipas B sempre foram uma estupidez. Os clubes satélite sempre foram a solução dos clubes maiores que querem por a rodar os seus jogadores, por razões óbvias. E digo mais, na formação só deveriam haver equipas dos juvenis para a frente.
Quanto ao Zé Castro continuo a bater na mesma tecla, para já é apenas um bom defesa, muito soft, com bom sentido posicional e bom passe longo, pode ser que melhore.
Quero a minha Briosa de volta...
"Excelente discussão, elevada e com conteúdo"
disse o PSS e eu assino por baixo.. por alguma razão o SB é um blog que eu recomendo sempre aos amigos. 
Meu Caro Vt 85,
Éu sempre estive no meu cantinho e logo à noite na AG qquero crer que estará lá e depois venho a correr para casa para ler o seu comentário acerca da mesma.
Aconselho que pense num novo nick é que este vai desaparecer e muitos outros que por aí andam. É sempre um consolo não sermos únicos na desgraça, não é?
Um abraço do
Na minha opinião é lucrativo acabar com as equipas B.
Falam muito de Zé Castro, mas ele foi um jogador que na minha opinião não deu nenhum lucro à Académica, muito pelo contrário, deu prejuizo.
Ou mais vejamos:
Ao longo de um ano de equipa B, um clube entre outras coisas tem que pagar o seguinte:
* salários a jogadores;
* salários a técnicos;
* deslocações;
* equipamentos;
* segurança para os jogos;
* gastos em burocracias, multas e inscrições;
* gastos normais em treinos (gás, electricidade)...
E, como no caso do Zé Castro, foi um jogador que saiu sem a Académica receber um unico centimo do novo clube do jogador.
Agora analisem os numeros de uma forma fria e vejam qual o lucro que poderá dar a formação, com constantemente jogadores no mercado a custo zero.
Eu ja disse que o Gonçalo tem nome de craque?
Ao contrário do que se passa num blog vizinho, estava, sem dúvida, interessante esta discussão até chegar um pardalito a mandar umas farpas...
Ó Lucilio vai lá para o teu cantinho...e deixa-nos em paz !!!
......
2º- Neste sentido "suspende-se" a equipa B por motivos económicos!!! mas paga-sa a clubes satélites!!!
3º
- Neste sentido o Complexo Desportivo Dr. Francisco Soares ( qual vergonha de Académico a dar nome a uma estrutara da Instituição) para a ser Academia Briosa XXI e até a placa em que aparecia o seu nome foi removida ( que vergonha sinto eu pelos meus dirigentes terem tal procedimento). Somos diferentes de outros ? Com certeza, piores...
Um grande abraço do
Com todo o respeito, parece-me que continua a haver uma certa confusão "conceptual" na Académica sobre a equipa B.
1º- Não tenho dúvidas que a decisão de "suspender" a sua actividade (exactamente o termo oficial utilizado "suspender") denuncia que a questão da sua utilidade e da sua filosofia não estaria em causa.
2º- Acontece, porém, que a Direcção estava numa fase de "afirmação" perante os sócios precisando, por isso, de criar "factos" e, ao mesmo tempo, cortar com tudo o que podesse ter qualquer ligação com o passado recente, anterior Direcção. Dizem os manuais políticos que assim deve ser feito: Mudam-se nomes de ruas ou pontes etc.etc. Acabam-se com Institutos Publicoa e criam-se outros etc.etc.
Rep
Eu tenho para mim que se perde uma grande vantagem que é a da possível chamada a meio da época de jovens valores para "sentirem" o ritmo da primeira Liga.
Meu caro, PSS:
O Sarmento, ainda como junior, foi várias vezes chamado e utilizado por mim. No seu primeiro ano, como sénior e já com o Victor Alves jogou com frequência.
O Victor Vinha, no primeiro ano da equipa b, era juvenil e treinava comigo com frequência, mas não podia jogar.
No ano seguinte, com o Victor Alves, fez, ainda como júnior, bastantes jogos como lateral esquerdo.
Espero te-lo esclarecido.Abraço.
Caro Viterbo, são precisamente essas as questões que me parecem fundamentais num eventual acordo a acontecer entre as duas instituições.
Esperemos que assim aconteça, mesmo!!!
Excelente discussão, elevada e com conteúdo !
Com os regulamentos actuais, o fim das equipas B em Portugal parece-me inevitável.
Penso que o Tourizense será uma boa escolha, tem boas condições e, sobretudo, vontade de trabalhar com a Académica o que é o mais importante de tudo.
Vamos continuar a formar bons jogadores mesmo sem equipa B,aliás, posso estar enganado, mas parece-me que o Vinha e o Sarmento quase nem lá jogaram.
sou a favor se para lá for um treinador que meta os rapazes a jogar...porque se não vai para lá nenhum treinador da académica nao vale a pena....abraço
Meu caro Ricardo:
Atendendo a que estamos a falar nesse prossuposto (a não existencia de equipa b), concordo perfeitamente que seja o Tourizense, a equadrar um protocolo com a Académica. Desde já cinco questões:
1- Com que técnico?(se fôr quem eu espero, optimo).
2- Quantos jogadores e quais entram neste protocolo?
3- Quem os acompanha, observando a sua evolução?
4- Terão oportunidade de serem observados pontualmente pelo nosso técnico, treinando com a equipa principal da Briosa?
5- Quem lhes paga?(sabendo eu que estas questões se não forem bem esclarecidas, dão barraca).
Oportuníssima a intervenção do Viterbo, como é aliás seu apanágio, no entanto, e no que concerne à questão do post propriamente dito, gostaria de saber qual a sua opinião. Ou seja, já que a hipótese equipa "B" está de momento afastada, não será o Tourizense, pelas suas características, e desde que haja um protocolo que compreenda o aproveitamento dos jovens da Académica com potencial futebolístico, uma boa hipótese para fomentar as suas capacidades, tudo com o acompanhamento permanente de alguém ligado à AAC-OAF!
Sei perfeitamente que não seria a sua escolha pessoal, mas ponho-lhe neste caso a questão...
Um Abraço Académico!
Meu caro Zé Nuno:
Assino por baixo o seu comentário. Oportuno, inteligente e do ponto de vista intlectual, sério.Muito obrigado.
Abraço.
continuação.
...eram juniores e outros séniores de 1º ano).Mas alguém tem dúvidas que o crescimento desportivo de um Zé Castro, Sarmento, Vinha e outros teria sido o mesmo se a equipa "b", não tivesse existido?
Será que nós em Portugal é que estamos no caminho certo, ao acabarmos com as equipas "b"?
Então e os Franceses, Italianos, Espanhois, Holandeses etc,grandes potencias mundiais, é que estão todos errados?
Um Abraço,
Caro Viterbo. Leio sempre com muita atenção as suas intervenções nos Blogs Académicos porque, o seus conhecimentos dão-lhe um conteúdo bastante rico(em contraste com outros blogistas que apenas se preocupam com futilidades e maldizer).Se as formações B são importantes nos chamados grandes,muito mais o serão para os chamados pequenos.Penso que, ao contrários de muitos, as equipas B são fontes de rendimentos e não de despesas para um clube. São um investimento que livrará os clubes de terem de se entregar anualmente aos empresários para comprarem jogadores dos quais pouco ou nada se sabe da sua formação técnica e táctica, que são extremamente importantes na sua progressão.Por outro lado poder-se-á voltar a ver jogadores que tenham um pouco de "amor à camisola".Se criar escola e acompanhar a formação desportiva e académica (logo humana) nem sempre é fácil parece-me que Coimbra e a Académica, se se juntassem boas vontades e intenções, poderia ser um caso de sucesso.É só preciso acreditar que é possível.
Meu caro João Amaral:
O teu texto é extremamente oportuno, sobretudo quando em Portugal, se tenta "matar" projectos de formação que basicamente poderiam terminar na formação de equipas "b".
Como sabes tive oportunidade de me deslocar a Braga para ver o nosso jogo de estreia com a França.
No regresso, estive em casa de um grande amigo(Victor Manuel).Por coincidencia em sua casa estava um outro amigo de longa data.O Rolão. Veio a Portugal para ver os seus jogadores(como sabes é adjunto de Boloni no Renes)e tive até ás tantas o grato prazer de falar demoradamente com ele sobre a formação dos jovens futebolistas Franceses. Não é por acaso que todas as equipas da primeira liga Francesa, têm equipas "b". Mesmo, muitas da segunda liga, as têm também.Também não é por acaso, que a grande maioria destes jogadores franceses que vi em Braga, já jogaram na liga dos campeões este ano. Posso vos adiantar, que quando não são utilizados nas equipas principais dos seus clubes, pedem aos técnicos, para jogar pela equipa "b". Não é por acaso também, que a seleção francesa que ontem venceu Toulon, a grande maioria daqueles jogadores, também já fazem parte das equipas "b" dos seus clubes.Hoje a França, é indiscutivelmente, uma das maiores potencias mundiais, precisamente porque há mais de quinze anos , começou por fazer um trabalho de fundo na formação.Lançou os projectos de equipas "b" e quase todos os clubes franceses têm centros de formação com grandes condições de trabalho. Fiquei a saber que por exemplo no Renes, os jogadores têm diariamente, acompanhamento escolar, com professores á sua disposição para lecionarem várias disciplinas aos seus atletas.
É evidente que para chegarmos a estes patamares, estamos ainda bastante atrasados.
Acho que não cometerei nenhuma inconfidencia se vos contar o seguinte:
A dada altura estavamos a falar sobre a equipa sénior do Renes. Boloni estava bastante preocupado porque a equipa sofria bastantes golos pela zona central da sua defesa. Um dos centrais era precisamente um dos que jogou anteontem contra Portugal(suponho que o nº 5). Sabem o que fizeram? Como o "miudo", tem tanta qualidade, em Dezembro, contrataram (um Ganês?)de grande qualidade para que o "miudo" pudesse ter ainda mais confiança e pudesse crescer ainda com mais qualidade. Em Portugal, o mais fácil era afastar o "miudo" e contratar um outro central, para jogar com o outro central mais velho. Conclusão: obviamente também por outros motivos, fizeram 8 vitórias seguidas e o "miudo" ganhou outra maturidade e confiança, a pontos de hoje ser indiscutivel (com 21 anos)na defesa do Renes.
A formação é um processo que tem avanços e recuos, dada a maturação desportiva do atleta ser mesmo assim. Por isso é que só quem anda no terreno, sabe melhor que ninguém a importância das equipas "b"! Pensam que se trata de um capricho? Tive a oportunidade de acompanhar de perto a evolução semanal dos jogadores com quem trabalhei(a maior parte como te recordas
Acabam-se as equipas B, voltam as equipas satélite!!! Quem não se lembra de Alverca ou Lourinhanense!!!
O André Costa também está em Touriz.
É uma pena que uns dos melhores juniores formado na briosa não consiga impor-se numa equipa da liga profissional.
Também já tinha lido no "Jogo online", parabéns por teres posto aqui este assunto João!!! merece discussão!
Se a intenção aqui manifetada na entrevista do Presidente Jorge Alexandre se confirmar parece-me uma óptima via...
Trata-se de um clube em crescendo, com excelentes estruturas para o futebol e que merece todo o respeito de todos nós...
O Gonçalo foi um, mas existem mais bons jogadores por lá, muitos dos quais já foram da Académica ( Ex. Chano, Alemão e Pedro Fontes).
Um satélite com condições e que com a elaboração dum acordo de verdadeira cooperação será sempre lucrativo. Parec-me essencial que alguém da Académica esteja sempre presente no acompanhamento dos atletas que por lá evoluam...
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