|
|
|
los chinos tienen de todo, mire las tiendas. por lo demás tiene razón, ha vuelto a llegar el momento de la ultra derecha, que acabará de llegar cuando se lleve al trabajador que está hasta la polla de su vida.
aiswatch |
Homepage |
07.21.05 - 5:44 am | #
|
|
Debemos evitar este destino cantado, amigo. en esto vamos juntos.
Bicho |
Homepage |
07.21.05 - 5:59 am | #
|
|
Francia, nuestra amiga ha decidido volver a pedir el pasaporte a todo el mundo, sea europeo o no lo sea, El Reino Unido va crear un nuevo delito: "incitación indirecta a la violencia" ya sea en un blog, por escrito en un periódico, o desde una mezquita, Italia y Francia han aprobado leyes que incluyen redadas preventivas de inmigrantes árabes sin permiso necesario de juez instructor,Italia expulsará a 500 de ellos en este mes, Angela Merkel, futura canciller de Alemania ha dicho que le parece muy bien la creación de una base de datos mundial con los islamistas que se dediquen a defender del todo o sólo un poco la violencia de Al Qaeda. Le Pen quiere gobernar en varios ayuntamientos las próximas elecciones municipales, en Bélgica la ultraderecha se puede quedar con ciudades como Amberes...¿A qué estamos esperando en España? ¿O es que a alguién le interesa que se genere una ultraderecha que le quite votos al partido conservador y le reste diputados (esto lo digo como hipótesis no creo que sean tan maquiavélicos)?
Si las encuestas del CIS, que hoy por hoy son las mejores que tenemos por la amplitud de las mismas, la inmigración escala posiciones en cada nuevo estudio, no está claro lo que puede al final pasar, la vivienda, el paro y el terrorismo están dejando paso al problema de la inmigración, y es simple, hay unos 4 millones entre legales e ilegales en España, cuando éramos 40 millones los autoctonos, todos dicen que a partir de ese porcentaje comienzan los problemas, que primero se debe integrar (y pensar como) y luego seguir recibiendo de manera selectiva, eso dice Europa, ¿nosotros?
gonzalo |
Homepage |
07.21.05 - 7:07 am | #
|
|
La verdad es que el tema tiene un trago, ahora resulta que los extremistas quieren sacar tajada de la indignación de la gente... En algo sí coincido contigo, al final la culpa es de las autoridades, que por no poner remedio a tiempo y proteger a sus ciudadanos como deberían van a conseguir transformar a su ciudadanía en un grupo radical; cuando nadie te escucha al final te arrimas a quienes sí lo hacen.
Sobre lo que me dijiste en los comentarios del post anterior la verdad es que no tengo mucha idea de cómo era Jumilla hace 10 años, y bueno, si es verdad que no había nada de delincuencia allí hasta la llegada de inmigrantes pues tienes razón, pero lo que yo te comentaba lo hacía en base a los sucesos diarios de crímenes, violaciones y violencia doméstica que nos rodean, y que no son cometidos por inmigrantes; lo que a mí me lleva a pensar que en todas partes hay gente decente y gente que no lo es, y que por tanto echar la culpa de una situación de inseguridad a un único colectivo no me parece muy justo. Aunque reitero que si en ese pueblo en concreto la situación ha cambiado radicalmente por la inmigración como comentas pues tienes razón.
Aunque por otro lado, cuando dices que hay que "echar a toda la basura que ha entrado" creo que sería mucho mejor meter a la carcel a todo aquel que cometa actividades delictivas en nuestro país venga de donde venga, porque lo de echar a los que no nos gustan es demasiado complicado, y al fin y al cabo la justicia española se supone más eficaz y justa que la de sus países de origen. Por supuesto hace falta endurecer todo un poco para que haya más seguridad, en eso te doy toda la razón.
Y sobre los musulmanes que vienen a España con sus dos mujeres te digo que a mí no me molesta, es decir, no me molesta el hecho en sí, me molesta que esas dos mujeres no tengan libertad para elegir con quién casarse ni si lo hacen con un bígamo o no; pero la verdad es que lo que cada cual haga en libertad no me importa en absoluto, quien quiera estar con dos personas a la vez con el consentimiento de estas tiene todo mi respeto (aunque yo no comparta esa forma de ver la vida). Y bueno, en cuanto a la inmigración y los problemas que trae sí pienso que en gran parte son los propios inmigrantes los que no se esfuerzan por integrarse, por formar parte de la comunidad de ciudadanos del lugar donde viven, y que esto debería cambiar, porque finalmente el aislamiento y la segregación (que como ya he dicho en gran parte provocan ellos mismos negándose a asimilar nuestra forma de vida, o negándoles a sus hijas la libertad que deberían tener) es lo que lleva a que estos grupos generen delincuencia o incluso sean capaces de cometer actos terroristas. Pero por otra parte también nosotros debemos cambiar "el chip", y dejar de pensar que estamos haciéndoles un favor con nuestra tolerancia, deberíamos intentar aceptarles como a cualquier otra persona, sin tener que echarnos flores por ser capaces de hacerlo, porque esa actitud también pro
Carmen |
Homepage |
07.21.05 - 7:20 am | #
|
|
también provoca división social.
Sobre lo que ha comentado Gonzalo decir que me parece bien las listas de líderes islamistas que predican la violencia, y la expulsión de los mismos de los países de la UE.
Un saludo!!!
Carmen |
Homepage |
07.21.05 - 7:25 am | #
|
|
si alguien ha salido de este país alguna vez un tiempo mayor a una o dos semanas, sabrá que en londres los españoles también forman sus guetos y no se relacionan con los ingleses y viceversa. si consideran que hay que echar a la basura que ha entrado, toda, sin excepción, no salgan de su país rumbo a europa del norte , porque les darán con sus razones en la cara.
aiswatch |
Homepage |
07.21.05 - 7:29 am | #
|
|
con ésto quería decir que la formación de guetos en los países de migración es inevitable. por otro lado, lo mejor de todo esto es que, y discúlpenme si les parezco ingenuo, miramos a los inmigrantes con la misma cara que el nuevo rico mira al indigente, como dice cármen, casi perdonándoles la vida. estos señores que vagan son, aunque sea indirectamente, cosa nuestra, de todo el mundo que ha ignorado a los millones de africanos que viven bajo dictaduras políticas o económicas. los hijos de puta, y esos abundan en todos los sitios, aprovechan la coyuntura de paso, y se vienen a ganar más dinero o a liarla sin antecedentes, pero detrás del liante (a ese que le echen y que le prohíban de por vida viajar al extranjero) hay varios que no lo son. como es un tema espinoso y, total, la mayoría de los habitantes del país en cuestión estarán de acuerdo,pues se hace la vista gorda y a tomar por el culo, se investiga a todo cristo. pero para eso no hace falta a ningún asesor, ministro o especialista en inmigrantes, eso lo sabemos hacer todos.
aiswatch |
Homepage |
07.21.05 - 11:18 am | #
|
|
Queridos amigos, Carmen y aiswatch, creo que, como dice Gonzalo, España debe empezar a tomar medidas radicales. No podemos ser tibios. Me parece una contradiccìón que un occidental considere la bigamia mora como algo digno, cuando está perfectamente claro que no procede de un acto de libertad. Lo siento Carmen; confundes el hecho: no creo que sea un acto de libertad (entendida en el sentido de autonomía-...) que dos moras se conviertan en esposas de un moro... En cuanto a lo que dice aiswatch, ya sabéis que me incomoda el redencionismo: los pobres del mundo... no son cosa "nuestra": esto parace una aseveración de la Iglesia Católica, para la cual todos los pobres del mundo son asunto suyo. Cada país tiene sus asuntos; desde luego que tenemos el deber de ayudar, pero sin redencionismo y sin culpabilidad; si extendemos la culpa, cada ser humano entonces será culpable... Los franciscanos piensan que los ricos, solo por serlo, ya son culpables; y los pobres, solo por serlo, ya no son inocentes. Adoro su franciscanismo, aiswacht, de verdad. En cuanto a lo que dice de los guettos: sepa que en la costa española tb los alemanes forman los suyos en Mallorca y los inlgeses en Torrevieja, por ejemplo, Pero no se confunda: eso no son guettos... un guetto es Lavapies... En fin amigos, me doy cuenta de que la cuestión, por lo menos en la blogosfera, nos preocupa bastante: Democracia Nacional está felicísima. Mal asunto, ¿no?
Bicho |
Homepage |
07.22.05 - 3:46 am | #
|
|
perdón: "y los pobres solo por serlo ya son inocentes", quería decir.
Bicho |
Homepage |
07.22.05 - 3:48 am | #
|
|
veo que se queda tranquilo mientras hecha gasolina, come chocolate y conduce esos coches, lleva esas zapatillas o ese chándal o lleva esos vaqueros. me alegro de que no compadezca por la situación a la que hemos llegado. por supuesto nosotros no tenemos la culpa de nada. son ellos, que han nacido para que usted y yo comamos.
aiswatch |
Homepage |
07.22.05 - 5:21 am | #
|
|
Sr. aiswacht: no finja que no me entiende, por favor. Entre en los franciscanos y hágase misionero de una puta vez, su alma ya lo es... ¿O es usted de los que se reconforta viviendo de puta madre en Occidente pero necesitan un poquito de crítica para reconciliarse con su hipocresía. Desde luego que soy feliz con mis pantalones y con mis zapatos. Si usted no lo es es porque ha asumido un redencionismo pleno de mierda católica. Lo siento; me exaspera la sentimentalidad de quienes se creen que, viviendo igual que uno mismo, se creen mejores pq siente remordimientos. Yo no siento remordimiento alguno cuando veo a un niño de África muriéndose; pero le aseguro que no dejo de trabajar por ello desde la poltrona de mi despacho. Mientras haya sufrimiento en el mundo, seguiré trabajando; pero no me pida que tenga remordimientos ni complejo de culpa. Yo bebo cervezas de importación cuando me apetece... y no necesito un sufrimiento de andar por casa para sentirme cómodo con mi vida... Personas como usted son la esencia del catolicismo laico e izquierdoso que menos hacen por construir una subjetividad saludable.´Están enfermos.
Bicho |
Homepage |
07.22.05 - 6:02 am | #
|
|
ay, le ciega la ira. yo sigo trabajando también, ¿cómo no hacerlo? a lo mejpr considera el trabajo un valor, o se siente digno por ello. yo lo considero una necesidad. le digo, y vuelvo a hacerlo, que lo que tiene la colonización es lo que hay. usted se queja de la inmigración, pero sólo porque hay unos hijosdeputa violadores, y pide medidas extremas. las medidad extremas habría que tomarlas con aquellos que se quejan. no hablo de sentimentalosmos, a ver si me explico para que lo entienda: le hablo de la situación. lleva zapatillas, gasta gasolina, pues tiene inmigrantes. pero vuelva a su trabajo, vuelva a analizar y a criticar, pero no se preocupe en hacérmelo a mí, es lo bueno de ser católico, que aquí sufres, pero ya llegará el momento de disfutar. no te jode.
aiswatch |
Homepage |
07.22.05 - 6:18 am | #
|
|
ay, la blasfemia final no le ha quedado bien. A mi nome molestan los inmigrantes; a ver si me explico: lo que me molesta es la desestructuración social, que es muy otra cosa.
"lleva zapatillas, gasta gasolina, pues tiene inmigrantes", dice usted: y vuelve a caer en el acostumbrado causa-efecto católico: es feliz, pues tiene su condena en forma de delincuencia. Ojalá todo fuera tan simple. Usted considera que nuestra riqueza nos hace culpables y genera un deber de asistencia universal (redentor ramalazo); yo, sin embargo, pienso que la colonización y la violencia constituyen un mal inextirpable de la humanidad y que sólo Occidente (el perversito Occidente) ha generado las estructuras morales ypolíticas para neutralizar este mal. Y esto, amigo mío, es propio de Occidete. No de ninguna otra civilización. Somos imperialistas...; pero de los menos malos. ¿Quien prefiere que domine el mundo: EE.UU. y Europa o China y Afganistán? Seguro que dirá: ninguno; y yo le contestaré: ya, pero esto es un mundo humano, y Jesucristo no vendrá a imponer la justicia universal.
(Esto se lo digo sentado, tranquilo, sin ira, con aire acondicionado. ¡Soy perverso, eh! Usted sabe que no. ¿Sabe usted que soy bastante sensible? Mientras usted y yo discutimos, varios niños de África se mueren. El mal habita el mundo. La diferencia es que yo lo reconozco y lo asumo. Usted no lo soporta. tranquilícese.)
Bicho |
Homepage |
07.22.05 - 6:31 am | #
|
|
señor, de verdad, esto es como discutir con una pared hecha de argumentos de libro de texto. verá, yo no sé cómo sería que china fuera el mayor imperio del mundo, ni japón, ni cuba. sólo sé cómo se vive en el mundo creado por los yanquis. y no se vive bien. y si usted vive como quisiera no ha de sentirse culpable, ha de sentirse feliz. que comas no significa que vivas bien, y que habites un hogar tampoco. no me siento culpable porque haya pobreza porque mi vida dista mucho de las comodidades necesarias para empezar a sentirse culpable, pero reconozco, y a esto usted se niega, que nuestra forma de vida está jodiendo a otras personas. que usted no lo quiera ver, o que no vea la relación le hacen, y espero que no se ofenda demasiado, cobarde e irresponsable.
aiswatch |
Homepage |
07.22.05 - 6:38 am | #
|
|
Creo que hay una contradicción entre sus deseos para conmigo y sus apelativos: si denomina a alguien pared con argumento de libros de texto, cobarde e irresponsable no puede esperar que no se moleste, a no ser que considere al insultado tan imbécil como para no ser sensible a sus insultos.
No se moleste, pero hoy, creo que discutir con usted es como hablar con una pared, sin más.
Anonymous |
Homepage |
07.22.05 - 6:50 am | #
|
|
el comentario anterior es mío.
Bicho |
Homepage |
07.22.05 - 6:53 am | #
|
|
ésta será mi última aportación en su casa. pero quería aclararle, que "argumentos de libro de texto" era un comentario hiriente a la altura del de franciscano que me ha regalado anteriormente. pero tenía su miga: me habla de un mundo en guerra, de violaciones, de peleas, de inmigrantes, pero a la vez, hace como si no existieran, como si hubieran nacido pobres y esclavizados. además, me dice que no debemos sentirnos culpables por vivir a la forma occidental. pero los violadores existen, y vienen, y no ha sido así a lo largo de la historia. habrá alguna razón para ello, no todos vienen a gastarse la pasta en mallorca. el mundo real, en el que vivimos, efectivamente, no hay malos y buenos, hay ricos y pobres. y armas para asegurarse de que sea así.
aiswatch |
Homepage |
07.22.05 - 6:58 am | #
|
|
Como quiera. Mi casa siempre estará abierta para quien quiera entrar en ella. Sepa usted que a mi los fransciscanos me caen muy bien; incluso he asistido a algún seminario sobre franciscanismo, si me permite la pedantería. Para mí no es un insulto; sólo era un modo de extraer el fondo moral de sus palabras. En cuanto a lo de cobarde e irresponsable, como no dice más, interpreto que eso ya era aportación suya, no una defensa frente a mi "insulto" fransciscaniano.
Me paso la vida discutiendo. Es mi deber la crítica. Si eso afecta a la amistad, será por dos motivos: o porque no hemos estado a la altura, o porque en el fondo no había tal amistad. Yo tengo clara la respuesta a la disyuntiva. Usted, no lo sé.
Bicho |
Homepage |
07.22.05 - 7:13 am | #
|
|
joder, al final la entonación es fundamental, evidentemente, para poder entender. la crítica está bien si es justa y aporta ideas. últimamente, leo su crítica más como un ejercicio de estilo (de la misma forma que hay quien corre todos los días). estéticamente es lo que busca, pero ha escogido un género y un tema que conmueve y levanta pasiones, el otro es el fútbol. por mi parte, que estemos en desacuerdo no es ningún problema, la amistad es una relación que comprende muchas otros sentimientos, aunque supongo (y espero) que ya lo sabe. lo de cobarde e irresponsable ha sido una irresponsabilidad, pero su obcecaión (la misma que la mía) me lleva a tratar de romper la autosuficiencia que rezuman sus palabras. además de desear profundamente que en realidad lo que escribe es sólo una cuestión estética. aún y así y aunque parezca mentira, le respeto y le leo.
aiswatch |
Homepage |
07.22.05 - 7:26 am | #
|
|
Lo sé. Cuento con usted. No sería de buen tono rechazar la hospitalidad amistosa.
Sin duda, si mis escritos le parecen meros ejercicios de estilo es porque no tengo un buen estilo. Debo ser superficial.
Otra cosa: sí; no tengo complejos; tengo unos buenos huevos; creame: me comporto con autosuficiencia ante quien haga falta. En un foro público o privado. Le aseguro que esto me trae problemas en ocasiones. Caigo antipático. Para mí ser inteligente no es ningún mérito; esto viene dado; pero ejercer la crítica sin concesiones, reitero, es un deber, un pago por la racionalidad -no es un mero arte retórico, si lo fuera, no dolerían los dardos.
Bicho |
Homepage |
07.25.05 - 3:33 am | #
|
|
Commenting by HaloScan
|