INTERREGNO
Vossemeçê devia estar em cima d'arvore
Quem perdeu foi o Bispo.
Já agora só para acrescentar dois ditados que rezam assim: "Quem não aparece esquece" e "Mais vale a Fé que o pau da barca".
Eu nem portão tenho e a minha família é pobre. Não sei se o caro JMS terá razão! Cumpro a regra de pertencer à maioria dequeles paroquianos que têm parcos recursos e nunca os vi por cá passar!(de facto uns são mais iguais que outros; e a regra demagógica por si exposta não se cumpre cá no bairro)
Desta vez vou ser mais "duro" consigo(amigavelmente):
Elogiando o belíssimo texto que escreveu sobre o grande Nuno Álvares Pereira mais abaixo; devo-lhe dizer que é Deus que decide quem é Santo e quem está a caminho de o ser, e não o Vaticano. É Deus que se expressa; muitas vezes pelo próprio povo, no caso em causa, pelo povo português; que já decretou a sua santidade. Não precisa de nenhuma sanção estranjeira de Roma.
Por alguma razão nunca o quiseram fazer em relação a Cristóvão da Gama(nem mesmo, se não me engano a beatificação). Mas, não obstante, morreu martirizado, dando a vida pela salvação de um reino cristão-copta e por cristãos coptas e judeus). Se calhar foi devido ao facto de os etíopes não serem católicos(lá está, para alguns, os cristãos não são todos iguais).
Discordo também no que diz respeito a datas "Anti-Portugal". Uma data como a de 1820, que dá origem a um decreto que termina com o Santo Ofício e a 3 séculos de Inquisição e a todo o atraso que isso significou(5 de Abril de 1821, se não me engano); por muitos erros que cometesse, nunca pode ser uma data "Anti-Portugal".
Um Abraço deste
nascido Católico (e continuo a sê-lo) e hoje também Cristão-Gnóstico(posso me designar assim)
Pedro Rodrigues
Uma Adenda:
Uma correcção repondo a verdade: No meu caso (e no caso da minha paróquia),o Senhor Cardeal Patriarca já passou aqui pelo Bairro. Já passou sim senhor. Lembrei-me e gosto de ser fiel à verdade.
Pedro Rodrigues
Antes de mais, agradeço todos os comentários porque me ajudam a corrigir a alça e afinar a pontaria. Por ordem de entrada, sem pretender ter a última palavra, quero partilhar o seguinte:
Segundo o 'Santo': diz o Evangelho, que procurei reavivar, que um homem pequeno, para ver,e se calhar ser visto pelo Messias, trepou a uma àrvore. E mesmo assim Jesus Cristo não o viu. Se é este o ensinamento da salvação, aceito a minha invisibilidade. Mas cada um que responda por si.
Os ditados de DS também são animadores: 'Mais vale a Fé que o pau da barca'. Muito bem!
No que respeita ao Caro Pedro Rodrigues, com quem já troquei galhardetes, pressinto que o anti-clericalismo que transportei para a sopa do Bispo, o animou em excesso!
E faz, não por acaso, a ligação com a antiquíssima trincheira que 1820 simboliza!
Mas vamos por partes:
Pobres e ricos, ora aqui está um assunto que não posso valorizar, porque não sei se sou rico ou pobre! À luz do IRS, sou pobre. À sombra do portão, sou rico! Por outro lado, nos vários critérios a que me sujeito, acabo sempre por concluir que sou muito mais rico e muito mais pobre do que realmente sou! Uma charada? Naturalmente.
Sobre a 'Causa dos Santos' não me pronuncio, mas concordo que o primeiro impulso deve estar na 'vox populi, vox Dei'. Foi aliás assim que me expressei a respeito do Condestável. Mas a forma das coisas também é importante. Não conheço substãncia sem forma.
Por fim a Inquisição. Neste espaço de comentário não é possível abordar este tema, mas já lhe adianto um silogismo deste Interregno: a Inquisição está para a Idade Moderna, assim como o holocausto está para a Idade Contemporãnea. Dogmas de fé laica, republicana e socialista!
Indiscutíveis.
Há mais para dizer, mas fico-me por aqui.
Um abraço para todos.
Caro JMS:
Antes de mais, as minhas desculpas pelos comentários longos que, sem querer, acabo por fazer(enchendo a sua caixa de comentários - este será mais um assim) futuramente tentarei evitar.
Não tendo infelizmente a honra e o prazer de o conhecer pessoalmente; acredito que, em 1820, tivesse a posição que tivesse, simpatizaria com certeza com o fim do Santo Ofício; com homens como Fernandes Tomás - que morreu de fome, por não receber salário como deputado; (um monumento para aqueles que lá estão, hoje em dia) e enfim, por um país, que pelo menos em teoria, permitisse que filhos da burguesia e povo como Herculano ou Garrett viessem a singrar, substituindo o país dos morgados. Seja como for, como já lhe disse, também existe um lado em mim, que acredita e gosta, naturalmente, das(muitas) virtudes do Portugal tradicional e realista; que não acabaram nem foram extintas no Portugal contemporâneo. Apenas foram restauradas de acordo com o espírito do tempo - foi o caso de 1820, ou melhor, da Carta de 1826(sem jacobinismo).
Outra coisa, penso que o entendi na questão da "charada" da riqueza e da pobreza(também eu sinto o que diz). Não foi minha intenção, ao contrário do que parece, especular sobre a sua condição social ou património (que desconheço) comparando com o meu caso.
Não sou anti-clerical; mas devo assumir que o meu Portugal, mítico ou verdadeiro(para mim é as duas coisas e ambas são verdadeiras) é o reino do Espírito Santo, do cristianismo moçárabe e primitivo; do arianismo e dos templários; do Convento de Cristo e da festa dos tabuleiros; dos cristãos-novos, dos marranos e dos mouriscos; e dos profetas como Bandarra e Vieira. Enfim, de todos aqueles que foram perseguidos pelo Portugal pós-1536; o Portugal ultramontano, "romano" e "estrangeiro" que tem efeitos até hoje.
Não podemos comparar obviamente a Inquisição com o Holocausto racista do século XX, a não ser para distinguir aquilo que é diferente. Seja como for, que nunca mais se repitam as delações, os inocentes mortos, os "index", as famílas desagregadas e as fogueiras, que desapareceram pela mão do marquês de Pombal.
Não sou também socialista ou comunista obviamente. Devo dizer no entanto, como diz o Prof. Hermano Saraiva: ainda bem que há idéias esquerda-direita ou república-monarquia. Pior, como ele diz, é uma nova geração que ai está, sem idéias sobre coisa nenhuma(Acredito que você e todos nós pensamos o mesmo). Por isso, todos podemos ser mais tolerantes com a diferença.
Sobre a Fé: acredito que você, como eu, ao receber uma visita do Messias; desejaría que entrasse na sua casa -como eu desejaría o mesmo; (bem queríamos ter essa felicidade) mas como o centurião(se não me engano),diríamos: "não sou digno que Entreis em minha morada, mas Dizei uma palavra e eu serei salvo".
Um Abraço
Pedro Rodrigues
O Senhor Pedro Rodrigues julgo que está a confundir a Verdade e os interesses.
A propósito de "a voz do povo é a voz de Deus":
"Diz o "Eclesiastes" que, tendo Deus dividido o género humano em várias Nações,a cada uma deu um príncipe que a governasse... É de origem divina o poder dos reis e é portanto a sua- e não a do povo- a voz de Deus".
Acima referiram Marquês de Pombal como um dos primeiros a enfraquecer o Tribunal do Santo Ofício... É verdade. Porém, foi também essa mesma pessoa que erradicou a teoria mediata do poder (como saberão, a doutrina que justifica o poder como proveniente de Deus para o povo que, posteriormente, o delega no rei) impondo a teoria imediata pela qual o poder do monarca irradia directamente de Deus.
Saudações.
O santo pecador separou as águas: 'A Verdade e os interesses' dos homens, a eterna confusão. Separemos pois o plano de Deus para os homens, dos nossos planos para Deus!!!
Que são sempre irrisórios, por mais eruditos que sejam.
Regressemos suavemente à realidade, às nossas interpretações falíveis, para acrescentar o seguinte:
Caro Pedro Rodrigues, quem é que, à época, defendia o Tribunal do Santo Ofício, e porquê?
Quem é que o combatia, e porquê?
'Quem ganhou, ganhou, e serviu-se disso'!
Hoje não há 'Tribunal do Santo Ofício'?
Experimente discutir, na Àustria por exemplo, o número 'oficial' de vítimas do holocausto! A ver se não vai imediatamente preso!
Outro exemplo, este num País onde não existe separação entre a Igreja e o Estado, os Estados Unidos da América! Sabe-se alguma coisa sobre Guantanamo? Porque é que lá estão presos? Porque têm armas de destruição macissa? Porque são terroristas? Porque blasfemaram contra os States? Sobre as outras prisões secretas, e por serem secretas?
Uma ultima pergunta diabólica: Quem é que defende, e porquê, a continuidade dos serviços secretos americanos?
Ou os da antiga URSS?
Não haverá por aí nenhum deputado vintista que assine um decreto a acabar com isso? E porquê?
Hoje estamos mnelhor? E porquê?
Num dia,noite, cheio de dúvidas:
Cumprimentos para todos.
Caro Rodrigues Morgado o seu esclarecimento é pertinente, mas afasta-se um pouco da 'sopa do Bispo'.
Talvez tema para um próximo postal.
Saudações.
Caro JMS:
Reconheço que terá razão. Melhor, reconheço que tem toda a razão no que diz respeito à manutenção de braços secretos nas potências democráticas modernas, ou em potências pseudo-democráticas(caso da Rússia). O caso de Guantanamo - o mais grave; O serviço da NSA, que rastreia qualquer chamada telefónica que o caro JMS queira fazer para longas distâncias no estranjeiro, através de palavras chave etc(Isto nos EUA). Ainda este fim de semana o "60 minutos" falava da repressão da Casa Branca aos ciêntistas, censurando dados relativos às alterações climáticas e às emissões de gases. Na Rússia,por outro lado, segundo se diz, pratica-se o assassínio estatal.
Isto são exemplos das moderanas "inquisições" laicas; e os motivos são bem mais terrenos e mundanos(económicos). Nessa perspectiva, sim; as modernas repúblicas e monarquias "laicas" perdem um pouco a autoridade para acusar o "passado". Mas, não obstante, não vamos justificar o passado tenebroso à luz dos erros do nosso tempo.
Caro Rodrigues Morgado:
O Marquês de Pombal fez-se representar, num quadro ainda hoje existente no seu palácio de Oeiras, numa paisagem maçónica. Sebastião José está abraçado aos seus dois irmãos (um abraço fraternal), sob um chão de Templo de Salomão (Quadrados pretos e brancos) e à direita e à esquerda dos três homens, uma coluna toda branca e outra toda negra (As duas colunas de Salomão, de forte significação- Joaquim e Boah, se não me engano) Por cima dos três, o Anjo protector e que faz o apadrinhamento(ou guia).
Isto para dizer, que estes "estranjeirados" do iluminismo absolutista acreditavam na "iluminação" através do Rei sol, representante de Deus na terra, rodeado de ministros esclarecidos. Aliás, D. José I aparece tratado nalguns documentos como Grão Mestre da Ordem de Cristo - obviamente uma das suas funções; mas esse tratamento muitas vezes preferencial mostra a visão do Rei, através do seu ministro, como Grão Mestre do templo Portugal. Escusado será falar da obra maçónica que é a baixa Pombalina - nos símbolos(os apertos de mão na esquina; a disposição do mapa; nas medidas etc(Prof. Manuel Gandra; A. matos e outros autores)
Claro que perante reacções ultramontanas da maioria, sobretudo posteriormente; e com as influências francesa e britânica e a crise instalada; e com o constitucionalismo; os descendentes do Pombalismo aparecem justamente ao lado dos liberais, paradoxalmente, contra o absolutismo(mas é um absolutismo popular ultramontano adversário do iluminismo liberal ou do iluminismo absolutista); não por acaso. O Duque de Palmela por exemplo; descendentes do pombalismo, familiares ou ideológicos, aparecem em grande parte ao lado dos constitucionalistas.
Cada um que retire as suas conclusões. Mas; peço desculpa, pois afastei-me muito da "sopa do bispo". Aliás, quem perdeu foi o bispo, que devia ter entrado. E com este remate peço desculpa ao titular deste blogue e reconheço ao "pecador" que também sou pecador; mas que tenho,
...mas que tenho, dizia, opiniões fundamentadas; e não influenciadas, como possa parecer, pelos interesses e "verdades feitas" da "esquerda" e do "jacobinismo" do nosso tempo; elas própias, muitas vezes, produtos desviados do pensamento reformador do iluminismo antigo, mas já sem ligação sagrada ao passado(sobretudo quando eles falam da Igreja).
Quanto à Igreja, reconheço que esta se deixa muitas vezes levar pelos tempos modernos e pelas modas, para mostrar uma face social, de acordo com as exigências que a "modernidade" lhe impôe. Reconheço que não precisa de o fazer; basta que seja humana, sem se deixar levar pela demagogia. Seja como for, faço votos de que continuem num caminho liberal e ecoménico.
Um Abraço a todos
Pedro Rodrigues
Correcção; caro JSM, queria escrever "JSM" e não por lapso, "JMS".
Errata: "Estrangeiro" e "estrangeirados" - outra correcção esquecida.
Cumprimentos
Pedro Rodrigues
Caro Pedro Rodrigues
Uma ùltima inversão, até porque não fui eu que invoquei o 'Santo Ofício':
'Mas, não obstante, não vamos justificar o presente tenebroso à luz dos erros do passado'.
Fica bem aprender com os erros.
Um abraço.
Caro JSM;
Concerteza, estou de acordo com a sua ultima mensagem.
E já agora, para finalizar, "desanuviando" um pouco; devo-lhe dizer que reconheço que sou um Católico se calhar não ortodoxo(penso que ainda sou católico), um pouco "new age" (no lado sério destas correntes esotéricas; sem enveredar por "modas" desviantes) e reconheço que não devia vir para aqui(aparecendo do nada intempestivamente) com aparentes "provocações" religiosas e políticas(não é essa a minha intenção) a uma pessoa que me parece ser conservadora e de príncipios sólidos, que aliás eu nunca belíscaria intencionalmente.
Ainda por cima vir para aqui chateá-lo (desculpe, mas esta agora é para a brincadeira) numa semana em que o seu Belém(já vi que é "belenense") perde daquela forma em casa, num clássico, e com o "sistema" a esbulhar dois penalties. Espero que o SLB, - que conta com figuras proeminentes que tenho descoberto na blogosfera, como o "Misantropo Enjaulado" por exemplo, - não tenha perdido o seu apoio para um dos mais difíceis confrontos da sua história.
E é tudo
Um Abraço
"Sem Deus nem Rei passaremos do caos á ditadura, e da ditadura ao caos...".
Será que as luzinhas dos iluminados, maçonarias, sinédrios ou partidos não tem nada a ver com a decadência que de facto se passou e está a passar.Falsos faróis são piores que a escuridão.
Caro M.Lobo
Assim é.
Este tema merece um postal e tentarei a breve trecho corresponder, esperando naturalmente que, tal como vem acontecendo, as intervenções dos ilustres Visitantes enriqueçam as ideias deste pobre visionário.
Um abraço.
É boa!!!
Commenting by HaloScan
