kommentare zu diesem eintrag auf wirres.net
Hört sich an, als hätte da jemand einfach nur Angst. Aus blanker Angst schiesst er deshalb erst mal mit einem Präventivschlag auf jeden, der sich bewegt. Aber hey, in Zeiten dr "Preemptive Strikes" ist so ein Verhalten doch völlig normal. Die Leute und Ihre Persönlichkeiten, Egos...je kleiner, desto lauter habe ich ab und zu das Gefühl.
[...] mit so einem aggressiven vorgehen gegen eine alleinerziehende mutter ohne finanzielle reserven [...]
Soweit ich es mitbekommen habe, ist nicht moni die alleinerziehende Mutter, sondern ihre Freundin. Der Satz von dir liest sich aber so, als wenn moni die alleinerziehende Mutter wäre.
Ja, das sind pisselige Kleinigkeiten aus der Pillepalle-Schublade. Aber das sind genau die Kleinigkeiten, die sich mit der Zeit und Anzahl der Berichte multiplizieren. Im Kindergarten nennt man das "Stille Post".
Ich denke grade in solchen Fällen muss man ganz penibel recherchieren und noch penibler schreiben.
Im Fall Euroweb hatte ich irgendwo gelesen, dass Jens Scholz sich in seinem Beitrag über die Preise der Firma ausgelassen hätte. Hat er allerdings nicht. Zeigt aber wie mit der Anzahl der Berichte die Tatsachen verzerrt werden.
Von anderen Fällen kennt man es auch, sofern man sie ein wenig beobachtet, dass dann plötzlich Informationen aus siebter Hand veröffentlicht werden die völlig abstrus sind.
Dieses sehr frühe und sehr harte Vorgehen gegen Kritik kann man als Reaktion auf die Berichte aus der Blogsphäre sehen. Bevor etwas schlimmeres passiert, wird gleich mit aller Härte zugeschlagen.
Die Blogsphäre reagiert dementsprechen und schlägt bei jedem neuen Fall ebenfalls mit voller Wucht zurück.
So schaukelt sich das ganze so langsam hoch.
Die Androhung einer strafbewärten Unterlassungsklage ist sogesehen völlig übertrieben. Das steht ausserhalb jeder Diskussion. Die Aufforderung zur Gegendarstellung wäre evt. noch akzeptabel. Denn ein Kommentar geht manchmal doch recht schnell unter.
Andererseits hat der Anwalt sich mit dem Schreiben wahrscheinlich schon alle Wege verbaut. Denn im Law-Blog (mit Bindestrich) schrieb Arne Traumann einmal, dass es für eine erfolgreiche Abmahnung keine "Vorgespräche" geben darf (http://www.law-blog.de/222/was-kommt-vor-der-
abmahnung/)
Für mich stellt sich die Situation nun so dar, wie Udo Vetter es schrieb: Viel Gebrüll, wenig Konsequenzen. Ergo: Einschüchterungsversuch.
Ich denke Unternehmen und Blogsphäre müssen noch lernen miteinander umzugehen. Weder die Blogsphäre noch die Unternehmen haben das Recht wild drauf rumzukloppen.
Schön wäre es natürlich, wenn mal Vertreter beider Seiten sich ab und zu zusammensetzen könnten. Ählich dem Webmontag. Einfach ein lockeres Treffen bei dem man sich austauscht und auch mal die Sicht der Gegenseite kennen lernt.
Denn so wie es manchmal in der Blogsphäre abgeht, kann ich es mitunter verstehen wenn ein Unternehmen versucht Kritik schon im Keim zu ersticken.
ralf: du vermutest falsch.
1. ist monis lebenssituation die genau beschriebene, kommt übrigens auch aus ihrem weblog deutlich hervor
2. weiß felix darüber hinaus das auch durch persönliche kontakte
3. kann ich an felix artikel kein "wildes rumgekloppe" erkennen.
Manueller Trackback: http://meiers.blogg.de/eintrag.p...trag.php?
id=488 (Gutmenschenorganisationen)
und 4. habe ich mich durchaus über die Preise bei Euroweb ausgelassen.
manueller trackback auch von mir:
http://ronsens.de/eintrag/transp...hen-
grundsaetze
@Jens: Im ursprünglichen Beitrag auch? Oder ging es da nicht doch eher um das Heise-Urteil & Foren?
@roland:
Ich habe es so geschrieben wie es wohl viele wahrnehmen werden. Eben die Abmahnung durchgelesen, dann den auslösenden Bericht. Mal schnell durchs Weblog geklickt.
Für mich sah der Satz von Felix so aus als wenn er da etwas verwechselt hätte.
Wildes drauf rumkloppen fängt für mich da an, wenn man über einen Sachverhalt diskutiert den man höchstens aus dritter Hand kennt. Kann ja sein das Felix auch die betreffende Freundin kennt. Mag ja auch sein das er die genauen Umstände kennt. Dann frage ich mich aber, ob auch all die anderen die nun darüber schreiben, die genauen Umstände kennen.
Und genau da fängt für mich das Rumkloppen an: Ich habe gehört das die Freundin von einem Freund gehört hat wie jemand mal erzählt hat das da bei XY GmbH was nicht sauber ist (etwas überspitzt ausgedrückt).
Wie ich schon geschrieben habe, gleich mit einer Abmahnung zu drohen ist schon sehr heftig. Kann aber durchaus auch begründet sein.
Sind Blogger nun Richter und Henker in Personalunion? Reicht es aus die eine Hälfte zu kenenn um ein Urteil zu fällen?
Bei allen richtigen Einwänden (auch wenn "Stille Post" hier wohl nicht greift): muss man neuerdings Richter und Henker in Personalunion sein, um eine Meinung zu äußern? Sich über etwas auszulassen?
Kein Angriff, sondern eine Frage, die wir uns langsam scheinbar immer lauter stellen sollten...
Abmahnungen sind die Methode, aus allgemeiner Kritik, vernichtende Kritik werden zu lassen. Ausserdem stell ich mir immer noch die Frage, wie man die PERSÖNLICHKEITSrechte eines kooperativen Akteurs verletzen kann ?
@ ralf:
"Bevor etwas schlimmeres passiert, wird gleich mit aller Härte zugeschlagen."
"Gleich"? Halten zu Gaden, zwischen dem inkriminierten Blogeintrag und dem Liebesbrief von TD sind immerhin zwei satte Monate ins Land gegangen. Und da war keine Gelegenheit, mal auf dem kleinen Dienstweg das Gespräch zu suchen?
Das ist lächerlich.
Auf mich wirkt das einmal mehr wie das bekannte prätpotente Protzgehabe der Etablierten (wie passend, daß der Herr Leif auch bei dem Verein ist): die kleinen Scheißer sollen die Klappe halten, und wer aufmuckt, kriegt was mit dem Überzeugungsholz.
ralf: je nun, es mag ja sein, dass die von dir beschriebenen effekte eintreten oder eingetreten sind bei euroweb. mir ist nichts dergleichen bekannt, ich habe keinen weblog-eintrag auf dem schirm, bei dem das so gewesen wäre. jedenfalls kann man die kritik in keiner weise für den artikel hier geltend machen, meine ich, der vielmehr genau die bandbreite abschreitet, was auch meiner meinung nach transparency deutschland in dem fall sich falsches und fragwürdiges geleistet hat.
und: vielmehr sehen bisherigen reaktionen, soweit ich sie überblicke, so aus: wir wissen eben nicht, was da genau die Sachverhalte sind (also: es wird bewusst auf hörensagenskram verzichtet), das interessiert aber für die Kritik auch nicht, denn kritisiert gehört hier einzig und allein: dass direkt die juristische Auseinandersetzung angedroht wurde und das steht Transparency nicht gut zu Gesicht.
Email? Gildet sowas überhaupt für im Gericht?
Sagt 'mal... habe ich da etwas gründlich falsch mitbekommen oder überseht IHR hier 'was? Für einen Anwalt / Justiziar *IST* so eine Email (ohne Kostennote oder dergleichen, was AFAIK emailmäßig eh' nicht möglich wäre) doch der "kleine Dienstweg"?
Ich meine, klar, die Androhung, das ist halt typisch juristisches Drohgehabe, aber immerhin kommt ERST EINMAL eine simple Email, also doch eigentlich das, was wir uns in anderen Fällen anstatt oder doch wenigstens vor einer Abmahnung gewünscht haben?
Also, jetzt unbeachtlich des Falls an sich oder des Wahrheitsgehalts der gemachten Aussagen: Es ist zwar nicht schön, wenn einem Blogger Schweigen geboten wird, aber IMHO ist das hier immer noch eine der zivilisierteren Varianten - dass das auch ganz anders geht (oder wenigstens versucht wird), wissen wir doch.
Oder seh' ich da jetzt 'was ganz falsch?
DemonDeLuxe: Du siehst das tatsächlich nicht ganz richtig. Den kleinen Dienstweg nimmt der Consilgiere von Gutmenschen International meines Dafürhaltens nur, weil er sich anders wenig Chancen ausrechnet. Der Vorwurf ist zu pauschal, Schmähkritik vermag ich nicht zu erkennen.
Er hofft also, dass Moni sich jetzt vor Angst in die Hose macht und den Text runternimmt. Ergo ist der "kleine Dienstweg" nichts anderes als der "große Bluff".
Und die geschichte nimmt ihren lauf...
effektivere werbung ist doch kaum möglich...
@FoolDC
Nun schön, das, was Du da äußerst, sind MUTMASSUNGEN bzgl. der Motive - mir geht's um die FAKTEN. Und da haben wir - was? Ne Email. Na doll. Eine in sich vollkommen bedeutungs- und folgenlose Email, wohlgemerkt. EIne in einem - für Bloggersdorfer Ohren - unschönen, unfreundlichen und hochamtlichen Ton... aber... GOTTVERDAMMT, NUR NE EMAIL!
Regt Ihr Euch eigentlich wegen JEDER blöden Mail, in der irgendwer irgendwas luftig androht, so auf?
Der nächste Aufruhr geht dann wahrscheinlich durch Bloggingen, weil ein Anwalt 'mal sagt, man KÖNNTE wen auf Unterlassung verklagen...
Jemine. Man KANN es übertreiben. Wenn man es denn will. Aber wo ein Wille ist, da ist bekanntlich auch ein Blog, in dem sich's solidarisch sein lässt.
Demon DeLuxe: Die E-Mail kam vorab, das entsprechende Schreiben ist unterwegs. Und die Androhung von einstweiliger Verfügung und Unterlassungserklärung mag für Dich pillepalle sein, für jemand, der wenig Geld hat, nicht. Und genau darauf wird kalkuliert, Druck erzeugt.
ich hab´s bei udo gepostet und ich mach´s auch hier:
ich dumpfbackigen arschkrampfigen dummbatze, habt ihr nichts besseres zu tun als nach dem jungvonmaateristscheisse und teuroweb über die pissnelken von transpirancy teutschland zu schwafeln. in weissrussland wird gerade (europa.aussenpolitikerschnösel.augen.zu.und.durch und insbesondere durch steinmeierisches.aussenschwuchtelmässiges.ich.sag.
gar.nichts.das.aber.immer.eloquent) hobbyfoltern durch den ziegenfickenden pestsack lukaschenka praktiziert und ihr konzentriert euch auf themen, die man nebenbei abhacken kann. bombt sie dicht und schluss.
das übliche menschgemorde mag ja weitweitweg sein, aber hinter polen ganzganznah von hier geht es nicht darum das irgendwelche rotznäsigen anwaltshansel die keinen vernünftigen job kriegen und daher abmahndreck zu geld machen müssen. in belaruss wird den leuten gerade die scheisse aus dem leib geprügelt. reisst euch mal am riemen und kriegt euren ärsche hoch.
ja. ich mag eine traffiknutte sein, genau wie ihr; aber nicht weil ich meinen blog promoten will, sondern weil dies einer der meistgelesensten deutschen blogs ist und sich hier leute einfinden die nicht gerade zu den dümmsten in diesem land zählen. wenn ihr keine eier und natürlich auch stöcke (die mit den eieren) habt, wer hat sie den dann? also kriegt verdammt noch mal eure ärsche hoch. ich will euch auf technorati sehen und die welt auch, ihr luschen!
--- ... ---
Eine Frage noch, da ich neu in Bloghausen bin. Kann es sein, dass ein Trackball angemessener wäre?
*LOL*, “Transparency International” auf Platz 1 und Transparency auf Platz 3 bei Technorati Search!
Dass das Schreiben "nur" eine E-mail war, bedeutet nicht, dass in ihr kein Drohpotenzial steckt. Das Drohpotenzial kommt durch die Rechtssprechung in Deutschland zustande, die es erlaubt, kostenpflichtige Unterlassungserklärungen zuschicken zu können.
Unsympathisch an Transparency International - Deutschland e.V. ist mir, dass auf die Kritik von Moni nicht INHALTLICH eingegangen wurde, nicht also z.B. zumindest kurz erklärt wurde, warum sie gegenüber der Mitarbeiterin sich so verhalten haben oder - als Mindestmaß - nicht zumindest erklären, warum sie inhaltlich nicht auf die Kritik eingehen können - was durchaus möglich sein könnte und rechtlich begründet sein könnte auch als Schutz gegenüber der ehemaligen Mitarbeiterin.
Wie auch immer. Der Vorgang zeigt, dass die Leute von Transparency International - Deutschland e.V. nicht zu wissen scheinen, wie man mit der Blogosphäre am besten umgeht. Diese Ignoranz könnte sich nun rächen.
http://72.14.203.104/search?q=ca...lient=firefox-
a
Update: Neue Stellungsnahme von Moni, hier: http://wasweissich.twoday.net/st...tories/1747362/
"Transparency International" beim Namen zu nennen vermeidet sie.
Haben die jetzt gewonnen?
neu? das ist vom 26. märz, 9:00 uhr. heute ist der 28.!
