|
|
|
ich bin wirklich geil!
und wirklich jeder kann was von mir lernen!
auch du!
weltherrscher |
06.06.08 - 8:49 | #
|
|
Welch anderer Spruch als "Der Apfel fällt nicht weit vom Stamm" könnte QWERTZwerker jetzt auch sonst einfallen ... Aber in der Tat wirkt das alles auch auf mich suspekt. Übrigens: Wildes Gebashe am Morgen ist etwas Schönes!
QWERTZwerker |
homepage |
06.06.08 - 8:52 | #
|
|
also ich glaub du magst den typen nicht.
vieles was er schreibt basiert auf tatsachen.
und die hälfte deines textes basiert auf die letze aussage von ihm, die er einfach nur so rausgehaun hat, ohne jegliche arroganz oder "ichbinbesseralsdu"manier.
ich würde diesen satz auch raushauen, einfach so, ohne hintergedanken, einfach mal weil es wahr ist.
natürlich, über die definition von "draussen" (mit doppel s?) kann man streiten aber es ist einfach besser rauszugehen und was zu unternehmen als zuhause zu bloggen kann mir keiner was sagen, nichtmal meine mode und style GOTT ix
er beschreibt einfach blogger wie dich das geht dir auffn sackk:)
Ötze |
06.06.08 - 9:39 | #
|
|
meinung wird durch die tatsache, dass man die meinung teilt nicht zur tatsache.
und wer behauptet, es sei besser „was zu unternehmen“ sei besser als was anderes zu machen, ist und bleibt ein klugscheisser. einerseits weil ich es völlig überheblich finde, zu wissen zu meinen was gut für andere menschen sei — und andererseits: wer kann aus dem was er im internet von anderen menschen liest beurteilen wie unternehmungslustig sie sind, wie lebenswert oder „draussen“ ihr lebensstil ist? eben. arrogante schnösel können das.
ix |
homepage |
06.06.08 - 9:55 | #
|
|
ein altes, ungewaschenes, intellektuelles rock'n'roll zitat:
draussen ist feindlich!
Henne |
06.06.08 - 9:58 | #
|
|
Die gleiche präskriptive Ahnungslosigkeit durchweht auch immer wieder die Aussagen vieler Eltern, wenn es um die Internet-Nutzung ihrer Kinder geht. Weil es eben auch schwer vorstellbar ist, dass sich hinter den "Oh-oh"s des Instant Messengers oder den Emo-Bildern der Social Networks tatsächlich echte Menschen verstecken.
Im übrigen: "draußen" ist da, wo die Bäume wachsen, aus denen man sich neue Tischplatten zimmer kann, wenn man die alten wieder mal durchgebissen hat. Wegen solcher Texte wie dem von Thilo Baum.
Lukas |
homepage |
06.06.08 - 11:15 | #
|
|
Als ich den Text gelesen habe, dachte ich im ersten Moment "der Herr ix hat ja sowas von recht". Erst Weltherrschers Kommentar lies mich noch mal kurz Nachdenken. Ich kenne Thilo Baum nicht und habe auch keine Lust und Zeit mir das alles durchzulesen, was er so schreibt. Aber vielleicht meint er mit draußen und der halben Stunde ja nur, dass jedes Ding seine Zeit hat, man vielfältig interessiert sein soll und sich nicht nur auf ein Thema kaprizieren soll...?
SvenR |
06.06.08 - 11:29 | #
|
|
und wenn er das meint, warum sagt er das dann nicht?
ix |
homepage |
06.06.08 - 11:36 | #
|
|
Bestätigt meinen persönlichen Eindruck, den ich mal von der Person ungefragt erhalten durfte.
Markus |
homepage |
06.06.08 - 12:08 | #
|
|
Leider kommt er selbst anscheinend nicht so viel raus. Jedenfalls sind in seinem öffentlichen Terminkalender keine Termine eingetragen...
Udo Vetter |
homepage |
06.06.08 - 12:10 | #
|
|
Geil, lästern!
Am schönsten find ich ja:
"Thilo Baum ist ein Freund natürlicher Extreme wie Wüste, Meer und Vulkanismus."
Könnte noch um Sprühstuhl, extremen Juckreiz, klaffende Zahnlücken oder einfach 'die Nacht' ergänzt werden.
kandelaber |
06.06.08 - 12:33 | #
|
|
meine lieblingsstelle ist bei den angebotenen seminaren zu finden: „Gewinnen Sie Menschen mit Ihren Texten! Bringen Sie nicht nur klar auf den Punkt, was Sie sagen wollen, sondern schaffen Sie mit Ihren Texten auch positive Stimmungen.“
ix |
homepage |
06.06.08 - 12:52 | #
|
|
wer-lernt-vom-wem-rangliste:
weltherrscher:
1 (svenR)
ix:
0 (ich auch nicht)
hr. baum:
-(minus)alle
angela merkel:
cdu-mitglieder
gas-schröder:
- spd mitglieder
udo vetter:
bundesgerichtshof
QWERTZwerker:
QWERTZwerker
vrdmmt! endlich bin ICH mal auf platz 1!!!!elf
weltherrscher |
06.06.08 - 14:44 | #
|
|
Kenne den Mann nicht; finde aber seinen Satz keineswegs aufregenswert. Als Empfehlung ist so etwas keineswegs so falsch und abwegig; etwa so, als wenn jemand meint, man sollte öfter Obst essen. Das ist auch völlig o.k. In der Praxis esse ich übrigens niemals Obst.
anonym |
06.06.08 - 14:48 | #
|
|
Ich lese 4-6h Internet am Tag, habe garantiert trotzdem mehr Leben als Thilo. Außerdem sehe ich viel besser aus.
mcwinkel |
homepage |
06.06.08 - 15:23 | #
|
|
@mcwinkel: Mit Verlaub, aber das ist autosuggestiver bullshit. Umgekehrt wird´n Schuh draus: die 4 bis 6 Stunden lenken dich von der Tatsache ab, dass du kein Leben hast. Ich nehm mich da gar nicht aus.
Till |
06.06.08 - 18:59 | #
|
|
Thilo Baum? War das nicht der Supercoach, der an der Blogbar rumpöbelte, weil er auf der republica08 keinen Slot für seinen Vortrag bekam? Ah, tatsächlich:
Soll ich drei wertvolle Tage Zeit weiter blocken für den Fall, dass sich irgendwelche im Profi-Business offenbar unbewanderte Typen endlich herablassen, mir ein OK zu geben? die offenbar nicht wissen, wie dicht ein Terminkalender sein kann?
Mir scheint, als sei man bei der Republica nicht an Profis interessiert, die solides Know-how anbieten, sondern an autonomen Studenten, die mit Meinungen um sich werfen, im St. Oberholz demonstrativ Milchkaffee saufen und ansonsten am Existenzminimum daherkrepeln. Selbstfindungs-Dünnsinn.
Was ist eigentlich aus diesem Dr.Huber geworden?
jo |
06.06.08 - 20:05 | #
|
|
sorry, aber... nein, kein sorry, denn das macht hier erst recht keinen sinn.
herr ix hat ein problem mit herrn baum. nicht mehr und nicht weniger. denn wenn so ein "arroganter, überheblicher und gequirlter klugschiss" nicht so unwichtig wie das geschmiere diverser boulevard-blätter wäre, dann würde hier auch kein fass aufgemacht. - nix kapiert? macht nichts, ist nämlich auch nur gequir... .
ich habe den fraglichen artikel bei thilo baum heute gelesen und mir nichts weiter dabei gedacht, außer dass es sich nur um seine vorstellung handelt, auch wenn das nicht meiner realität oder der wahrnehmung selbiger entspricht. herr baum hat eine andere arbeits- und lebenswelt und erdreistet sich halt eine meinung zu haben. wer da mehr hineininterpretiert, hat einfach langeweile und/oder frust. - so, da ist meine meinung, die andere herabwürdigt und ihnen vorhält, wie scheiße doch ihr leben ist. :lol:
wenn man nichts auf meinungen von bestimmten personen gibt, dann ist dieser rant hier doch völlig schwachsinnig. denn dann hätte ich hier gerne über jeden beschissenen fehler, über jede miese kampagne und jeden fiesen trick der boulevard-blätter (allen voran bild) einen eigenen rant.
aber deluxe.
quinn |
06.06.08 - 20:25 | #
|
|
ich wollte nie anderes als in krauser sprache insiderstorys für meine virtuelen kumpel schreiben, den ansatz könnte man einem rasenden boulevard schreiber wie herrn baum nicht verständlich machen wenn man ihn eine woche auf den kopf stellte.
er kann sich auch überhaupt nicht vorstellen das sein typ nicht gefragt ist, gar nicht. da fällt mir doch was ein was ich grad vor 31min. auf einer anderen klowand las :"geh sterben."
mr.wichtig sagt was sache ist.
westernworld |
06.06.08 - 21:22 | #
|
|
Der Herr Baum ist in der Tat ein armseliger Kerl, der vor sich selbst begründen muß, warum sein Blog so erfolglos ist und er auf Veranstaltungen nicht so gut ankommt. Aber als knallharter „Businessman” kann das ja nie an einem selbst liegen, sondern nur an allen anderen. Und denen muß man auf jeden Fall Lebenstips mit auf den Weg geben. Denn an Thilos Wesen soll die langweilige deutsche Blogosphäre genesen.
German Psycho |
homepage |
06.06.08 - 21:25 | #
|
|
Das Leben ist da, wo es Groß- und Kleinschreibung gibt, und wo man Orthographie als Mittel der Verständigung benutzt und nicht als zur freien Disposition stehendes Mittel, den zwanghaften Versuch, individuell zu sein, umzusetzen.
Die Ansicht von Thilo Baum kann ich voll und ganz unterstreichen. Und es ist klar, dass er damit allen auf die Füße tritt, die als "Alphablogger" ihre Bestätigung im Leben unter anderem darin sehen, möglichst hohe Besucherzahlen auf ihren Seiten zu erreichen. Getroffene Hunde bellen.
Aber -- richtet nicht, auf dass ihr nicht gerichtet werdet. Es ging mir ja früher ähnlich, da habe ich auch jeden Abend auf den Counter geschaut und war in den besten Zeiten ganz enttäuscht, wenn nur 4000 Besucher da waren. Irgendwann nahm die Menge an Zeit, die ich investiert habe, solche Ausmaße an, dass andere Sachen wirklich zu kurz kamen. Die Seite wird heute von jemand anderem betrieben, und ich erfreue mich daran, dass mein Leben nicht nur aus ein paar Bits und Bytes besteht.
Jo Katterturm |
06.06.08 - 21:56 | #
|
|
zufaelligerweise sind mir sowohl (fel)ix als auch thilo persoenlich bekannt und beide sind mir sehr sympathisch... obwohl beide(!) bestimmt von vielen als arrogant empfunden werden.
bei den beiden herren liegt die arroganz meiner meinung nach jedenfalls hauptsaechlich im auge des betrachters und weniger in ihrem eigentlichen wesen.
Tom Lazar |
homepage |
06.06.08 - 22:07 | #
|
|
Ich habe das Machwerk soeben gelesen:
Das wurde niemals in weniger als 30 Minuten formuliert und veröffentlicht.
Mein subjektiver Eindruck ist der, dass hier jemand darum bittet, darum gebeten zu werden, doch bitte, bitte weiterhin ganz, ganz viele, ganz, ganz tolle Berichte zu schreiben - also ein wenig Carpendaleismus, der hier hervorschimmert.
(tut jetzt mal naiv)
Also, im Fernsehen, bei der Tiernanny, da habe ich gelernt, wenn ein Hund aufdringlich versucht, das Alphatier zu geben, soll man sich einfach umdrehen und wegschauen.
Soo dumm ist die Sendung vielleicht gar nicht. ;-)
buchstaeblich |
homepage |
06.06.08 - 22:12 | #
|
|
Wie heißt es so schön: Draußen nur Kännchen "Leben und einen lassen". Sollte m.E. die oberste Maxime in der Blogosphäre sein. (Und außerdem lebt man als Online-Affenforscher sowieso gesünder, vgl. http://www.spiegel.de/panorama/0...558260,00.html)
booldog |
homepage |
06.06.08 - 22:21 | #
|
|
Ich habe ehrlich gesagt auch keinen Schimmer, warum du dich so aufregst.
Thilo |
homepage |
07.06.08 - 2:56 | #
|
|
Vielleicht regt sich Herr wirres auf, weil Thilo Baum einfach recht hat? Sieht man als eigentliche Aufgabe der Intellektuellen die soziale Konzeption unserer Welt an, haben viele dieser Intellektuellen versagt, man betrachte nur das kommunisitsche " Konzept".Einige Konzepte wie z.B. das der Demokratie waren auch recht gut, nur: die dafür verantwortlichen Intellektuellen sind schon mehr als 2000 Jahre tot. Und interessante neue Denker will man in den typischen Intellektuellenkreisen nicht wahrnehmen:
http://www.volkmar-weiss.de/zykl...e/
zyklisch.html
carlo |
homepage |
07.06.08 - 9:05 | #
|
|
... und ich wusste ja auch gar nicht, dass mich MC Winkel so gut kennt, ohne mich zu kennen. Beeindruckend.
Thilo |
homepage |
07.06.08 - 11:05 | #
|
|
Danke für dieses treffende Analyse dieses Weicheis, Herr ix. Sie haben mir den Morgen versüßt.
janina |
07.06.08 - 11:37 | #
|
|
Manueller Trackback:
http://www.thilo-baum.de/lounge/...rmseliger-kerl/
Thilo |
homepage |
07.06.08 - 13:00 | #
|
|
Felix, Deine heftige Reaktion auf den Artikel von Thilo wundert mich schon etwas. Wo ist da Deine Abgeklärtheit als langjähriger Blogger?
Kann es sein, dass er mehr Recht hat, als Du Dir selber eingestehen willst? Du bezeichnest es als Arroganz - das kann ich so nicht sehen.
Es ist einfach eine Tatsache, dass das Bloggen in Deutschland nicht so recht auf die Beine kommen will. Thilo schlussfolgert, dass man sich mehr dem "Leben draußen" widmen soll.
Das bedeutet aber nicht, dass man wieder zur "guten alten Zeitung" greifen und diese dann noch im Freien lesen muss! Für mich bedeutet es, mehr Zeit dafür einzusetzen, direkt mit anderen Menschen über das Internet zu sprechen. Denn über Blogs erreicht man halt noch keine größere Öffentlichkeit. Leider.
Matthias |
homepage |
07.06.08 - 13:06 | #
|
|
thilo, deine 30 minuten sind aber schon lange um für heute. echt jetzt.
ix |
homepage |
07.06.08 - 15:17 | #
|
|
meine erfahrung zeigt, dass leute die behaupten es sei eine „tatsache“ und dass sie wüssten warum „das bloggen in deutschland“ nicht auf die füsse komme, fast ausnahmslos selbstverliebte knallköpfe sind. keine ahnung ob undifferenziertheit, unbescheidenheit und grössenwahn zwangsläufig einhergehen. immerhin funktioniert diese behauptung ganz gut als spacken und aufschneider-detektor.
ix |
homepage |
07.06.08 - 15:39 | #
|
|
ich finde die ratschläge an blogger immer wieder lustig, gerade die, die aus der journalistischen ecke kommen.
warum?
na, würde man deren rat einhalten, dann spaltet sich die blogosphäre bald in bild-blogger, stern-blogger, spiegel-blogger, taz-blogger usw. ..
am ende passiert dann natürlich auch folgendes:
blogger werden noch irrelevanter, noch belangloser, weil sie eben journalistische profis wurden, sich also auch kaufen, bestechen, verarschen lassen müssen, ganz so, wie die heutige presselandschaft. die ja, vielleicht sollte man das beachten, prognostiziert keine zukunft mehr hat.
ok, wer umzieht, kauft sich sicherlich immer noch zeitungen.
aber wer sich informieren will, der lässt durchaus die finger von den ganzen schmierenblättern.
stefan hat ja gerade wieder aktuell was aus der kiste gezogen:
http://www.stefan-niggemeier.de/...geht-sterben-3/
das ist also die qualität, die blogger erreichen sollen?
tsss...irgendwie hat da anscheinend jemand nicht nachgedacht?
irgendwie will da jemand nicht sehen, also die konsequenz, was er so schreibt?
irgendwie gehts also gar nicht um "weitsicht", sondern wohl eher um den willen, alles so zu machen, wie es schon ist, also genau so scheisse?
na, ich bleib schlicht so, wie ich bin, also weltherrscher!
ihr dürft mir huldigen, aber bitte recht süss!
weltherrscher |
07.06.08 - 15:43 | #
|
|
Ach so als allgemeine Richtlinie ist das vielleicht gar nicht so falsch :))
Simon |
homepage |
07.06.08 - 16:22 | #
|
|
Das was man in der Hauptsache aus dem Baum-Artikel um seiner Person willen ableiten kann, ist dass er offensichtlich sehr sehr viele der deutsche guten polititschen informativen Blogs nicht kennt.
Nun denn … get a blog life, honey!
creezy |
homepage |
07.06.08 - 18:11 | #
|
|
Diese Reaktion war aber in meinen Augen etwas heftig.
Horst Schulte |
homepage |
07.06.08 - 22:51 | #
|
|
recht hassu, draussen ist overrated, chacka
nexuslex |
homepage |
08.06.08 - 9:48 | #
|
|
creezy: Kann gut sein. Vielleicht gibst du mir ja ein paar Tipps, honey?
Thilo |
homepage |
08.06.08 - 11:18 | #
|
|
@creezy: Schließe mich der Bitte nach Tipps an, die nicht Netzpolitik (das ein Datenschutz-Blog ist) und Spiegelfechter heißen. Aber ohne "honey".
Zur Diskussion: Über Ton und Inhalt des Ausgangspostings kann man diskutieren, aber das unsachlich Gebashe kommt mir ziemlich infantil. Eigentlich fast traurig, dass die blogübergreifenden Diskussion am besten zu funktionieren scheint, wenn es a) um Metathemen und b) darum geht, jemanden in die Pfanne zu hauen.
joha |
homepage |
08.06.08 - 12:28 | #
|
|
@ weltherrscher: Danke, dass du meine Theorie durch deinen wirren Kommentar bestätigst. :-) Worüber sprichst du da? Warum soll die Konsequenz besserer Texte in Blogs die Korruption sein, wie wir sie bei Journalisten oft haben? Denkst du da ein wenig vorurteilsgesteuert, oder neigst du zum Assoziationshopping?
Thilo |
homepage |
08.06.08 - 12:31 | #
|
|
@ joha, @ creezy: Danke, Joha. Ich meine die Bitte auch ernst, ich bin auf der Suche nach guten deutschen Blogs. Creezy, du meinst aber nicht etwa das Hauptstadtblog? ;-)
Thilo |
homepage |
08.06.08 - 12:32 | #
|
|
"..ich finde die ratschläge an blogger immer wieder lustig, gerade die, die aus der journalistischen ecke kommen..."
da steht doch alles drin.
weltherrscher |
08.06.08 - 13:38 | #
|
|
thilo! denk an die halbe stunde! gestern hast du sie um mindestens 3 stunden überzogen. oder gelten deine empfehlungen nur für andere und nicht für dich selbst?
ix |
homepage |
08.06.08 - 13:52 | #
|
|
Irgendwer findet, dass ihm das Blogdingsda nicht so viel bringt. Und weil es halt der Stil von vielen ist, formuliert er das nicht als persönliches, individuelles Urteil, sondern als universelle Regel, gerichtet an den Rest der Internet-Menschheit.
So weit, so gut - und so durchschnittlich. Ähnliche Töne und ähnliche Minuten-Regeln findet man auch woanders. Gleichzeitig regt sich T. Baum darüber auf, dass man ihm unterstellt, er hätte nicht genügend real live.
Nunja. Wenn mir irgendwelche anonyme Tpyen irgendwas unterstellen, würde es mir schwer fallen, das ernst zu nehmen, wenn das nicht z.B. eine handfeste Morddrohung ist.
(Sowas gibt es in der Blogosphäre von Zeit zu Zeit auch...)
Und selbst sowas sollte man auf geeignete Weise diskontieren.
Worüber ich rede? Mehr Diskont! Das ist es, was ich den Hitzköpfen unter uns vorschlage.
(also: auch mir... *leichtes seufz*)
Falls T. Baum doch mal an einem Tag mehr als seine exakten 30 Minuten mit dem Lesen oder Verfassen von Blogs verbracht haben sollte, so diskontiere man dies! Soll er doch - ganz, wie es ihm Spaß macht.
Wem Blogs sehr viel bringen, sei es aus Spaß an der Kommunikation, sei es wegen einer milden Form von Sozialphobie, oder warum auch immer - und deshalb den halben Tag als Blogger verbringt:
Man diskontiere dies!
Andere Leute glotzen den halbten Tag lang Fernsehen. Wer behauptet eigentlich, dass ein blog-armes "real live" soviel besser als ausdauerndes Bloggen sein soll?
So, ich gehe jetzt in den Park. Die Sonne scheint, meine Fotoapparat sucht sich Motive (z.B. attraktive Erpel).
Und wer sich daran stört, der, bitte: diskontiere dies!
(Die Welt wäre mit etwas mehr Diskont besser, glaube ich)
Dr. Dean |
homepage |
08.06.08 - 15:15 | #
|
|
Ich fande die Kritik an Baums Zitat mit dem "rausgehen" zunächst ernsthaft überzeichnet. Ganz unrecht hat er nicht. Wer nichts erlebt, kann ja i.d.R wenig gehaltvolles Bloggen. Dann habe ich seine Seite besucht, die ich zunächst ansprechend fande. Bis ich die Texte und sehr - wie ich finde- auseinander gehenden Inhalte gelesen hatte. Dieses habe ich kritisiert. Und nun weiß ich, dass ich unwissend, erfolglos und klein bin, Herr Baum aber erfolgreich und Selfmademan. Bloggen ist doof.
Guxu hier: http://www.gelsenclan.de/index.p...ndex.php/achso/
Dennis |
homepage |
08.06.08 - 15:17 | #
|
|
ix habe ehrlich gesagt keinen schimmer, warum thilo sich bei dir aufregt. eigentlich schade, dass er diese aggro-nummer nicht auch hier abgezogen hat, sondern hier den distanziert-coolen gibt.
ix |
homepage |
08.06.08 - 16:24 | #
|
|
Die Blog-"Szene" war damals schon ein semiprofessioneller Haufen, der sich allerdings immer wieder wie gärender Kompost aufblähte, um dann mit einem lauten Ffffffrz übel riechende heiße Gase in die Umwelt abzulassen. Das unterscheidet euch eben nach wie vor vom "Qualitätsjournalismus" (ich setze das ganz bewusst mal in Anführungszeichen): ein großer Teil des Contents (sagt man ja so) ist eigens und untereinander von Bloggern generiert. Von Bloggern, für Blogger und über Blogger.
Das Gefühl ist kaum loszuwerden, wenn man die Bloggerei einigermaßen verfolgt: dann und wann brodeln heiße Themen im Kessel, die interessiert von anderen Bloggern aufgenommen und adäquat zubereitet für den großen Meinungsbrei portioniert und modifiziert weitergereicht werden. Bis der böse Hansi dem angesehenen Toni sein Pausenbrot wegnimmt und ihn auf dem Schulhof diffamiert, vermutlich, weil Hansi gerade in seiner pubertären Phase um Aufmerksamkeit buhlt: dann gibts Kloppe - und zwar so laut, dass kaum ein Ohr noch das Bimmeln des Eiswagens vernimmt, der gerade vor dem Pausenhof in Stellung geht.
Hier im engen Kreis oft kaum wahrgenommen: Die Welt der Erwachsenen, das Drumherum, das sich für die Action auf dem kleinen Schulhof gar nicht weiter interessiert.
QWERTZwerker |
homepage |
08.06.08 - 17:10 | #
|
|
@ix: Wat soll dat nu wieder heißen :-)Weil mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit deinen Blog mehr Menschen lesen als meinen. Er hat mich gerade angerufen und mir ein paar aufklärende Takte zu seinen Nichtraucherseminaren erläutert.
Ohne ihn hier nun gerade zu biegen, muss ich fairerweise sagen, dass er nicht so ist, wie er sich "anliest". Vielleicht sucht er mit dir ja auch noch das Gespräch. Ich würde es auf einen Versuch ankommen lassen.
Dennis |
homepage |
08.06.08 - 17:27 | #
|
|
das ist übrigens in fast allen bereichen des lebens so (oder sollte ich sagen „da draussen“?):
* kaum ein mensch interessiert sich dafür was werber machen. ausser anderen werbern.
* kaum ein mensch interessiert sich für teilchenphysik, ausser ein paar teilchenphysiker.
* für die medienseiten in zeitungen interessiert sich ausser journalisten und ein paar bloggern kaum jemand. da es allerdings so viele journalisten gibt und noch mehr journalistendarsteller, interessieren sich ziemlich viele menschen für medienseiten. ich schätz mal so 0,2-0,3 prozent der deutschen gesamtbevölkerung.
* wie war das nochmal mit second life?
* kennt jemand irgendwen, der die kommentare auf der titelseite der faz wirklich liest? ganz im ernst? ich weiss von keinem der sowas macht.
andersrum gefragt, was soll so toll daran sein die massen zu erreichen? geht das überhaupt? und ist nicht das ganze leben eine reihe von nischen?
ix |
homepage |
08.06.08 - 17:37 | #
|
|
ich kann gut auf ein gespräch verzichten. ich war einmal zeuge wie er sich ungefähr 5 minuten lang öffentlich selbst lobte, als ich vor zwei jahren auf der republica hinter ihm sass und er es für nötig befand anderen zu erklären wie pfiffig er ist.
die baumschen nichtraucher-seminare loben auch andere. ich glaub holgi und ein paar andere die ich vom hörensagen kenne, haben damit aufgehört zu rauchen. nur muss ich mir das jetzt nicht persönlich erklären lassen. die seminare sind sicher sehr super. glaub ich echt.
was aber immer noch unbeantwortet ist, das würde ich mir auch zur not telefonisch erklären lassen, wie thilo es rechtfertigt, dass er sich jetzt die letzten tage jeweils mehrere stunden mit dem bloggen beschäftigt. was ist mit seinem straffen terminkalender? ich dachte da wäre für so kinkerlitzchen kein platz?
ix |
homepage |
08.06.08 - 17:49 | #
|
|
"Die Blog-"Szene" war damals schon ein semiprofessioneller Haufen, der sich allerdings immer wieder wie gärender Kompost aufblähte, um dann mit einem lauten Ffffffrz übel riechende heiße Gase in die Umwelt abzulassen. "
das, genau das ist das was mich an herrn baum und 95% der diskussionen zum thema blogosphäre so unheimlich auf die palme treibt.
die bodenlose Ignoranz des umstandes das die paar gestalten die journalismus, politischen journalismus zumal oder etwas dem klassischen medienschaffen artverwandtes betreiben wollen mittels blog ein kleine minderheit der blogger sind ,5 allenfalls vielleicht 7,5%.
wer gibt den ganzen luftpumpen eigentlich das recht so zu tun als sei nur was sie tun mittels blogsoftware bloggen und was alle anderen tun aähhm … innexistent.
die meisten blogger tun dies aus völlig persönlichen und privaten gründen, sie mögen sich zu politischen themen äußern, wollen aber in der regel weder der süddeutschen noch frau huffington konkurrenz machen.
und das ist völlig legitim so!
auch wenn weder herr baum oder querzwerker das zu begreifen scheinen.
niemand hatte die absicht einen verlag zu gründen , außer ein paar wenigen verkrachten freiberuflern und aktivisten. (denen ich alles gute wünsche btw)
das ging mal besser mal schlechter aber die große masse derer die mittels blog das internet vollschreiben interessiert es einfach nicht ob diese form des publizierens mittels blogsoftware auf den füßen , auf dem kopf oder auf dem arsch steht oder liegt.
das sind überwiegend übrigens auch erwachsene.
westernworld |
08.06.08 - 17:58 | #
|
|
Hi Felix,
gerne beantworte ich deine Frage: Wenn jemand so dermaßen über mich herzieht wie du und andere, dann kümmere ich mich darum. Dann frage ich mich: Wer ist das? Was will der? Und ich muss feststellen: Kennen kann er mich eigentlich nicht können. Nur weil du mal hinter mir saßt und dir was nicht gepasst hat, was ich gesagt habe? Denkst du in allen Belangen so simpel?
Anyway: Es ist mir eigentlich wurscht, was du über mich denkst. Ich mag auch nicht jeden, und mich muss auch nicht jeder mögen. Auch darfst du gerne kritisieren, was ich mache oder schreibe, kein Thema, mache ich auch.
Nur: Im Unterschied zu mir, der über die "wahrgenommene Mehrheit der Blogger" schreibt, also durchaus nicht alle über einen Kamm schert, greifst du mich persönlich und öffentlich in einer Weise an, die ehrverletzend und persönlichkeitsrechtsverletzend ist. Also melde ich mich. Ich frage: Was ist los? Wieso spinnst du rum? War was? Hä?
Und wenn es dann noch um diese perfide und an Rufmord grenzende Diskreditierung anhand zahlreicher unverschämter Unterstellungen geht, diese populistische, aggressive Art, jemanden aufgrund von Halbinformationen anzugreifen und den Mechanismus der lemminghaften dummen Masse vieler Kommentatoren zu nutzen, die folgt, dann melde ich mich.
Ich glaube einfach nicht, dass dieser Hass, diese Aggression, dieses ganze Diffamierungsarsenal, das man anderswo als "Harrasment" bezeichnet, ein Zeichen für Qualität oder besondere Reife ist. Es ist einfach ein Scheißstil, der mir auch erklärt, warum viele Blogs einen beim Lesen so nerven. Und ich frage mich, woher deine Emotionalität in dem Zusammenhang kommt. Was ging dir denn an meiner Einschätzung über die Mehrheit der Blogs so nahe, dass du so gekränkt reagierst?
Mein Terminkalender ist übrigens nicht straff. Hatte ich das gesagt? Ergebnis meines Bestrebens der vergangenen Jahre war eher, Zeit zu haben, um neue Projekte zu initiieren. Diesen Zustand habe ich erreicht.
Ja, unser Seminar für Raucher ist wohl nicht das Schlechteste. Ich denke aber, das ist hier nicht Gegenstand. Wieso sollen wir hier jetzt auch noch über die zahlreichen Jobs reden, die wir alle so machen? Ach: Hatte ich dich eigentlich gefragt, wovon du so lebst, dass du hier so selbstgefällig über andere Leute herfällst und sie verurteilst?
Aber darum geht es hier ja nicht. Hier geht es darum, dass dir meine Nase nicht gefällt (was ok ist, habe ich kein Problem mit), und dass eine Meute wie im alten Rom bei einer Hetzjagd mitmacht, als hätten all diese sonst so intellektuellen Leute ihr Denken ausgeschaltet. Es geht darum, jemanden persönlich anzugreifen und fertigzumachen, ohne dass man ihn kennt, und das nur weil er in einer Tendenz seinen Eindruck über eine Szene zum Ausdruck gebracht hat. Es ist ein Aufmarsch dummer, stumpfer und aggressiver Lemminge.
Diese Art und Weise finde ich niederträchtig und mies, und in dem Kreis jener, mit denen ich Kaffee trinken gehe, hat eigentlich keiner solche Charaktereigenschaften. Darum können wir es gerne dabei belassen, wir müssen nicht telefonieren.
Thilo |
homepage |
08.06.08 - 18:19 | #
|
|
Unabhängig von dem Artikel: Ich kann nachvollziehen, warum man Thilo als anstrengend empfindet. Er mag wenn man ihn näher kennt ja ein netter Kerl sein und auch über seine Kurse möchte ich nix negatives sagen - er scheint seinen Job gut genug zu beherschen, um gut davon zu leben. Das ändert aber wenig dran: Der erste Eindruck war bei mir der von jemand der so von sich eingenommen ist, daß er sich nachdem er vor dem Spiegel stehend masturbiert hat, hinterher ein Kompliment macht und Blumen schenkt. Um mal anschauliches Bild zu verwenden. Ich behaupte nicht, daß dem so sei, aber das ist der Eindruck den ich von ihm hatte, denn Thilo kennt vor allem ein Thema: Wie toll er ist, was er alles besonders toll kann, wie ergriffen ihn seine Reisen in aller Welt machen und das er bei Google Earth zu sehen ist, wie er auf der Veranda seines Dachbungalows sitzt. Ja, auch Google kennt Thilo und eigentlich sollte jeder Thilo kennen... wie gesagt, daß ist keine letztgültige Aussage, sondern nur der Eindruck den ich nach einem Abend von ihm gewonnen habe - und ich glaub mit diesem Eindruck war ich nicht alleine. Bevor sich Thilo fragt, warum er hier so hart angegangen wird, sollte er vielleicht auch seine sozialen Fähigkeiten hinterfragen, denn solche Eindrücke kommen nicht von ungefähr. Grade als jemand der in einem Bereich arbeitet bei dem es auf Außenwirkung ankommt und geschicktem Umgang mit anderen sollte er wissen, daß eine "Ich bin der größte und muß die Dummen dieser Welt aufklären wie es läuft"-Haltung nicht dazu angetan ist übermäßige Sympathien zu wecken. Denn gönnerhaftes Auftreten ist vieles, aber ganz sicher nicht professionell.
Batz |
homepage |
08.06.08 - 18:55 | #
|
|
Es geht ja gar nicht mal unbedingt darum, welchen Stellenwert Blogs haben und von welcher Akzeptanz sie (auch finanziell) profitieren. Es geht mir aktuell um eure erhobenen Zeigefinger, Profilneurosen und die Art und Weise, wie sich hier jeder aufspielt und wichtig macht. Kaum einer macht's besser als der andere, der eine Finger ist nur manchmal etwas krummer als der andere.
Dennoch - Selbstkritik darf auch mal sein - ist es doch gar nicht weiter peinlich, zu seinem Verlangen nach Anerkennung und Ansehen zu stehen. Sind doch ganz natürliche Verhaltensmuster. Aber es spricht natürlich keiner darüber.
Und: http://www.qwertzwerk.de/2008/06...d-um-wirresnet/
QWERTZwerker |
homepage |
08.06.08 - 19:12 | #
|
|
Mal unabhängig von der Güte, die Thilos Eintrag hatte: Ich finde, dass die Ausdrücke "Hirnschiss" und "geistige tiefe eines Kuhfladens" ebenfalls arrogant wirken.
Nevid |
homepage |
08.06.08 - 19:33 | #
|
|
naja. das mit der arroganz liegt ganz sicher im auge des berachters, wie tom ja schon ziemlich treffend gesagt hat. kann gut sein, dass ich hin und wieder arrogant und selbstgefällig wirke. ist mir eigentlich auch egal, was ich allerdings immer zu vermeiden suche, ist unbescheiden zu wirken. kann sein, dass auch das mir nicht immer gelingt. der eine oder andere kommentar hat das ja angedeutet.
was mir aber gar nicht in den kopf will, ist thilos ständige verwunderung darüber, dass die leute die ihn kritisieren ihn ja gar nicht kennen würden und die kritk an ihm unredlich wäre, weil sie gar nicht die ganze breite seiner person erfasse. ich frage mich, ob es wirklich besser ist jemanden erst dann zu kritisieren wenn man mal ein paar tage mit ihm verbracht hat, seinen lebenslauf studiert hat und ihn sich selbst hat vorstellen lassen.
ich glaube es ist durchaus legitim jemanden der sich von sich aus in die öffentlichkeit begibt, nach dem was er öffentlich sagt und was er von sich gibt zu beurteilen. wie sollte man auch sonst über personen des öffentlichen lebens schreiben oder kommentieren? soll man beispielsweise aus dem was alice schwarzer schreibt und tut und was andere über sie sagen keine rückschlüsse auf alice schwarzers charakter oder art mit anderen menschen umzugehen ziehen dürfen, nur weil man sie nicht kennt? soll man sich nicht über sie lustig machen dürfen oder das was sie sagt kritisieren, weil es sie möglicherweise verletzt? waren generationen von kaberettisten nichts anderes als niederträchtige ehr- und persönlichkeitsverletzer, weil die kritisierten nicht in ihre gänze wahrgenommen wurden, sondern nur das was sie in der öffentlichkeit taten und von sich gaben?
abgesehen davon, habe ich keinesfalls gekränkt reagiert. ich habe mich aufgeregt. über die überheblichkeit, die besserwisserei, die unbescheidenheit die aus deinem ursprünglichen text kroch. dass ich mit dieser ahnung nicht so ganz daneben lag, zeigt sich auch in deinen reaktionen. bottomline: ich habs doch gesagt, siehste, sag ich doch, hab ich doch recht gehanbt.
lewis hamilton ist heute in der box kimi raikönen hinten reingefahren. wenn ich da was drüber geschrieben hätte, hätte ich wahrscheinlich gesagt: „was für ein penner, was für eine schnarchnase.“ das mag ungerecht, unreif, niederträchtig und gemein sein. gekränkt oder ehrverletztend ist es ganz sicher nicht.
„anderswo“ nennt man sowas übrigens nicht nur „Harrasment“, sondern auch „rant“. mag sein dass das unreif wirkt, einfach jemanden aus dem blauen zu kritisieren und schlussfolgerungen aus dem was er sagt zu ziehen, aber es ist nicht das erste mal dass ich das mache und sehr oft habe ich mich nach einem solchen aufreger eines besseren belehren lassen und mein (temporäres) urteil (öffentlich) revidiert. in anderen fällen hab ich gesehen, dass ich mit meinem urteil gar nicht so daneben gelegen habe.
eins wollt ich jedoch noch ganz sachlich (trotzdem sehr überheblich und arrogant) und ohne jegliche persönliche, sondern eher mit einer professionller komponente sagen: texte die begeistern oder texte die „positive Stimmungen“ erzeugen, damit tust du dir zur zeit noch ein bisschen schwer.
ix |
homepage |
08.06.08 - 21:01 | #
|
|
Würde ich T. Baum an seinen Kommentaren hier messen, so würde ich von ihm denken, dass er erhebliche Probleme damit hat, wenn einzelne schräge Aussagen von ihm kritisiert werden. Vielleicht ist er auch ein Opfer der berühmten "Dozenten-Krankheit". Von der Dozentenkrankheit Befallene glauben, dass sie uns Unkundigen sagen sollten, wo es lang geht.
Abgesehen davon scheint T. Baum recht leicht gekränkt zu sein bzw. intensive Kränkungsgefühle zu durchleben.
Was das bedeutet, wird er selbst wissen. Aber hey, es gibt Schlimmeres!
Alles Gute, Thilo!
Dr. Dean |
homepage |
08.06.08 - 21:42 | #
|
|
Besser als der Batz kann man es nicht ausdrücken. Herr Baum, Sie brauchen dringend einen neuen Satz Spiegelneuronen!
schläfer |
09.06.08 - 1:00 | #
|
|
@ Felix 1: Ja, Kritik an Menschen, die man nicht kennt, ist sicher legitim. Nimm eine Buchkritik als Beispiel - kein Problem, wenn man den Autor nicht kennt. Allerdings könnten sich Fehler einschleichen, wenn man ihn nicht kennt.
Und du kennst mich nicht. Deine Kritik hält nicht stand. Du bist oberflächlich. Stand hält dein Stuss in dem Moment nicht, wo du mich angerufen und zu allem befragt hättest, aber das hast du versäumt, weil du unprofessionell arbeitest. Du hast entgegen jeglichem Anstand Müll über mich veröffentlicht, ohne vorher mit mir gesprochen zu haben. Das wäre eine Mindestanforderung im Journalismus gewesen, demjenigem die Chance um Stellungnahme einzuräumen, über den man spricht, und zwar *vor* der Veröffentlichung.
Aber ich verstehe durch deinen Stil, warum viele Blogger den Journalismus nicht mögen. Schlampige und oberflächliche Arbeit ist eben einfacher. Mal kurz was raushauen, unreflektiert. Und damit die Rechte anderer mit Füßen treten. Gleichzeitig aber für Bürgerrechte kämpfen? Sorry, das ist krank. Oder zumindest kindisch. Im worst case justiziabel.
Mir hat heute schon mal jemand erzählt, beim Bloggen sei es nicht immer möglich, Dinge zu recherchieren. Das ist falsch und unprofessionell, und es erklärt eine Menge des juristischen Ärgers, den manche Blogger haben, die sich einen Dreck um Presserecht kümmern und davon auch keine Ahnung haben und dann laut jammern, wenn sie jemand verklagt.
@ Felix 2: Arroganz darfst du mir gerne vorwerfen, das ist mir egal. Mach. Das buche ich noch als zulässige Meinungsäußerung ab, es kränkt mich auch nicht. Von jemandem wie dir sowas zu hören ist vielleicht auch gar nicht so schlecht. Wirft man dir nicht auch ab und zu Arroganz vor? Hatte ich das nicht irgendwo gelesen? Dann schau mal: Die meisten Leute, denen man Arroganz vorwirft, finde ich interessant. Leider nur zeugt das von dir abgesonderte Zeug einfach nur von Dummheit und nicht von irgendeiner Form des Interessant-Seins. Langer Rede kurzer Sinn: Zur Arroganz gehören zwei. In aller Regel kommt der Vorwurf der Arroganz von jemandem, der sich unterlegen fühlt oder in der Sache getroffen ist. Ist das der Punkt, dessentwegen du so ausgetickt bist?
@ Felix 3: Du bist nach all dem, was du hier erzählst, mit Verlaub nun wirklich nicht die Instanz, von der ich mir anhöre, wie man mit Texten positive Stimmungen erzeugt. Du hast sicher Verständnis dafür, dass ich dich rhetorisch und kommunikativ nicht für voll nehme. Was du in diesen Zusammenhängen sagst, hat insofern für mich keine Bedeutung. Ich habe übrigens überhaupt keine Idee davon, was du kannst. Dumme Polemiken schreiben und arschig sein, das kannst du, ok. Aber was noch?
@ Dr. Dean 1: Du willst verletzen. Warum? Wo ist dein Problem?
@ Dr. Dean 2: Ich bin kein Dozent. Woher nimmst du das? Du kennst mich nicht und bist hier genauso oberflächlich wie Felix. Über wen sprichst du? Nicht über mich. Hast du gelesen, worum es geht? Denkst du in deinem restlichen Leben auch so oberflächlich? Gehst du so auch mit deinen Freunden um?
@ Dr. Dean 3: Ich sage niemandem, wo es lang geht. Wo tue ich das? Worüber sprichst du? Wer bist du? Du schreibst über "intensive Kränkungsgefühle" - bist du Hobbypsychologe oder sonst irgendwie megamäßig wichtig? Was willst du? Schlau sein? Keine Ahnung, worüber du da faselst.
@ Dr. Dean 4: Was ist an meiner Aussage schräg, dass die meisten deutschen Blogger ein überakademisierter Haufen sind, die zum einen zu dem für Uni-Leute typischen Verheddern zwischen Theorien neigen und zum anderen zur für politische Extremisten typischen Gleichmacherei? Dass es so ist, beweist ihr doch gerade, vor allem die Gleichmacherei, und ihr setzt mit eurer unglaublichen Aggressivität noch eins drauf, so dass ihr mich heftig an totalitaristische Mitläufer erinnert. Statt euch mit einem Thema auseinanderzusetzen, lasst ihr eurer Assoziationsparanoia freien Lauf und würgt eben das raus, was ihr glaubt, was trifft, ohne Sinn und Verstand.
Sind das Deutschlands Akademiker und kritische Denker von heute? Solche Leute wir ihr? Mit dem Stil? Whow. Vielleicht doch auswandern.
Thilo |
homepage |
09.06.08 - 1:26 | #
|
|
lustig finde ich ja, wie die diskussion abdrifftet.
es ging doch anfangs noch darum, dass man thilos feststellung nicht mochte.
was ich unterschreibe!
ratschläge aus der journalistischen ecke an die blogosphäre verpuffen im normalfall schlicht, weil die realitäten andere sind (korruption, bild-stil usw. usf.).
der rest dann, die zuspitzung sich auf die person thilo festzubeissen und nicht mehr die von ihm gewählten argumente, finde ich persönlich auch nicht wirklich schön.
was soll das?
als aussenstehender (ich kenne keinen von euch) frage ich mich gerade, ob hier noch sachlich argumentiert wird oder nur noch aus der position "den kenn ich doch, mag ich nicht, mach ich jetzt mal fertig"?
habt ihr sie noch alle?
wenn ich meine weltherrschaft mal in die realität umgesetzt haben werde, dann werde ich spez. euch alle zu einem ohrfeigen-erlebnis-weekend einladen!
anscheinend ist das einzige mittel tatsächlich die prügelstrafe.
nochmal:
sachlich - ja, super sache!
persönlich - es wird ohrfeigen hageln (wenn ich erst mal an der macht bin)!
übrigens werde ich mir eine ohrfeigen-navy-seals-spezialeinheit einkaufen, die haben keine hände, sondern monsterpranken!
ihr tickt alle nicht mehr richtig!
kommt mal wieder auf den boden der tatsachen zurück, persönliches beleidigen und angreifen ist sowas von lächerlich, tsss...
weltherrscher |
09.06.08 - 10:14 | #
|
|
Danke, Weltherrscher.
Thilo |
homepage |
09.06.08 - 10:36 | #
|
|
@ Thilo
Du fragst
Was ist an meiner Aussage schräg, dass die meisten deutschen Blogger ein überakademisierter Haufen sind, Es stimmt einfach nicht. Falsche Aussagen sind zumeist schräg. Ich könnte dir - es geht zunächst nur um einen generalisierenden Ausgangstexte von dir sowie deine Diskussion hier: ein buntes Dutzend ähnlicher Irrtümer und Übertreibungen zeigen.
(Andere genauso)
Geh mal zu myblog oder blogger.com (u.ä.) und suche dir nach dem Zufallsprinzip ein paar Blogs aus! Oder geh zu Technorati (das ist allerdings die schlechtere Methode), und Suche z.B. nach "Milchpreis", "Wetter" oder "Fußball" - und guck dir an, was du dann findest.
Und? Du wirst allerhand finden, aber keinen "überakademisierten Haufen". Die Blogs, auf die du dich beziehst, sind nicht repräsentativ.
Beziehungsweise: Sie sind repräsentativ - sie repräsentieren vermutlich das Prinzip, mit dem Du (!) Blogs auswählst.
(Könnte auch sein, dass ich hier falsch liege - mal sehen)
zu # 1: Nein. Aber - und das ist hier tatsächlich der springende Punkt: Du fühlst dich offenkundig sehr schnell verletzt.
Denk mal drüber nach.
zu # 2: Wer regelmäßig Seminare gibt und in seinen Äußerungen generell so "belehrend" rüberkommt, der ist Dozent. Oder - er leidet, wie ich geschrieben habe, aus anderen Gründen unter der "Dozenten-Krankheit". Aber, wie gesagt: Es gibt Schlimmeres. Es kann ja auch seine nützlichen und erfreulichen Aspekte haben, wenn man sich selbst für eine Art Erklärbär hält bzw. diejenigen, mit denen man sich unterhält, für belehrenswert.
Thilo, ich kenn dich nicht: Aber so kommst du bei mir rüber. Sorry, s´isso.
# 3: Ich bin wichtig - für mich. Insofern muss ich nicht deine Kriterien für Wichtigkeit erfüllen, um eine Meinung zu haben oder kund zu tun.
Thilo, falls du einen Ratschlag von mir annehmen möchtest: Versuch es mal mit weniger Galle. Nicht jede Meinungsäußerung, die auf deine Äußerungen oder dich Bezug nimmt, ist feindselig.
Und - falls du noch auf einen zweiten Ratschlag wert legst: Mach dir mal in einer ruhigen Minute ausgiebig Gedanken - über dich selbst.
Dr. Dean |
homepage |
09.06.08 - 11:06 | #
|
|
@ Dr. Dean: Danke. Werde ich tun. Wenn ich dich nicht hätte! Deinen Worten nach zu schließen bist du Dozent?
Und sicher ist nicht jede Meinungsäußerung, die auf meine Äußerungen oder mich Bezug nimmt, feindselig. Bei Felix und vielen anderen allerdings fällt es mir schwer, wohlwollend nach den wenigen, gut versteckten Nettigkeiten zu suchen. Die große Tendenz hier ist bösartig und feindselig. Mag sein, dass ich vor diesem Hintergrund mancher sachlichen Kritik nicht gerecht werde, das tut mir dann Leid. Ich finde sachliche Kritik wunderbar, dafür finde ich Blogs auch prima geeignet. Allerdings driften halt manche Leute hier schnell ab ins Verletzende.
Dass ich dir "leicht verletzbar" erscheine, ist eine - pardon - saublöde Replik von dir. Erst jemandem die Fresse polieren und hinterher sagen "Du bist aber leicht verletzt" ist ein wenig simpel gedacht.
Thilo |
homepage |
09.06.08 - 11:20 | #
|
|
Hey, ich habe hier vor ein paar Minuten versucht, eine Antwort auf Dr. Dean abzusenden, aber sie erscheint nicht. Gestern hatte ich was Ähnliches, habe das Ding noch mal geschickt und hatte eine Doublette. Wie kommt's?
Thilo |
homepage |
09.06.08 - 11:36 | #
|
|
:-) Hey, da ist sie ja.
Thilo |
homepage |
09.06.08 - 11:37 | #
|
|
geduld und gleichmut sind tugenden mit denen nicht jeder gesegnet ist.
ix |
homepage |
09.06.08 - 11:53 | #
|
|
Manchmal erscheinen meine Kommentare sofort, und manchmal kommt kein Feedback, und sie scheinen im Orkus gelandet zu sein. Aber kaum macht man's richtig, schon klappt's. :-)
Noch ein Wort an Dr. Dean: Sich Gedanken über sich selbst zu machen ist eine wunderbare Idee. In meinen Augen vor allem für die, die hier wie die Schmeißfliegen über mich herfallen, meine Arbeit schlechtzumachen versuchen und sich dabei nicht einmal mit ihren Klarnamen raustrauen. Sie feuern aus dem Hinterhalt der Anonymität auf jemanden, der mit seinem Namen für das steht, was er schreibt. Feiges Pack, oder?
Deswegen frage ich ja auch ständig: Wer sind die Angreifer? Wer maßt sich so eine Niedertracht an? Wer steckt dahinter? Was arbeiten solche Leute? Und wo? Felix und German Psycho und andere? Wovon leben die? Wie würde es sich für sie anfühlen, wenn man sie mit ihren Klarnamen mit schmutzigster Mobbing-Rhetorik diffamieren und ihren Job (= ihre Lebensgrundlage) so dermaßen schlecht reden würde, dass es strafbarer Rufmord wäre?
Aber ich fürchte, diese Dimension erfassen diese kleinen Jungs nicht.
Man könnte ja ein Seminar daraus machen, eventuell für Unternehmen: Wie wehrt man sich gegen Stasi-Methoden im Internet? Es geht um Diffamierungskampagnen und öffentliche Bloßstellung von Menschen aus dem feigen Schutz der Anonymität heraus auf der einen Seite - und um den scheinheiligen Kampf für mehr Bürgerrechte und informationelle Freiheit auf der anderen Seite als Gutmenschen-Maske. Es geht mir nicht in den Kopf, wie man so ticken kann. Für mich ist es ein Lehrstück über dieses Land.
Thilo |
homepage |
09.06.08 - 13:13 | #
|
|
" der lemminghaften dummen Masse vieler Kommentatoren zu nutzen, die folgt, dann melde ich mich."
als teil der masse der lemminghaften dummen masse*, kommentatoren finde ich das hohe ross auf das sich der immer merkbefreiter auftretende herr baum setzt lahmt gewaltig.
insbesondere amüsiert es einen mann der sein geld bis 2003 als boulevardschreiber beim "berliner kurier" verdiente, einem blatt neben dem sich die bildzeitung wie qualitäsjournalismus ausnimmt, solche pikierten reden über masse und pöbel schwingen zu hören.
ich möchte an dieser stelle die stiftung eines thilo baum preises anregen … so eine art blogosphären razzies.
man könnte ihn ja "baum der erkenntnis" nennen, den preis.
vielleicht sollte man aber tatsächlich nachsichtiger sein mit herrn baum, der herr ist schließlich hohenloher da hat man es schwer draußen …
*das stellt selbst redend keinen persönlichen angriff dar denn da steht der feine herr baum ja drüber, nech war …
westernworld |
09.06.08 - 13:17 | #
|
|
Liebster Thilo, ganz anders als du meinst, ich habe dir nicht die "Fresse poliert". Wenn ich das mit Worten täte (und: es liegt mir fern), würde das deutlich anders klingen.
Im Übrigen bist du - um jetzt doch mal von meiner Seite ein paar etwas unangenehmere Worte an dich zu richten - so finster weit weg von jeglicher Form einer guten oder gar geistvollen Unterhaltung, dass ich mir künftig kaum vorstellen kann, mich jemals mit dir zu unterhalten zu wollen - sei es in Schriftform oder sonstwie.
Ernsthaft: Ich glaube du bist krank.
Dr. Dean |
homepage |
09.06.08 - 13:34 | #
|
|
Bermerkenswert finde ich, daß Blogger nicht müde werden, zu betonen wie waaaahnsinnig wichtig die Kommentare ein Blog erst machen würden - und einige von euch genau dann die Kommentarfunktion ignorieren, wenn es darum geht, einen Beitrag zum besseren Verständnis zu hinterfragen.
Das sieht aus, als fürchtet ihr, daß sich eure Schimpfkanonaden in Luft auflösen, bevor ihr sie überhaupt geschrieben habt. Anstatt Baum ans Bein zu pinkeln hätte "ix" ja auch einfach mal fragen können, wie der Artikel gemeint war.
Das hätte dann allerdings weniger Aufmerksamkeit gebracht. Geht es darum?
hagen |
09.06.08 - 14:14 | #
|
|
ich glaube hier haben sich beide parteien zum affen gemacht. mit dem unterschied, dass schwenzel es egal ist. :)
Shiraz |
09.06.08 - 14:21 | #
|
|
Lieber Herr Baum,
ich verstehe ihre Ansichten zwar immer noch nicht, aber ihre Reaktionen ganz gut. Wenn ich geahnt hätte, wie sehr Sie sich die Reaktionen auf Ihren Eintrag zu Herzen nehmen, dann hätte ich mir meinen vorangegangenen Kommentar verkniffen. Ich bitte um Entschuldigung!
schläfer |
09.06.08 - 15:06 | #
|
|
bevor ich hier zur allgemeinen enthitzung die moderationsschleife einschalte, nur noch eine frage an thilo oder andere kommunikationsexperten: was ist eigentlich der unterschied zwischen „straff“ und „dicht“?
ich frag nur weil du ja am gestern meintest:
„Mein Terminkalender ist übrigens nicht straff. Hatte ich das gesagt? Ergebnis meines Bestrebens der vergangenen Jahre war eher, Zeit zu haben, um neue Projekte zu initiieren. Diesen Zustand habe ich erreicht.“
am 16.03.2008 meintest du noch:
„Inzwischen fällt es mir schwer, mein Angebot aufrechtzuerhalten, weil ich nicht wirklich unter zu viel Freizeit leide und mein full-budget-engagement eigentlich meine Hauptaufgabe ist. Soll ich drei wertvolle Tage Zeit weiter blocken für den Fall, dass sich irgendwelche im Profi-Business offenbar unbewanderte Typen endlich herablassen, mir ein OK zu geben? die offenbar nicht wissen, wie dicht ein Terminkalender sein kann?“
ix |
homepage |
09.06.08 - 18:18 | #
|
|
Warum sagt keiner was zu "Baum der Erkenntnis"??
Den hat westernworld im Überakademisator gezüchtet.
Doesn't make a business
but makes my day!
Zack |
09.06.08 - 18:23 | #
|
|
wie die kinder...
weltherrscher |
09.06.08 - 19:19 | #
|
|
@ Felix: Ich glaube, der Unterschied zwischen straff und dicht ist in etwa so wie der zwischen doof und blöd oder Tischler und Schreiner.
Und sehr aufmerksam von dir, dass du meine terminlichen Aktivitäten so genau verfolgst. Gerne beantworte ich deine Frage:
Im ersten Quartal 2008 hatte ich so gut wie jedes Wochenende ein Großseminar in Bayern oder in Österreich, verbunden mit viel Fahrerei. Ständig im Hotel pennen, konzentrierte Bühnenauftritte, Gespräche mit Partnern, laufend auswärts essen - eine Phase mit sehr vielen Verpflichtungen eben. So dass ich ab und zu einfach zwischendurch im Süden geblieben bin. Und da in der Zeit die Hotel-Dispo ein wenig aufwendig war und ich meinem Büro keine unklaren Anweisungen geben wollte, und weil zugleich mein Angebot an die Republica stand und nicht beantwortet wurde, habe ich ein wenig erhitzt reagiert.
@ Dr. Dean: Ruhig, Brauner. Ich denke, wir beide verstehen uns miss, weil wir hier schreiben und nicht sprechen. Mein Angebot an dich persönlich wäre, dass wir das doch mal tun. Ist Berlin eine gute Wahl?
Und von wegen krank: Stimmt. Ich bin krank. In meinem zu kalt klimatisierten Hotelzimmer in Hollywood, wo ich im Mai war, habe ich mir eine Kehlkopfentzündung eingefangen, und die ist ziemlich hartnäckig. Krebs ist es nicht, obwohl ich dreizehn Jahre geraucht habe. Jetzt nehme ich Antibiotika.
Also: Kaffee oder Bier? Ich lade dich ein.
Thilo |
homepage |
09.06.08 - 19:34 | #
|
|
... "erstes Quartal" war der falsche Begriff, es ging im Grunde bis 27. April so.
Thilo |
homepage |
09.06.08 - 19:42 | #
|
|
ich bin sehr froh thilo nach seiner terminsituation gefragt zu haben. das mit seinen terminen ist jetzt ja auch eingehend geklärt.
ausserdem drücke ich dean und thilo die daumen, dass sie dicke freunde werden. echt jetzt. ich sehe da potenzial.
weitere kommentare schalte ich hier vorerst nicht frei. ausnahmen mache ich eventuell wenn mal wieder ein witziger kommentar kommen sollte, das wort „sprühstuhl“ verwendet wird oder dieter petereit mal wieder etwas fundiertes zur debatte beizutragen hätte. optimal wäre natürlich wenn dieter petereit etwas fundiert-witziges zu „sprühstuhl“ zu sagen hätte.
[edit: albernen satz gelöscht.]
ix |
homepage |
09.06.08 - 22:45 | #
|
|
|