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Per quanto riguarda Urbino2 (scusa ma ho visto solo ora quella parte di intervento...), il punto è sempre lo stesso:
Perché non si provvede SECONDO la legge?
Se ci sono clandestini, si trovano e si espellono.
Se ci sono casi di attività criminale, si perseguano secondo quanto previsto dalla legge.
Chi ha autorizzato la costruzione di un quartiere progettato come residenza Universitaria, senza obbligare a fornire trasporti adeguati a far sì che no si trasformasse NATURALMENTE in un ghetto per \"inappetibilità\" (testuali parole del sindaco di Petriano?)?
Perché una volta accertate queste responsabilità, colpevoli non vengono puniti SECONDO la legge?
Perché il Sindaco stesso di Petriano dice di poter \"tranquillamente dichiarare che oltre a lievi segnalazioni non ci sono elementi riconducibili a una situazione di pericolo per il cosiddetto ordine pubblico. Sono voci derivate più dall’intolleranza di qualcuno che da dati oggettivi. \" (testuale)?
Come si fa a lasciar vivere persone (non tutti clandestini, badare bene, e non tutti in condizioni di illegalità) in una situazione nella quale \"E’ evidente la necessità di rendere il quartiere dignitoso, ora le condizioni sono veramente al limite\" (idem)?
Sai qual è a mio avviso una parte importante del problema? Che ammettere tutto ciò comporterebbe assunzione di responsabilità da parte delle amministrazioni locali...ed è cosa che no \"rende\" mai...
Personalmente, credo che siamo migliori di così, e lo abbiamo dimostrato e lo dimostriamo ogni giorno con quanto di buono il nostro Paese fa in campo internazionale e non.
Ma la civiltà non è una patente che si acquisisca una volta per tutte. E' un test infinito, con prove sempre più difficili mano a mano che si migliora: dai regimi totalitari ci si aspetta inizialmente che non torturino o uccidano la gente (Iran, Corea nel Nord, in parte Cina, svariati Paesi africani...), poi si passa a \"pretendere\" società civili in cui siano garantiti diritti ugualmente fondamentali ma all'apparenza più \"sottili\" quali informazione, istruzione, movimento all'interno del paese e possibilità di entrarvi e uscirne a piacere, ecc. ecc.).
Noi, fortunatamente, siamo ancora \"oltre\": siamo un paese del cosiddetto Primo Mondo, membri del G8, una stabile democrazia da tempo, abbiamo sconfitto (di fatto) almeno due tipi di terrorismo interno, siamo tra i Paesi fondatori della UE, e l'elenco delle nostre \"credenziali\" democratiche potrebbe andare avanti molto a lungo.
Ma questo non significa che non si debba continuare a lavorare; e la strada che stiamo percorrendo, ahimé, non è quella giusta sotto questo punto di vista...
Con pari rispetto.
N.B. Quando parlo dei danni dell'informazione \"deviata\", alludo a questo, per esempio:
E-mail ricevute dalla deputata Radicale Rita Bernardini dopo la visita al Carcere di Rebibbia ( http://www.radicali.it/view.php?...w.php?id=136463 )
Visita in carcere ai sospettati della stupro della Caffarella da parte del deputato PD Giancarlo Lehner (Scheda della Camera http://leg16.camera.it/cartellec...eputato=d302785 e di Wikipedia http://it.wikipedia.org/wiki/Gia...ancarlo_Lehner)
http://blog.panorama.it/italia/2...e-presto-fuori/
Io non credo che per chi disapprova il CONCETTO del visitare i detenuti un caso sia meno grave dell'altro...la differenza di \"trattamento\" è dovuta in gran parte dalla diversa risonanza conferita ai due eventi dai media (TUTTI i media), e dalle varie \"campagne\" precedenti...
Ora ho finito davvero ![\"\"](\"http://www.haloscan.com/images/smileys/clin_oeil.gif\")
Per ciò che riguarda i media, trovo insopportabile non potermi \"fidare\" (in maniera ragionevole, cioè bilanciata dal senso critico, non pretendo che mi venga riportata la verità assoluta ed oggettiva, poichè umanamente impossibile...) degli organi di informazione; e trovo molto pericoloso il livello di \"contaminazione\" delle notizie, dato che la maggior parte della popolazione non possiede tempo, conoscenze e mezzi per \"farsi da sé\" la propria informazione magari sfruttando Internet (esempio ovvio, ma lampante: se guardo il TG4 rido a crepapelle, ma il pensionato ottantenne con magari un'istruzione bassa lo \"prende per buono\" in toto o quasi...e qui sta il danno).
Mi viene in mente (e questa NON E' retorica, checché ne dica chi preferisce per tornaconto politico ignorare determinati fatti storici...) l'emigrazione italiana di fine '800, con il suo allegro portato che qui viene per comodità condensato e riassunto in un link. (http://it.wikipedia.org/wiki/Pregiudizio_contro_gli_italiani)
Ebbene, chi non impara dai propri errori è condannato a ripeterli, e noi stiamo facendo proprio questo.
Obliterando una parte importante della nostra storia per tornaconto o disagio (vergogna, rabbia, umiliazione...dimmi se ti ricorda qualcosa di succitato questa triade di sentimenti...), stiamo somministrando lo stesso \"trattamento\" che subimmo all'epoca, passando però dalla parte dei razzisti (perché di questo si tratta, senza mezzi termini, a mio parere).
Nessun problema per il tono, ho apprezzato il fatto che tu abbia notato l'innalzamento, ma se pensassi che c'è della scorrettezza volontaria da parte tua, taglierei corto subito...
Non conosco la realtà Urbinate, vero, ma tieni conto che abito a Genova, una metropoli la cui estensione geografica tutto incluso è superiore a quella del comune di Milano, e che da sempre ospita grosse comunità di immigrati (tanto per dire, fino a qualche anno fa, non dispongo di statistiche aggiornate, annoverava la più grande comunità albanese all'estero D'EUROPA...).
Insomma, non vivo nel Mulino Bianco (fortunatamente, aggiungerei...) e so bene quali sono i problemi.
Quello che mi infastidisce, come già scritto, è la generalizzazione, che considero come una soluzione di comodo e nulla più.
Penso a come si sentono i tanti immigrati onesti e lavoratori presenti in Italia (la schiacciante maggioranza, ne sono certo) di fronte a certe uscite di esponenti politici di varia estrazione e colore...
E non dirmi (non so se ti è venuto in mente, ma è un'obiezione abbastanza diffusa ed \"automatica\"...in caso contrario, prendila come un \"tu retorico\"...) che chi è onesto non ha da temere da un comportamento irrazionale come quello xenofobo, o non si sente infastidito, umiliato e offeso dalle suddette generalizzazioni.
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Sorry se il tono si è un po' alzato, ma il mancato rispetto delle regole mi fa veramente svalvolare.
Con rispetto,
gioggi2002
Evidentemente (siete fortunati) non hai di questi problemi, non hai idea di cosa significhi vivere a poca distanza da una scheggia impazzita e completamente fuori controllo (la polizia non ha giurisdizione su quel territorio per impossibilità pratica di fronteggiarli). Se fosse per me, ci manderei i poliziotti a ripristinare l'ordine pubblico a suon di bastonate, a prendere a calci nel culo chiunque prova ad opporre resistenza, ma in questo paese non si può, perchè è lo stesso paese dove oggi stesso un poliziotto verrà processato perchè per sbaglio ha sparato ad un ragazzo in mezzo a delle barbarie mascherate da \"tifo ultras\". Se un poliziotto bastona qualcuno, viene denunciato e magari pure condannato. Come ripristinare allora l'ordine? Mi dispiace per voi e per il vostro non essere xenofobi, neppure io sono xenofobo, ma di fronte a certe cose mi va il sangue al cervello, non le posso proprio vedere.
Nota bene: il mio discorso non è riferito solo a tale Urbino 2 o agli extracomunitari, è riferito sia a chi viene dal sud, sia a chi viene dal nord, insomma a chiunque non rispetti le regole.
E, per favore, evitiamo di parlare di manipolazione mediatica che va a favore dei leghisti o cavolate simili. Perchè preferisco di gran lunga la manipolazione mediatica, preferisco di gran lunga l'anti-democrazia e tutto il resto di fronte al fatto che la sera da sole le donne non possono uscire, che mia mamma ha paura persino a far fare 200 metri da sola a mia sorella che ha 12 anni. A bastonate, altro che castrazione chimica e processi burocratici e scarcerazioni buoniste (e questo sappiamo bene che non viene da destra, tanto per riequilibrare il tuo discorso).
Evidentemente a Genova non avete le stesse situazioni che si verificano qui o nei dintorni. Ti porto un esempio: vicino a Urbino, c'è una frazione chiamata Gallo di Petriano, che totalizza sui 3000 abitanti. Accanto a questo \"paesino\" c'è una specie di villaggio chiamato \"Urbino 2\". Cos'è Urbino 2? Non è altro che un ammasso di case, un territorio di cui gli stranieri (comunitari e non) hanno preso possesso. Impossibile dire quanti sono, impossibile dire quanti lì dentro non si ammazzano e nessuno lo sa, impossibili cercare anche solo lontanamente di ripristinare un ordine anche vago. I miei genitori fanno i postini (nella mia famiglia lo sono stati tutti almeno per un po'), c'è stato un periodo in cui mia mamma doveva portare la posta in quella zona: aveva paura. Da lì è uscito il tizio che ha ucciso un datore di lavoro che (secondo lui) non lo aveva pagato abbastanza. Da lì sono uscite le bande che hanno cercato di rapinare uffici postali, banche e compagnia bella.
E a me, dato che questo è il MIO paese, dato che io qui ci sono nato, ci vivo e ci vivono le persone a me care, non me ne frega proprio un'emerita cippa chi cavolo ci abita in quell'Urbino 2, ma prenderei il pezzo di terreno e lo sposterei in toto da qualche altra parte, purchè sia ben lontano da qui.
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\"a volte purtroppo è realmente necessario fare di tuta l'erba un fascio\"
No. Assolutamente, completamente, decisamente no. \"Fare di tutta l'erba un fascio\" non è MAI NECESSARIO. E', invece, sempre e comunque una SCELTA: una scelta autoassolutoria (per chi governa e dispone dei mezzi per trovare altre soluzioni ed il dovere di cercarle...), che risponde ad una logica simile a quella di chi giustifica a priori misure straordinarie di grande presa e facile attuazione come (a mero titolo d'esempio) la castrazione chimica; è facile, è rapida, riscuote consenso, il resto sono danni collaterali. Ma questa non solo non è giustizia, non solo non è legge, non solo non è democrazia o rispetto dei diritti umani: è peggio.
E' peggio perché è demagogia, peggio perché è fuga dalla fatica e dall'impegno che occorre mettere per risolvere problemi grandi e complessi, peggio perché è (e a questo evidentemente tanti \"celoduristi\" e \"boia chi molla\" non pensano...) una AMMISSIONE DI SCONFITTA.
Ma chi detiene il potere statale, il quale checché se ne pensi assorbe chi lo esercita, annullandolo come persona nello svolgimento della funzione di rappresentanza dello Stato (con la S maiuscola), non può permettersi di mollare; non può permettersi di abdicare alle proprie (enormi) responsabilità in nome della facilità o del consenso.
Perché così facendo non si governa, non si fa Stato e non si contribuisce al bene di nessuno (NESSUNO).
Si fa burocrazia (nella migliore e più innocua delle ipotesi).
My Two Cents...
\"la xenofobia è ovunque, tutti la alimentano, persino alcuni stranieri stessi\"
Scusami, ma questo è qualunquismo: io non mi sento xenofobo, conosco fortunatamente molte persone cui questa etichetta non si attaglia per niente, e trovo che sia una semplificazione eccessiva, pericolosa e, come tutte le semplificazioni, molto comoda per un bel po' di gente. Mi spiego. Moltissime persone compiono reati; quasi tutti i più atroci delitti, gli omicidi da plastico della villetta e talk show a ripetizione, sono stati commessi da italiani. Dovremmo dedurre che gli italiani sono, in toto, un popolo di farabutti criminali assassini? ...
Tutto questo senza contare i media. Già, una variabile che tutti a parole consideriamo e \"rispettiamo\", ma la reale portata della cui influenza ('azz, che giro di relativo-subordinata... :D ) ci sfugge poi all'atto pratico.
Una donna rom viene quasi linciata, ed il campo nomadi più prossimo incendiato, per il sospetto di un tentato rapimento di un neonato? Notizia in prima pagina, primo titolo dei tg, talkshow di cui sopra a raffica, e via così...
Si scopre che il casus belli (il presunto rapimento) è, come dicono ad Oxford, una fregnaccia? Nota a margine.
Due cittadini rumeni (COMUNITARI) vengono arrestati perché sospettati di stupro, si fa il test del DNA e risulta negativo? La notizia è \"sospettati scagionati dal test del DNA, MA TRATTENUTI PER UN ALTRO REATO\" (sia mai....).
Concordo invece che tutto questo porti al \"chissenefrega\" di fronte ad un atto talmente bestiale da non richiedere per qualificarlo(personalmente) neppure un'indagine sui motivi all'origine.
Dissento quasi a tutto tondo... (ogni tanto capita, lo sai bene... ).
Cominciamo dall'inizio (che tanto ‘sto reply va diviso per lunghezza.... :D ) :
\"il governo parla parla e non fa nulla\".
Magari, mi verrebbe da dire. Invece questo governo, saldando il debito elettorale contratto con la Lega e con le forze meno visibili ma ugualmente importanti in termini di \"bacino di voti\" (l'estrema destra su tutte...), sta mettendo in opera (o tentando di mettere) tutta una serie di provvedimenti tesi ad individuare il \"nemico altro\" su cui scaricare la responsabilità di una mala gestione che, sia essa dipendente da incapacità, incuria o malafede, è evidente.
E allora via con la detenzione oltre termini civili per gli immigrati clandestini, ma \"rischiava\" di passare l'emendamento alla finanziaria che avrebbe di fatto garantito l'impunità ai manager bancarottieri; avanti con la denuncia dei clandestini da parte dei medici (norma sulla quale 100 deputati DELLA MAGGIORANZA hanno chiesto di non porre la fiducia, perchè non avrebbero potuto in coscienza votare a favore...) e con le ronde, mentre si tagliano ulteriormente i fondi alle forze dell'ordine e alla sanità; sotto con la propaganda contro il \"malgoverno comunista\" negli enti locali, mentre si ripiana \"d'ufficio\", stile \"grazia ricevuta\", il bilancio di Catania, retta da quello Scapagnini noto più per essere il medico personale del premier che il primo cittadino della metropoli etnea... (tra parentesi: il suo medico personale a Catania, il figlio del suo commercialista -sic- in regione Sardegna...a quando il suo cavallo? ).
Quoto Maroni nella sua affermazione secondo cui c'è bisogno di essere cattivi.
Non quoto il governo (con la \"g\" minuscola) italiano, che parla parla e non fa nulla.
Guardiamo la realtà dei fatti: la xenofobia è ovunque, in Italia. Tutti la alimentano: persone comuni, media, politici, persino alcuni stranieri stessi. Ciò che è successo, null'altro è che la messa a fuoco (spiacevole gioco di parole) di questa xenofobia. Il diverso, lo straniero è visto di mal occhio, è inferiore, dunque chissenefrega se gli diamo fuoco.
\"Questi vengono e compiono crimini a dismisura perchè la giustizia italiana è imbarazzante, perchè a stuprare una ragazza italiana c'è più divertimento se ti scarcerano due giorni e dopo, e perchè comunque vada rimandano a casa solo quelli che alla fine con gli spiacevoli eventi c'entrano poco o nulla. Proprio per questo abbiamo deciso di cambiare musica al GR-Parlamento su Radio3, infatti potrete notare una nuovissima sigla.\" ecco tradotta l'affermazione di Maroni.
Io dico solo che bisogna essere cattivi, che a volte purtroppo è realmente necessario fare di tutta l'erba un fascio e rimandare a casa più gente di quanta non c'entri realmente (quando non collabora), c'è bisogno di dare una bella chiusura alle frontiere e di adottare un semplice metodo di giustizia: quelli che stuprano, o li mandate a casa diretti a calci nel culo (ma che siano calci nel culo) o dateli in pasto alla folla. Dateli in pasto al padre della ragazza, o al fratello, cugino o quel che sia. Non è giustizia? Non è democratico? Non è nel rispetto dei diritti umani? Sicuramente lo è più del modello attuale che abbiamo di giustizia.
Punto.
gioggi2002
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