Egoistische Kommentare
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Berechtigt so auch im Falle auch der CG, der Anthroposophie ...
http://www.ekd.de/ezw/dateien/
EZ...phie_4_2007.pdf
Unwahrheit gebiert Widerstand |
06/22/08 - 11:57 am | #
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danke für den bericht
nerone |
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06/22/08 - 2:19 pm | #
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Lieber Widerständler, meinst Du die katholische oder evangelischen Kirchen haben das Christentum exklusiv gepachtet? Gerade bei den Evangelischen gibt es so viele Auslegungen des Christentums, wie es Kirchen gibt, deshalb musste man sich ja überhaupt erst auf ein Minimum an Konsens im Dachverband einigen. Meinst Du, uns imponiert eine Faltblatt der evangelischen Kirche? Wir bemühen uns selbst um Erfahrungen in Meditation und Gebet und denken auch selbst und lassen nicht denken.
Rudolf Steiner schreibt zur Sündenvergebung u.a.:
"Immer ist stillschweigend darinnen, dass derjenige, der in irgendeinem religiösen Bekenntnis von Sündenvergebung spricht, sich die Überzeugung verschafft hat: Der Betreffende hält es mit Christus, er will Christus in seinem Herzen und seiner Seele tragen. Deshalb darf er ihn trösten, wenn der andere schulbewußt ihm entgegentritt: Der Christus wird dir verzeihen, und ich darf dir sagen, dass die in seinem Namen deine Sünden vergeben sind."
Kannst Du nachlesen in Steiner: "Christus und die menschliche Seele" Vortrag vom 15./16. Juli 1914 GA 155
Beichte und Sündenvergebung gibt es auch in der evangelischen Kirche im Abendmahlsgottesdienst, nur falls Du das nicht weisst.
Barbara |
06/22/08 - 3:48 pm | #
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Lieber Marco (nerone), ich finde ja, dass der Bericht von Thomas eine Art Sittengemälde ist, das viel vom Komödienstadel hat. Es ist viel mehr als ein Bericht. Es ist auch eine Art Wasserstandsanzeige, was das Hochwasser in Bezug auf Verdrängung und Glorifizierung betrifft. Ich habe oft überlegt, nach Jahren wieder einmal dort aktiver zu werden. Die beschriebenen Umstände machen es mir z.Z. unmöglich.
Michael |
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06/22/08 - 5:05 pm | #
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Vielen Dank, liebe Barbara, für die ausgiebige Stellungnahme. Ich habe sehr gewonnen dadurch.
Ist übrigens die Rede von "unserem" Thomas, der evangelische Pfarrer, der manchmal kommentiert? Und wer oder was ist diese ekd, die hier ihre Meinung kundtut? und wieso wenn man fragen darf?
Gespannt und interessiert
Kerstin
Kerstin |
06/22/08 - 6:28 pm | #
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Aha. Diesmal bin ich über die Kommentare der Blogroll hereingekommen und habe erst jetzt den Text von Thomas Reinsperger gelesen. Dennoch: wieso kommentiert jetzt die ekd?
Kerstin |
06/22/08 - 7:29 pm | #
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Liebe Kerstin, es kommentiert nicht die EKD, sondern ein Leser, der sich auf Anthros und ihr falsches Christentum einschiessen will. Warum er nicht in die Heidenmission geht (z.B. auf deutsche Atheistische Seiten) ist mir ein Rätsel.
Barbara |
06/22/08 - 9:59 pm | #
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ZITAT:
Wissenschaft oder Offenbarung?
Dass der anthroposophische Begrif einer „erweiterten Wissenschaft“ eben keine Wissenschaft im üblichen Sinn darstellt, wurde kurz diskutiert. Das Paradoxon einer Ein-Mann-Wissenschaft beschreibt das anthroposophische Problem: Dem Anspruch nach müssten auf dem anthroposophischen Schulungsweg viele Menschen zu dieser Schau geistiger Dinge kommen können, die Steiner für sich behauptet hat. Diese müssten dann in der Lage sein, Steiners Beobachtungen nachprüfen, bestätigen oder korrigieren zu können, wie dies das Wesen jeder Wissenschaft bestimmt. Faktisch aber gibt es keinen zweiten Steiner, d.h. keinen Anthroposophen, der ehrlich von sich sagen kann, dass er das, was Steiner geschaut haben will, selbst ebenso detailliert sehen kann. Was ist das dann für eine Wissenschaft, in der niemand die Ergebnisse des ersten „Forschers“ überprüfen und bestätigen kann? Der Anthroposophie bleibt hier nur der Rückzug in bescheidenere Ansprüche. Das Studieren und Interpretieren von dem, was Steiner in Schriften und Vorträgen mitgeteilt hat (und nunmehr auch digital erschlossen ist), muss an die Stelle der eigenen Schau treten bzw. ihr Form und Richtung weisen. ...
VON HIER:
http://www.confessio.de/cms/
webs...in_dornach.html
Um die im Zitat anfangs gestellte Frage gehts, also - alles oder nichts.

Anthros sind keinen einzigen S |
06/22/08 - 10:45 pm | #
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Weisst Du was, führ Deinen Kreuzzug gegen die Anthroposophie woanders, aus Deinen bisherigen Kommentaren sieht man, dass Du selbst überhaupt keinen Originaltext gelesen, geschweige denn verstanden hast. Du bist hier auf einer Querdenker - Seite gelandet, die Steiner selbst kritisch, aber aufgrund eigenen Denkens (oder sogar hellsichtigen Erfahrungen) beurteilen können.Auf Deine dummen Belehrungen und worum es geht oder nicht können wir hier locker verzichten- zumal Deine Kommentare überhaupt nichts mit dem Blockbeitrag zu tun haben.
Barbara |
06/22/08 - 11:03 pm | #
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Herr Wie-auch-immer, da haben Sie aber Georg Kühlewind nicht gelesen. Und viele andere auch nicht. Natürlich gibt es eine Menge "Nachfolger" Steiners in der Hinsicht, dass sie "Erfahrungen" gemacht haben, einen praktizierten Schulungsweg. Aber heute werden "Offenbarende", die grossartigen "Content" verbreiten, eher misstrauisch angesehen. Es geht seit langem eher um Methodenkompetenz, die vermittelt wird. Wenn jemand ohne klare technische Aussagen etwas über z.B. Karma von sich gibt, klingeln doch überall die Alarmglocken. Man muss nur mal sehen, was los ist, seitdem Frau von Halle die Wundmale bei sich vernahm. Intern fliegen seitdem die Fetzen. So etwas wird hart angegangen.
Michael |
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06/22/08 - 11:05 pm | #
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(... Barbara wird es als totalen Liebesentzug übel nehmen ... )
Zu Kühlewind:
http://
www.studienzuranthroposop...rKommentar.html
Aber nun zu Benesch: Meines Erachtens ist gar nicht er das Problem, sondern seine heutigen Kritiker - und Falsch-Biographen. Er schrieb nämlich gegen Lebensende zwei sehr wichtige Büchlein, die HWS verschweigt. (Wenn man Religions-"Führer" wäre, würde ich das auch verschweigen ...)
# Das Religiöse der Anthroposophie. Der kosmische, der umgekehrte Kultus, Die Pforte, Basel 1985
# Ideen zur Kultusfrage. Als zweiter Teil von Das Religiöse der Anthroposophie, Die Pforte, Basel 1986
Hier aufgeführt: http://de.wikipedia.org/wiki/
Fri...iedrich_Benesch
D.h. Friedrich Benesch wollte auf den fundalmentalen Unterschied, ja eigentlichen Gegensatz zwischen christlich-kirchlichem Kultus - und dem "umgekehrten Kultus" der Anthroposophie aufmerksam machen.
Solange das nicht bei Goethe, Steiner etcetc. erkannt wird., endet die AAG und Bewegung in einem jetzt schon bis ins Goetheanum hinein allgegenwärtigen sektierischen
Klüngel:
Der ganz grosse Hai "Rom" hat das Maul schon saturnalisch weit offen ...
Siehe hier unten "anthroposophischer Katholizismus"
http://www.menschenkunde.com/swa...n/
swassjan.html
Die EKD treibt nur die Schafe zu.

... keinen einzigen Schuss wer |
06/23/08 - 12:45 am | #
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"Zu Kühlewind:
http:// www.studienzuranthroposop...rKommentar.html"
Was für eine Wahnsinns- Kühlewind- Kritik. Ihm wird also vorgeworfen, er sei zwar ein unabhängiger Denker, es sei aber zumindest in einem Buch ein Querbezug zu Steiner zu vermuten, da fehlten bei Kühlewind die Quellenangaben. Was für ein an den Haaren herbei gezogener Stuss!
Michael |
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06/23/08 - 12:53 am | #
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Lies mal den Artikel "Vogel Strauß". Weisst Du, was im Fußball die Abseitsregel bedeutet? Guck Fußball!!!
Barbara |
06/23/08 - 12:56 am | #
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Sehr geehrter Herr
(1) Abfall im Kuebel;
(2) Abfall in der Tonne;
(3) Unwahrheit als Vater des Widerstandes;
(4) Anthros sind keinen einzigen S[ektquirle]
(5) Harald Lamprecht, der quaelend scheu sei
Du gleichst dem Geist den Du begreifst, nicht dem Rudolfus Josephus Laurentius Steiner
(Video dauert nur 5 Sekunden!)
http://www.youtube.com/watch?v=A...KtwlHV1-O8&
NR=1
Nyuk! Nyuk! Nyuk! (Dreifach Mantram, wie Hermes Trismegistos)
Curley
PS Moe, Larry, Curley = Rudy, Joey, Larry = Denken, Fuehlen, Willen
Der Mensch ist dreigegliedert, unbeschadet des Papstes --- wenn er nicht an die Heilige Dreifaltigkeit glaubte.
Tom Mellett |
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06/23/08 - 3:54 am | #
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... AAG und Bewegung ist rhein zufällig ... *plumps*:
http://www.youtube.com/watch?v=w...h?
v=wH5_Ftp1H4M

Jede Ähnlichkeit mit der ... |
06/23/08 - 7:44 am | #
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Lieber Thomas,
Hans-Werner Schroeder war in der Woche vor Ostern in Holland und Belgien um Vorträge zu halten über ‘Vom tieferen Erleben der Menschenweihehandlung’. Er sprach in Groningen, Zutphen, Amsterdam, Antwerpen und Zeist. Die Vortragstournee war im Adventsheft der Christengemeinschaft in den Niederlanden klein angekündigt worden. Kein Wort über sein letztes Buch, die Benesch-Biographie.
Im Pfingstenheft 2008 ist ein ausführliches Interview von dem Priester Bastiaan Baan mit Hans-Werner Schroeder aufgenommen. Bastiaan Baan ist Redakteur dieser Zeitschrift. Für die Benesch-Biographie von H.-W. Schroeder hat er einen Text verfasst über wesentliche Begegnungen mit Benesch, woraus dreimal kurz zitiert wird: über die Priesterweihe, die Gegenwart von Christus und die Elementarwesen (resp. S. 238, 261-262 und 280).
Im Interview wird u.a. die Geschichte der Christengemeinschaft berührt. Gelegentlich wird gesprochen über den zweiten Weltkrieg, das Verbot der Christengemeinschaft, soziale Schwierigkeiten in der Priesterschaft und auch von dr. Benesch mit seinen Aussagen über die innere Stärke und dennoch geringe Ausbreitung der Christengemeinschaft. Aber auch hier wird, eben mit der Verfasser selbst, gar nicht gesprochen über seinem letzten Buch, die Biographie Friedrich Beneschs.
In die vier Hefte dieser Zeitschrift die seit dem Publikation von der Benesch-Biographie im Sommer 2007 erschienen sind, ist sie niemals auch nur genennt worden. Ich weiss nicht ob eine Rezension noch geplant ist.
Mit herzlichen Grüssen,
Michel Gastkemper |
06/23/08 - 1:12 pm | #
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Lieber Michel Gastkemper, wie ich gehört habe, ist auch ein Teil der Priesterschaft gegen HWS-Buch. Vielleicht gehören die Niederländer zu denen, die dagegen sind. Als Niederländer hat man ja auch aufgrund der NS-Erfahrungen der Eltern und Grosseltern (z.B. Rotterdam) bessere Voraussetzungen als mancher deutscher HJ-Pimpf.
Viele Grüße, Regina
Regina |
06/23/08 - 4:06 pm | #
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Liebe Frau Reinsperger,
Leider muss ich sagen dass wir Niederländer von allen Länder Europas die relativ meisten Juden nach den KZ’s abtransportiert haben. Wir sind die Nazi-Verbrecher sehr hilfsbereit gewesen. Von den 140.000 Juden in Holland sind 102.000 getötet worden: 73%. Aus dieser Hinsicht wird unser Motiv wahrscheinlich eher eine Art Schuldabtragung sein.
Am 23. Januar diese Jahres sind hier in Rotterdam wegen dem Gedenken an die Befreiung von Auschwitz am 27. Januar 1945, gratis 250.000 Exemplaren in fast alle Haushalten verbreitet worden, von einem zu Buch gestellte Brief von dem Historiker Isaac Lipschits an seine dazumal 94-jährige Mutter, die sie hätte lesen können, wenn sie nicht in Auschwitz umgekommen wäre. Das Buchlein ist 1992 geschrieben und heisst: ‘Unzustellbar’. Er erklärt ihr wie es seinem Familie ergangen ist, soweit es ihm bekannt geworden. Nur er selbst und seinen zehn Jahr jüngere Brüder haben den zweiten Weltkrieg überlebt. Er war 1942 zwölf Jahre alt. Mann kann eben diesem Buch downloaden: http://www.verbum.nl/book.php?ref=VHB15 oder http://www.holocaust-memorial-
da...bestelbaar.html.
Ich weiss nicht mehr genau ob es auch übersetzt werden würde. Es ist sehr erhellend und erschütternd.
Mit lieben Grüssen,
Michel Gastkemper |
06/23/08 - 6:11 pm | #
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"Als Niederländer hat man ja auch aufgrund der NS-Erfahrungen der Eltern und Grosseltern (z.B. Rotterdam) bessere Voraussetzungen als mancher deutscher HJ-Pimpf."
... denkte immer, die Schwelle zur geistigen Welt wäre für jeden Menschen gleich "hoch".
Denkste!?!

Und ich kleines Mensch ... |
06/23/08 - 7:25 pm | #
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Liebe Barbara,
ich hatte das mit der Anthrokritik schon kapiert. Und es scheint notwendig, vertrauenswürdig erscheinende Institutionen wie die EKD aufzufahren, um den Hammer zu schwingen. Die Frage ist allerdings: wozu?
Was mir allerdings gefällt, sind gerade die richtigen Fragen, die gestellt werden. Hoffentlich sind sie gestellt um der Wahrhaftigkeit willen.
hmhmhmh, also die Schwelle zur geistigen Welt ist sicher gleich hoch für alle von uns! Das hat aber doch gar nichts damit zu tun, dass wir doch alle ganz und gar individuell sind, daher also auch individuelle Voraussetzungen mitbringen. Der eine kann halt das, der andere jenes besser. Oder? Sollte doch christliches Verstehen jeder Strömung verstehen können.
Was mich etwas verwirrt ist das zynisch-witzige Auftreten Tom Mellets, was hat der jetzt damit zu tun? Hallo Tom, wieso pickst du jetzt den verstreuten Kommentator auf? Dich zu lesen ist manchmal etwas kompliziert 
Die arme Barbara ist auch drauf reingefallen und ich auch
Kerstin |
Homepage |
06/23/08 - 10:01 pm | #
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Lieber Michel Gastkemper, vielen Dank für den link, ich werde mir das Buch ansehen, als "Niederrheiner" verstehe ich sicher einiges.
Anbei einen Text, den ich für Sie gesucht habe: (NL=Niederlande)
"Nun ist unbestreitbar, dass in NL prozentual mehr Juden umgebracht wurden als irgendwo sonst in Westeuropa. Der britische Historiker Bob Moore arbeitet in seinem hervorragendem Buch "Victims and Survivors" das Zusammenspiel verschiedener Faktoren heraus, welche diese Diskrepanz erklären. Er nennt u.a. die tief verwurzelte Autoritätsgläubigkeit des NL-Volkes wie auch der NL-Juden sowie die Tatsache, dass in NL während des Krieges nicht die Wehrmacht, sondern NS-Zivilbehörden herrschten, wodurch die SS freie Hand hatte.
Es ist auch richtig, dass es, wie Israel Singer bemerkt, bei den Razzien auf Juden und ihrer Deportation in die Todeslager ein hohes Maß an Kollaboration besonders von Seiten der NL-Polizei u.der NL-Verwaltung gab. Aber man kann nicht von NL-Kollaborateuren sprechen, ohne der niederländischen Männer und Frauen zu gedenken, die den Juden trotz eigener Lebensgefahr Obdach und Verstecke boten. In Yad Vashem (Jerusalem) gibt es darüber akribisch recherchierte Unterlagen. Die absolute Zahl dieser nichtjüdischen "Gerechten" im kleinen NL übertrifft die aller west- und mitteleuropäischen Länder zusammen. NL war auch dass einzige Land im besetzten Europa, das wegen der Judenverfolgung einen Generalstreik im Februar 1941 erlebte und im Juli 1942 protestierten nochmals, allerdings auch vergeblich, 9 NL-Kirchen gegen den Holocaust.
Und man darf auch nicht vergessen, dass NL selbst unter den Deutsche gelitten hat (z.B. Rotterdam).
http://www.hagalil.com/archiv/
20...schaedigung.htm
Und immerhin stellte sich die NL-Gesellschaft später der Vergangenheit, bei uns hingegen allgemein erst sehr spät seit den 80-ern. Der Protest des Nachkriegsgeneration gegen die NS-Vergangenheit ihrer Eltern und Grosseltern wurde allgemein abgewiegelt, erst die Enkel konnten sich unbefangen mit dem Thema befassen.
Herzliche Grüße nach NL! Regina
Regina |
06/25/08 - 1:24 am | #
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