Obrigado pelo seu comentário... volte sempre!
Kimlovsky:
A sua resposta leva-nos por um caminho que, por respeito ao blogg e a todos os que por cá passam, não quero trilhar. Não vou por aí e termina aqui esse caminho.
Apesar de tudo continua a não responder ao que lhe solicitei:
Continuo a não saber em concreto quais são as suas propostas. De tudo o que li só vejo críticas ao que foi e ao que é a educação mas não li nada de alternativo em concreto.
Desculpe lá, mas devo andar a asinar, não? É que não vejo alternativa nenhuma lançada por si...
Se continua a não querer responder, não se preocupe, deixe lá o meu asinanço, pois já percebi que não vai ser com o seu contributo que o vou ultrapassar.
Passe bem.
Caro Jorge Guimarães:
Qual é a parte da frase "absoluta liberdade do mercado" que não entende?
Outra questão, veja onde estão a estudar os filhos dos "especialistas" da educação e dos políticos que nos têm governado...
Quanto a considerar que percebo tanto disto como o Jorge de voar ou de zurrar, é a expressão típica da arrogância dos defensores do Pai Estado. E, desconhecia que o Jorge sabia voar e zurrar, mas cada um é que sabe.
Lembra-se da banca pertencer ao Estado? Lembra-se das seguradoras pertencerem ao Estado? Lembra-se dos preços dos bens considerados essenciais serem definidos pelo Estado? Meu caro, os tempos são outros...!
Lembre-se de uma coisa, se a escola deixa de cumprir a missão para a qual foi criada o MERCADO resolve - como está a resolver em Portugal.
As melhores escolas são PRIVADAS goste ou não! Sabe porquê? Têm LIBERDADE! Coisa que os defensores do Pai Estado não percebem, ou têm muita dificuldade em perceber.
Kimlovsky:
Então, se bem entendi a sua definição de neoliberalismo, isso significa privatização total. Agora já entendo porque se indignou por este governo ser considerado um aplicador de políticas neoliberais na educação... Como o governo ainda não conseguiu isso, não é neoliberal. Mas descanse que aquilo que este governo está a fazer não vai, concerteza, privatizar totalmente a educação, vai é matá-la na sua dimensão pública. Se quiser juntar à sua definição de neoliberalismo mais qualquer coisinha, tenha a bondade de consultar: http://pt.wikipedia.org/wiki/Neo.../
Neoliberalismo
Quanto às alternativas que para si são óbvias e por isso entende não as detalhar. Permita-me um detalhe a mim: é tão óbvio que o Kimlovsky percebe tanto disto como eu de voar ou de zurrar.
Neoliberalismo no sistema de ensino - seria privatizar todo o sistema!! E sem qualquer ajuda do Estado para as famílias sem condições financeiras para matricular os seus alunos. Simples, não?
Quanto às alternativas, são tão óbvias que acho que não vale a pena detalhar as mesmas.
Nunca vi a escola publica como forma de produzir cidadãos iguais, pelo contrário a escola publica tem educar da mesma maneira pobres e ricos, normais ou anormais, a sociedade tem a obrigação de criar condições para que todos possam ter possibilidade de trabalhar essa informação de forma produtiva. É preciso combater essa falsa ideia de que a escola publica tem obrigação de dar a todos o mesmo, porque está errado. aCHO QUE VOU TER QUE ESCREVER SOBRE ISSO COM O MEU MAU FEITIO
Miguel.
Desculpa-me de novo!
Afinal a dita cuja senhora chama-se e escreve-se:
"Margaret Thatcher"
E continua a não ter nada a haver com a nossa classe!
Saludos!
Miguel.
Desculpa-me de novo, desta vez é só para me penitenciar, pois escreve-se Tacher e não "Teacher", já que a dita cuja não tem nada a ver com a nossa classe, tendo em conta que eu saiba, não foi de forma nenhuma professora, mas apenas Primeiro-ministro do governo da Inglaterra no tempo da Reaganomics.
Saludos!
Miguel!
Desculpa se o meu anterior comentário foi longo demais, mas mesmo assim esqueci-me de lembrar ou de dizer que, (apenas só para relembrar, pois muitos como tu já o sabem), nos cursos profissionais e nos CEF's não há manuais escolares adoptados, portanto os verdadeiros Professores, (para não dizer ofensivamente os Formadores), que se amanhem à procura no motor de busca Google, e pelas livrarias, algo com que se apoiar, para poderem dar as aulas com um mínimo de dignidade, e assim não terem de passar as mesmas a fazer de, "Verbo de Encher", entretendo os alunos como, em coincidindo, acontecia em certos cursos do velhinho "Curso de Formação Profissional", com o velho apoio do Fundo Social Europeu!
Saludos!
Miguel e caros colegas,
Eu peço imensa desculpa aos caros colegas mas penso que, ou estamos todos cegos, ou então piores que cegos, pois não queremos ver!
Eu explico melhor:
Será que não estaremos a ver que tudo isto não passa de uma questão de números no orçamento do Ministério da Educação e portando do Orçamento Geral do Estado e do controlo do Deficit?
Assim como há que cortar nas verbas, para equilibrar o orçamento, vamos fazer politica demagógica liberal ultrapassada, estilo velhinha senhora da Inglaterra, (recordam a Teatcher da Reaganomics?), e toca de substituir os nossos cursos tecnológicos e de prosseguimento de estudos do Ensino Secundário e de uma parte do Básico por CEF's, Profissionais, certificações de competências, (ou diria de "Incompetências?"), aliando assim as verbas do PRODEP, que já vai no III e depois virá o IV, em conjunto com os dez milhões de Euros por dia, que vêm aí do próximo quadro comunitário, ao orçamento do Ministério da Educação, só para fazer baixar os custos, etc...., fazendo até que os professores faltosos tenham que repor as aulas não dadas, mesmo ao abrigo da Lei da Greve e da Lei Sindical, ou mesmo que tenham atestado uma simples gripe!
Caros colegas, (e fiquem sabendo que há muitos colegas do nosso lado da trincheira que concordam com aquilo que estou a dizer, pois são apologistas da defesa destes cursinhos Profissionais, CEF's e Certificação de competências, estilo só para inglês ver), os senhores que actualmente nos governam estão-se marimbando para a Escola Pública ou mesmo a Privada! Abramos os olhos! O que eles querem é baixar os custos! Os Custos, repito! Não estão a ver que estamos a ser regidos pelos mais papistas que o Papa, correia de transmissão dos neo-neo-liberais de Bruxelas, que querem a todo o custo fazer baixar os custos do orçamento e por consequência do Deficit, do malfadado Deficit, cortando erradamente naquilo que é o futuro deste país, que é a verdadeira educação da nossa juventude, promovendo e certificando os, (desculpem-me a palavra que estou a ofender o animal),"Burros" em Doutores? E depois quais serão as empresas e as verdadeiras Universidades de "Bolonha", que querem lá gente desta?
Se o saudoso Fernando Pessa ainda fosse vivo diria: E ESTA EIN?
E que diria o grande Agostinho da Silva, se ainda estivesse entre nós, a participar na Blogoesfera?
Desculpem-me, mas abramos pois os olhos caros colegas!
Saludos!
P.S. A propósito qual é a politica do senhor Doutor (Médico Pediatra) Filipe Meneses para a educação? Se ele for o nosso futuro Primeiro-ministro o que vai fazer? Continuar com este Estado de Coisas? Ou fazer como o saudoso Salgueiro Maia? É lamentável não é? Desculpem-me mais uma vez, é que eu sinceramente não sei qual é a politica dele para a educação! É que assim se já estamos mal, ainda o vamos estar a ser por muitos e longos anos, até que um dia, sim, até que um dia, tudo esteja já um autêntico charco e então nessa altura já seja tarde demai
Kimlovsky: Continuo a não saber em concreto quais são as suas propostas. De tudo o que li só vejo críticas ao que foi e ao que é a educação mas não li nada de alternativo em concreto.
Desculpe lá, mas devo andar a asinar, não? É que não vejo alternativa nenhuma lançada por si...
E já agora, se faz o favor, diga-me o que entende por neoliberalismo.
Os meus agradecimentos.
"A escola para todos é um modelo que está esgotado?" Está expressão é digna de um comício do PCP! Mas que não leva a lado algum...
"Eu ficaria muito desgostoso se a escola nada fizesse para impulsionar o desenvolvimento da pessoa ao nível cultural." Mais uma expressão completamente vazia de conteúdo e cheia de ideologia utópica!
"Abandonar o modelo neoliberal que lhe está subjacente e adoptar o modelo da escola cultural: uma escola personalista." Mais uma expressão digna de constar nos defensores do eduquês.
"Considera então que este PS é socialista estalinista? E que o social democrata Roberto Carneiro também alinha pelo mesmo diapasão?" Claro!!
Então o Miguel considera que uma escola que é pertença do pai Estado, onde existem professores que são funcionários do Estado, que leccionam o que o pai Estado manda, que são regidos por carreira emanadas pelo pai Estado, cujos alunos compram os manuais que o pai Estado certifica, é uma escola neoliberal.... fantástico!!!
Então, para si, o sistema político na antiga URSS, na actual Cuba e Coreia do Norte é o expoente máximo do neoliberalismo!! Provavelmente, para si, o sistema político norte-americano deve ser de extrema-esquerda 
Kimlovsky,
Os seus comentários tocam em inúmeros temas que muito dificilmente poderão ser aclarados num espaço tão exíguo com é uma caixa de comentários. Mas como temos de começar por algum lado, irei fazer alguns reparos a uma série de afirmações que me parecem equívocas.
1. A escola para todos é um modelo que está esgotado? Não. Repare que nenhum neoliberal recusa que a escola chegue a todos os consumidores, porque sabe que ela poderá “formar” a mão de obra trabalhadora com as “competências” necessárias a servirem os interesses de uns quantos que dominam e detêm o poder do Estado. Poderá formatar o cidadão acéfalo consumista.
2. “Se o sistema de ensino não for alterado rapidamente dentro de 10 a 15 anos seremos os últimos da Europa, seja ela de 27 ou de 32 países!” Não sei se essa classificação é boa ou má. Direi: depende do Campeonato. Será que acredita que a escola só por si é capaz de impulsionar a economia? Quem sou eu para o fazer desacreditar… Eu ficaria muito desgostoso se a escola nada fizesse para impulsionar o desenvolvimento da pessoa ao nível cultural.
3. “A escola pública de hoje é, claramente e sem dúvida alguma, um factor de EXCLUSÃO SOCIAL!” Concordo. O que fazer? Abandonar o modelo neoliberal que lhe está subjacente e adoptar o modelo da escola cultural: uma escola personalista.
4. Reconheço que fiquei confuso com tantas alusões ideológicas: “Desta forma o SOCIALISMO esquerdista e ESTALINISTA, que impõe todas as tonteiras à escola evita que a escola pública seja uma alavanca para a ascensão social dos mais desfavorecidos”; “Ele sabe bem o que se passa na escola pública, é bom não esquecer que tudo começou pelo pós-modernista ROBERTO CARNEIRO, seu antigo Ministro da Educação!”
Considera então que este PS é socialista estalinista? E que o social democrata Roberto Carneiro também alinha pelo mesmo diapasão? Se há coisa que eu aprecio é o bom humor, Kimlovsky.
Vou tentar deixar a minha ideia um pouco mais clara.
Esta esquerda patética que domina completamente a escola pública, com o argumento da inclusão social, conseguiu fazer exactamente o contrário daquilo que apregoa! A escola pública de hoje é, claramente e sem dúvida alguma, um factor de EXCLUSÃO SOCIAL! Todos aqueles que não têm possibilidades financeiras ou capacidade intelectual para colocar os seus filhos numa boa escola privada estão condenados ao "ensino" paternalista cheio de pedagogias tontas e histericamente dominado pelo "eduquês" e seus muitos derivados pós-modernistas, fornecido "gratuitamente" pelo Estado Central. Desta forma o SOCIALISMO esquerdista e ESTALINISTA, que impõe todas as tonteiras à escola evita que a escola pública seja uma alavanca para a ascensão social dos mais desfavorecidos! É a escola do laxismo, do facilitismo, da indisciplina, do contexto, da educação pimba! Assim, nunca mais deixaremos de ter 20% da população POBRE! Espero, sinceramente, que o Sr. Presidente da República, ponha termo a tanta cretinice. Ele sabe bem o que se passa na escola pública, é bom não esquecer que tudo começou pelo pós-modernista ROBERTO CARNEIRO, seu antigo Ministro da Educação! Cavaco Silva sabe muito bem porque o país não se modernizou, por isso tenho poucas dúvidas que ele vai ajudar as classes menos abonadas a oferecerem a possibilidade real aos seus filhos de ascenderem socialmente, VETANDO de forma clara e inequívoca este estatuto facilitista!
Kimlovsky, avance com propostas concretas. Pôs-me curioso. Doutra forma entenderei o que disse como umas bocas.
Há várias formas de apanhar moscas. Este ME encontrou uma fórmula que consegue enganar os incautos: apanha as moscas com vinagre. Não estivéssemos na escola situada para nos apercebermos desta engenharia, eu reagiria como reagiu o(a) Kimlovsky . Mas desengane-se, caríssimo(a). Este controlo excessivo e esse centralismo castrador só tem um objectivo: abrir caminho à privatização da educação. Sem mexer nas privadas abre o caminho ao negócio. Tem dúvidas? Observe como o mercado paralelo floresce enquanto a escola pública fica reduzida à sua função certificadora.
A realidade está aí, basta olhar! O contexto é sempre a desculpa dos derrotados! É evidente que este ministério não é neo-liberal!! Que grande disparate, este! Uma equipa ministerial que obriga as editoras a certificarem os livros antes de os lançarem para o mercado, uma equipa que obriga TODOS os alunos a terem "aulas" de educação para a saúde, educação para a prevenção rodoviária, educação para a cidadania, entre outras patetices e vocês afirma que é neoliberal? Este modelo está esgotado e por isso a importância desta ministra...! É que por ironia, esta estalinista convicta está a provar, graças à sua enorme ignorância, que este modelo está esgotado! As diferenças entre as escolas públicas e as privadas, é cada vez maior. As diferenças entre quem estuda numa e noutras é, também, cada vez maior! Por isso, volto a dizer - só não vêm quem não quer! E digo, mais, se o sistema de ensino não for alterado rapidamente dentro de 10 a 15 anos seremos os últimos da Europa, seja ela de 27 ou de 32 países!
Tinha acabado de ler esse artigo de João Miranda, que me pôs mal disposta. Mas não deixa de ser verdade que a escola pública, só por si, nunca anulará os efeitos do meio socioeconómico. Enquanto não houver vontade política para verdadeiras políticas sociais! E aí é que está o impasse.
O blasfemo, João Miranda ultra-liberal não é para se levar a sério.Representa a nova direita pró-norte-americana. Tudo ao privado.
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