Ancora convinti che non si tratta di un regime che già da tempo ha stracciato ogni minimo principio del Diritto e che ha accentrato di fatto tutto il potere in un ristretto Circolo? Anche quello di stabilire chi spiare e chi no, chi pubblicare e chi no, chi trasferire e chi no e chi silenziare e chi no.
Lo abbiamo visto nelle ultime settimane. In grande stile.
Ciao Scarthorse -)))
E' l'Urss che si e' rifondata in Italia. E' inquietante.
A presto!
Perla
In questa occasione non ci interessa analizzare il contenuto di quanto è stato gettato in pasto al pubblico che, grazie ai potenti mezzi della Rai e al potere mediatico del web, non rimarrà di certo un pubblico solo italiano.
...vi conviene in effetti.
Tanta delicatezza non fu dimostrata quando fu il Giornale a pubblicare le intercettazioni con Fassino e D'Alema. Anzi. Allora le analisi furono copiose.
Ma questo non ha importanza. Ormai la frittata è fatta. E non penso sara' l'ultima.
Urss o meno..chi di spada ferisce di spada perisce.
Viva quelli per i quali non c'è nulla di interessante da intercettare. Cioè Bertinotti, Diliberto, Pecoraro, Mussi....
Non abbiamo nulla da nascondere noi..
Il Re e' nudo. E non e' un bello spettacolo. Mercanteggia ragazzette, usando i soldi pubblici, per comprare un senatore. E stavolta e' la sua voce, non mediata dai giornalisti "di regime". Ma che bel leader, quale purezza d'animo, quali Valori morali.
E' desolante vedere che persone di indubbia intelligenza e rettitudine, come te Perla, difendano questo bieco individuo a spada tratta, davvero desolante.
Buon Natale a tutti.
Per quel che ne sappiamo c'è chi ha una velina e chi "ha una banca", e c'è chi "non si può dire" perchè si viene trasferiti e l'inchiesta finisce.
Se accettiamo la logica che qualsiasi persona possa essere spiata a piacimento e le registrazioni possano a discrezione essere pubblicate bisognerebbe allora spiare tutti e pubblicare tutte le registrazioni. Senza l' "a discrezione" e l'"a piacimento" che fanno tanto giochetto di regimetto.
Nessuno accetta questa logica. Ma potevate avere questi sommi e civili pensieri anche ai tempi di Unipol.
In ambedue i casi le intercettazioni erano relative ad indagini ed in entrambe sono state illegalmente pubblicate.
Ma allora avete reagito diversamente.
E siete entrai nel merito ponendo la violazioen della privacy su di un secondo piano.
Questo è oggettivo Scart.
Per quanto la casta dei mentitori-mestatori di proffessione si diano da fare nel voler "disonorare" Silvio Berlusconi il risultato che ottengono e otterranno sarà per loro la rovina totale,le miserie umane sono grandi.. ma la miseria mentale e morale della sinistra e dei suoi sodali è abbominevole,il grande fratello sorveglia,spia,opprime tutti noi,il garante(???)dorme..la in-giustizia?nel mastello..
Zag -)))
Anche se volessimo ammettere che a parti invertite si replica lo stesso scambio di accuse sulle violazioni della privacy e l'uso delle intercettazioni come armi nella lotta politica, non mi pare che si possano paragonare i modi e la potenza d'impiego delle stesse.
Per inciso Berlusconi (che ha sempre difeso chi veniva spubblicato via procure) e la cdl si sono sempre messi a disposizione di questa maggioranza quando, sentendosi in pericolo, ha proposto leggi restrittive su l'uso delle intercettazioni.
Scampato il pericolo coi metodi di cui sappiamo, le modifiche sono rimaste lettera morta.
E' la prima volta che un eletto dal popolo (capo dell'opposizione) viene massacrato in questo modo. Tg di stato come Rainews24 che rimandano a manetta via satellite l'audio della conversazione, i siti dei giornali che fanno rimbalzare nella rete mondiale quelle voci, un agguato mediatico che definire a larga scala non rende l'idea dell'ampiezza devastante dell'operazione contro Berlusconi e il suo partito.
Ciao!
Perla
Buon Natale Antonio! -)))
Perla
Follia -)))
Siamo alla ghigliottina mediatica, un modo diverso di decapitare il nemico per mantenere il potere ad ogni costo.
Ciao!
Perla
I nostri amici Antonio e Zag proprio non riescono a celare la soddisfazione di vedere il nostro ex Presidente del Consiglio e Capo dell'opposizione sputtanato ai quattro venti.
E oltretutto in quelle telefonate non c'é niente di strano. Cosa sarebbe successo se ci fossero state cose gravi come l'acquisto di una banca?
In un Paese dove i figli dei politici, come Bianca Berlinguer o M.Laura Rodotà, per fare un esempio,approfittano delle carriere dei padri.
Ma alla fine, chi ha capito il carattere di Berlusconi, che non é quel mostro che vogliono farci credere, é compiaciuto di constatare che quello che viene fuori da quelle telefonate é la persona di sempre. Gentile, disponibile e pronto alle battute come descritto da tutti coloro che hanno lavorato per lui.
Niente da fare: neanche queste bastardate riescono a scalfire la sua immagine.
Ciao Perla!!
Un bacio e tanti auguri!!!
@Perla
(che ha sempre difeso chi veniva spubblicato via procure)
ma chi?..ma ti ricordi che ha combinato con Unipol!!??
E' andato dal giudcie a parlare delal fantomatica cena e ci ha costruito sopra la campagna elettorale.
Dici sul serio Perla?
"E' la prima volta che un eletto dal popolo (capo dell'opposizione) viene massacrato in questo modo"
Perchè D'Alema e Fassino erano stati scelti dal re!!?
@Lonti
"Ma alla fine, chi ha capito il carattere di Berlusconi, che non é quel mostro che vogliono farci credere, é compiaciuto di constatare che quello che viene fuori da quelle telefonate é la persona di sempre"
Sono d'accordo..."io stò cercando ... di aver la maggioranza in Senato ...eh .. questa Evelina Manna può essere .. perchè mi è stata richiesta da qualcuno ... con cui sto trattando ...va bene, io sto lavorando in operazione libertaggio .. l'ho chiamata così, va bene? "
Zagazig
Zag, sei de coccio!! Chi ha cominciato con lo schifo delle pubblicazioni?
IL CORRIERE DELLA SERA.
Con la storia di Fazio, sua moglie, Anna Falchi...poi le telefonate private di Vittorio Emanuele....?
Io ho trovato scandaloso ( anche se le ho lette tutte golosamente, da pettegola quale sono) che venissero riportate sui giornali robe private.
Ma queste telefonate qui sono il cadeau di Natale dei giornali nemici..
Poi si evince che un senatore ha chiesto a Silvio un piacere...Ma come credi che stia su questa maggioranza?
Io, al contrario, sono ben contenta che Silvio si dia da fare per far cadere questo governo che é tragico per il nostro Paese..
Ma ci rendiamo conto che siamo in una posizione artificiale, "gelata", niente si muove, niente si fa, si va alla morte del Paese.
io nelle raccomandazioni di attricette tv o nel mondo del cinema trovo ben poco di cui scandalizzarmi (visto il moralismo del settore...)
che sulla sorte di qualche attricetta da fiction si REGGA LA SORTE del governo poi, mi pare una di quelle panzane che solo l'unità può avere il coraggio di mettere in prima pagina.
sul fatto che i vertici dell'ex partito "difensore dei deboli e poveretti" smanazzino pile di soldi, banche, giornali, coop nè più ne meno che un ricucci qualsiasi, beh questo per la MORALE dei moralmente superiori, quelli che girano col santino di berlinguer in tasca, ECCO QUI ci vedo un tantino di ipocrisia. un tantino solo.
Ciao Perla, un grosso Buon Natale e buon anno, nell'attesa della comuna speranza. ciauz
Lettera aperta ad un Cavaliere.
Prima la spallata, poi la profezia ; adesso veggente a testa china!
Ma come ?
Sei sempre stato l'oppositore, l'antagonista, il nemico; volevi inferire un duro colpo; hai persuaso i tuoi alleati in questa azione; un po'indovino, un po' veggente, hai preannunziato quella prossima caduta.... e poi?
I tuoi alleati sono molto "incavolati" con te ; e lo sai !
E quelli del tuo partito ti guardano già diversamente!
Tu stesso non hai mai creduto nelle profezie; magari eri convinto che gli altri ti credessero?
Ora che fai ?
Da una parte profetizzi un'altra caduta ( 15 gennaio 2008 ? )e dall'altra dici ( fai dire dal tuo portavoce) che ci vorrebbe un governo istituzionale per andare alle elezioni ( cavolo! Hai abbassato la testa ? )
Un governo istituzionale c'è; ed è molto istituzionale !
Forse tu intendevi un governo in consonanza, più comprensivo nei tuoi confronti?
E perchè mai?
Si è comprensivi e benevoli verso chi lo è con gli altri! Possibile che tra tante votazioni fatte alla Camera o al Senato non ce ne fosse una di tuo gradimento? Una per la quale dessi il tuo voto? Poteva essere un primo passo di gentilezza e di stima!
E invece no; no su tutto: liberalizzazioni; pensioni, welfare; finanziaria ...
Almeno potevi suggerire di adoperare parte del "tesoretto" per incrementare la lotta all'evasione, o per indagare sui falsi in bilancio... e invece nulla; nulla di nulla!
Ora vorresti amicizia? comprensione?
Caro amico, hai una certa età, ed io ti auguro di vivere a lungo, ma ascolta un buon suggerimento:
nella vita hai ottenuto tutto quello che hai voluto; non ti "ingrugnire" sulla politica; la politica stanca, stressa, invecchia!
In futuro potresti essere ricordato per qualcosa di grande. Hai tanti hobby; sviluppane uno nel campo sociale, o in campo scientifico; creati una fondazione, un'organizzazione benefica, e dammi retta, dedicati a quella, con animo sereno.
Senza rancore od astio,
un vecchio amico che non ti comprende +.
Anonimo,
parla per te, che noi abbiamo ancora bisogno di Berlusconi!
Ma quale privacy e privacy! L'interesse generale ad essere rappresentati e governati da persone di indubbia onesta' e moralita' PREVALE sul loro diritto alla privacy. E' lampante. Fassino ha violato la legge nel caso Unipol? Che se ne vada a casa, o in galera, per sempre. Berlusconi compra-vende senatori e attrici usando la Rai come fosse cosa sua? Che se ne vada a casa o in galera, per sempre. Non mi frega niente se sei di destra o di sinistra. Dai politici dobbiamo pretendere trasparenza e moralita'. E' squallido che i supporter politici di una parte o dell'altra si affannino a difendere i loro idoli scoperti con le dita nella marmellata accusando chi ha svelato le magagne anziche' condannare chi le magagne ha commesso. Sapete una cosa? Se li difendete, di destra o di sinistra che siano, vuol dire che ve li meritate, che vi rappresentano, che siete come loro.
Viva Trotzkij!!!.....
Zag, fai bene ad appellarti a Trotzkij...sono sempre i migliori quelli che se ne vanno...:-D
Ehi Perla, tanti auguri di buon Natale e - se non ci si scrive prima - un mondo di bene per il 2008!
Carissimo Ismael, contraccambio di cuore!
Buon Natale un 2008 straordinario!
Perla
Stmati Zagazig e Simone, voi sembrate dipingere una situazione politica ideale, dove destra e sinistra abbiano pari dignità, pari possibilità (reali) di alternarsi democraticamente alla guida di un paese retto da princìpi condivisi e di conseguenza, entrambe ugualmente criticabili quando lo meritino. Temo che le cose siano più complesse: l'Italia ha subito per più di un cinquantennio (durante la Guerra Fredda per giunta) l'influenza,la presa,oso dire,del più forte ed organizzato Partito Comunista dell'Europa occidentale. Tutto ciò ha prodotto delle conseguenze non facilmente riducibili; il controllo,tramite la C.G.I.L. sulla maggior parte delle masse lavoratici e, indirettamente, sul resto della sfera sindacale; l'influenza/controllo sul mondo culturale, intelletuale attuati in modo intelligente e organizzato, "scientifico",complice la sostanziale miopia della D.C. convinta, forse, che per esercitare il potere bastasse controllare le Partecipazioni Statali e poche altre cose (come la lunghezza delle gonne delle ballerine in T.V.)Conseguenza di ciò è stata, in campo economico, l'accordo di sostanza tra imprenditori e sindacati(bassi salari contro occupazione garantita delle masse controllate) che visto così potrebbe apparire anche buono ma che di fatto ha prodotto la stagnazione industriale,la mancata ristrutturazione dell'apparato produttivo nazionale, cosa che altrove è stata invece portata a termine con le conseguenze economiche che si possono ben vedere;a questo proposito voglio ricordare che il famoso "Autunno Caldo" del 1969(aumenti salariali dopo qusi un trntennio di sviluppo economico) venne condotto, inizialmente, non dai sindacati tradizionali bensì da spontanei Comitati Unitari di Base "CUB", i sindacati, CGIL in testa, furono abili, mercè l'organizzazione di cui si è detto, a riassumere il controllo della situazione dopo, a cose fatte. Nel campo culturale, invece, la conseguenza fu il controllo diretto o indiretto, da parte del P.C.I. dello spettacolo,dei centri artistici/letterari, della Scuola e Università, insomma dei luoghi dove le idee si formano e si diffondono e da dove si parte per esercitare il controllo ideologico (e non solo)sulle masse, sugli apparati dello Stato e sulla Magistratura. Ricordo che il "Sessantotto" fu da principio un movimento libertario e liberale per poi, rapidamente, assumere la caratteristica conformazione "di sinistra" e in alcuni casi con tragica evidenza. Tutto questo preambolo, scusatemi la lunghezza, per comprendere che in realtà quella che si definisce la Sinistra è in buona sostanza un complesso apparato di potere, costruito e consolidato negli anni, cui fanno parte grandi gruppi finanziari e industriali, autorevoli giornali e case editrici, emittenti televisive pubbliche e private (non basta possedere una T.V. o una casa editrice per esercitare il controllo ideologico, occorrono sopratutto le idee che vi si diffondono e quelle escono tutte da un'unica fabbrica)il tutto politicamente rappresentato dai partiti eredi del P.C.I. o comunque da essi egemonizzati (a suo tempo definiti Compagni di Strada in pubblico e altrimenti in privato)risparmiati, guarda caso, dal ciclone "Mani Pulite" . Del resto, crollato il comunismo internazionale e venuta quindi meno la linfa vitale e ideale, bisognava pur trovarsi un'occupazione e una ragione di essere, in fondo è umano e comprensibile; questa, credo, sia fondamentalmente la ragione per cui vivimo in un sistema elefantiaco, assistenziale nella peggiore accezzione del termine, ideologicamente asfissiante quanto debole e privo di orizzonti e speranze, economicamente vecchio, spesso inefficente privo delle indispensabili innovazioni. Credo sia questa la ragione per cui destra e sinistra non possano essere definite, riguardate, considerate nello stesso modo: della sinistra ho già detto; quanto alla destra credo che la sua ragione di essere sia semplicemente cambiare lo stato di cose (cosa molto difficile anche perchè simili cambiamenti non possono limitarsi alla semplice vittoria elettorale madevono principalmente muovere sul piano culturale, ma di questo si tratta e non d'altro. Con tutti i suoi difetti, limiti, debolezze colpe e chissà cos'altro, Silvio Berlusconi qusto ha voluto fare e questo stà facendo e la sua nuova iniziativa politica "Il Popolo della Libertà" qualunque cosa si dica và in questo senso e i capi suoi alleati ma credo non i loro elettori, in fondo lo sanno benissimo e forse proprio questo temono: Se hanno rilevanza lo devono al Cavaliere e alla sua discesa in campo, ma questo implica combattere, porsi in discussione, forse cadere e questo è più duro da accettare. E anche questo è comprensibile.
Comunnque,Signori miei, nelle rivoluzioni, si sa, i difetti o l'antipatia dei Leaders non sono mai stati un problema, Per brutto che ciò possa essere, ricordate che nella Storia i cambiamenti grandi o piccoli che siano stati, quasi mai si sono conclusi con le stesse guide con cui erano iniziati. Scusate si vi ho tediato. Vi saluto tutti e vi auguro buon Natale,
Buon Natale a te.
Cambiare si cambia. E siamo già cambiati. Il punto è che proprio perchè ineluttabile il cambiamento deve essere una opportunità. Mi sembra dalle tue parole che ci sia al contrario una certa passività ottimizzata.
All'indomani di Mani Pulite la classe politica per riacquisire stima propose questo cambio salvifico di sistema, abbandonando il maggiroitario. Al canto delle sirene tutti i cittadini accorsero. E il 98% votò a favore del maggioritario. Fideisticamente. Voglioso di un genere di politco che non aveva, autoilludendosi di averlo. Gli attori politici di allora sono più o meno gli attori di oggi. Da allora nulla è cambiato. La storia del Partito Comunista Italiano è nota e passata. Allo stesso modo la discesa del Cavaliere in campo non è cosa di ieri.
E' passato un bel pò. E ci ritroviamo a cambiare il sistema perchè anche la Seconda Repubblica quella illuminata dalla discesa del Cavaliere ha fallito.
Non possiamo, penso, descrivere la situazione poltica di oggi con l'armamentario propagandistico di quindici anni fa.
Dovrebbe nascere almeno un nuovo cavaliere per poter parlare di nuovo corso, non basta la nascita del nuovo partito del vecchio Cavliere.
Zagazig
p.s. "abbandonando il maggiroitario"
sta per "abbandonando il proporzionale ed abbracciando il maggioritario"
Zag
Ma chissenefrega dei contatti che Berlusconi ha per conseguire i suoi scopi che poi sono quelli di tutti noi ?
E, soprattutto, quanti ancora credono alle "inchieste" che conducono contro il Leader del Centro Destra ?
Se poi non si è neppure in grado di capire la differenza che c'è tra il raccomandare un paio di ragazzotte e manovrare per conquistare una banca ... :-D
...beh io so leggere l'italiano ed anche comprendere a pieno il senso compiuto delle parole di Berlusconi che volendo potresti citare nella loro originalità Massimo.
Non m'interessa fare polemica sulla telefonata di Berlusconi, a che serve, ma è inutile dissimulare: la raccomandazione gli seriva esplicitamente e dichiaratamente per conquistare la maggioranza al Senato.
L'elaborazione intellettuale del significato recondito del fatto poi stà al singolo.Io provo un senso di pena, più che di disgusto, per il personaggio politico.
Mi meraviglia che vi stiate riducendo a fare paragoni tra Unipol e Ballerine-gate...come a cercare di dire che Berlusconi è meno peggio.
Mi sembra un concetto politicamente distante anni luce dai tempi dello splendore della discesa del Cavaliere in campo.
Grazie a tutti per l'attenzione e a Zagazig per la risposta.
Concordo con l'affermazione che il cambiamento dev'essere un'opportunità e non il fideistico e passivo seguire la prima "nuova" bandiera che sventoli; questo intendevo affermando che non basta vincere le elezioni ma che si deve operare sopratutto sul piano culturale. In altre parole ritengo che lo spazio politico aperto da Berlusconi sia esso stesso un'opportunità da utilizzare, esercitandovi la critica e il giudizio come e quando lo si ritenga giusto, senza aspettare e puntualmente "obbedire" alla propaganda (quella si vecchia e di ben oltre quindici anni!)operata da questo sistema economico e mediatico.
Capisco, come dice Zanzig, che non si possa impostare un'azione politica, sociale e culturale di tale portata con un vecchio armamentario propagandistico, ma non volevo fare della propaganda: semplicemente ricordavo gli effetti pratici e concreti, nel presente, di una storia fortunatamente passata e con ciò sottolineare proprio le difficoltà che l'azione comporta.
Comprendo inoltre che il mio dire, oltre che prolisso,scorretto e seccante (nel senso che stanca)appaia "passivamente ottimizzato": forse io sono davvero così o forse questo deriva dalla mia formazione marxista/leninista per cui conservo una visione "deterministica" delle cose.
Beh, volevo solo spiegarmi meglio, spero di non avervi rotto l'anima; prometto comunque che non lo farò più o che almeno sarò brevissimo. Vi saluto tutti e in particolare Perla che mi ha ospitato in questo spazio e di cui ammiro opinioni e sentimenti e Zagazig che ha avuto la pazienza di leggermi e la cortesia di rispondermi.
Giuseppe - MARISUPAO
Bisogna vivere la vita di tutti i giorni,misurare l'esclusione di una parte degli Italiani,meritevoli o no non conta, dalla vita pubblica a tutti i livelli: la piovra rossa ottusa e ringhiosa, si è infiltrata in ogni dove. neanche essere annoverati tra i disoccupati è possibile se non sei rosso, le leggi sono fatte in modo tale che sei escluso, magari grazie ad un regolamentino ad hoc. Il posto al nido per tuo figlio? Vai in coda, chi decide ha il suo piccolo potere e lo fa valere, e indovina il suo giacchetto di che colore è? Nei comuni? I posti nell'urbanistica a chi vanno? In genere ai rossi , infatti l'Italia diventa sempre più brutta , amano i cemento, amano commissionare orribili monumenti piazzati a piffero nelle antiche piazze mortificandole e potrei continuare... dovunque c'è da spremer un quattrino compaiono loro, rapaci, oppressivi e ipocriti, stanno distruggendo un paese, e si scandalizzano per un dialogo di Berlusconi che evidenzia, che Saccà, uno dei loro, si genuflette al berlusca, ammette che berlusconi in genere non chiede nulla e che quel che stavolta chiede è niente in confronto alle pressioni che riceve, e io voglio sapere a CHI allude Saccà. Io caro zig zag, in uffici romani, ci ho lavorato, so bene "come" chiedono i vostri amici, fareste meglio a smettere di lapidare chiunque costituisce un minimo pericolo al vostro strapotere.
Non sta bene, vorremmo bandire la lapidazione islamica e manteniamo quella italiano-comunista ?
"rossi , infatti l'Italia diventa sempre più brutta , amano i cemento, amano commissionare orribili monumenti piazzati a piffero nelle antiche piazze mortificandole e potrei continuare..."
ci saranno pure dei casi ma come si fà a prendersela coi c.d. rossi dopo la continuazione ed esasperazione della politica dei condoni da parte di Berlusconi nel precedente governo?
Negli uffici ministeriali romani (governo Berlusconi), e regionali campani (con la sinistra) e pugliesi (con la destra) ci ho lavorato anche io e li ho lasciati questi lavori per schifo e coerenza.
E dalla mia esperienza non mi sembrava che l'uno fosse particolarmente migliore dell'altro.
Spero che segui la mia strada.
Per foruna non sono ancora indifferente allo schifo e ancora mi scandalizzo ma non solo dei politici anche delle persone comuni che si comportano come tanti Saccà.
Zag
Caro zag, io non sono una tifosa, di nessuno,però proprio per questo tengo ben aperti gli occhi: Tu lasciatelo dire, trasudi tifo settario da tutti i poli, forse neanche te ne avvorgi, così malati siete in parecchi.
Io so che i rossi, chiamiamoli così per comodità, ma neanche rossi sono costoro, urlacchiano a gran voce contro i condoni. li trovano scandalosi, poi... sono stati i prinmi ad aderire, sia a titolo personale che per i loro partiti ed uffici, vedi PDS, DS ei Sindacati, i Visco, il Prodi a altri troppo lungo da direne i nomi.
Ora io non rubo, sono impressonata veramente da chi si appropria delle altrui cose,a qualunque titolo, e in qualunque modo ciò avvenga, poso dire che ne sono schifata, quindi, non lo faccio, se lo facessi, nmi farei schifo. Costoro erano tutti schifati ed indignati dei condoni berluconiani, ma li hanno fatti, cioè si schifano di sè stessi.. si sono da solo giudicati ex ante, degni del nostro schifo. Bene io non glielo risparmio.
A proposito di condoni , altrove scrivo : "desta perplessità il comma 1198 della finanziaria 2007 che riflette, in materia di tutela della salute e sicurezza sul lavoro, un modus operandi che smentisce in radice tante buone dichiarazioni di principio.
E questa una norma pericolosa , ma nessuno se ne cura
Il comma è inerente alle procedure di regolarizzazione dei lavoratori che non figurano nelle scritture obbligatorie delle imprese, ossia dei lavoratori in nero.
Tali procedure (regolate nei commi 1196-1205) mirano a far sì che le imprese possano sanare ogni rapporto irregolare stipulato nell'ultimo quinquennio con costi estremamente ridotti, consistenti nell'obbligo di assunzione a termine per almeno due anni dei lavoratori irregolari, e nel pagamento di un onere contributivo ridotto, anche a rate e senza interessi, con contemporanea estinzione di ogni reato commesso in materia di lavoro e previdenziale:
in sostanza un condono alle imprese che hanno usato lavoro in nero, ossia si cancellano i reati del passato, e in cambio si propone realisticamente di fare emergere situazioni di illegalità diffusa.
Ora al di là della ovvia polemica che verrebbe da fare ricordando la ipocrita demonizzazione dei condoni di berlusconiana memoria, l'allarme sorge quando osserviamo che il comma 1198 inserisce tra i vantaggi concessi alle imprese anche un beneficio assurdo ed irresponsabile :
per il periodo di un anno verranno infatti sospese
«le eventuali ispezioni e verifiche da parte degli organi di controllo e vigilanza nella materia oggetto della regolarizzazione».
Quel che è grave grave,è che le ispezioni sospese non concernono soltanto materie amministrative o fiscali, ma anche la «tutela della salute e sicurezza dei lavoratori».
I sindacati hanno accettato , nessuno si è schifato, nè impressionato, le anime belle hanno taciuto
Quei sindacati e quei politici che avevano urlato scandalizzati ai condoni berlusconiani in tutte le TV, mentre quatti quatti con i loro commercialisti, lungi dal dolersene aderivano ai condoni , non contenti della loro ipocrisia, arrivati al potere, hanno mascherato i propri condoni, ma ne hanno fatti diversi oltre questo e disonorevoli, tanto da doverli nascondere, complici i giornali e i galoppini
Ma in questo caso abbiamo un condono particolarmente vergognoso, un condono che non tiene conto delle persone, ma solo degli “affari”, un condono che sospendendo i controlli di sicurezza sul lavoro per un anno, ha forse favorito il fatto che gli estintori fossero inutilizzabili.
la cosa più¹ indegna è che in questo imbecille paese stanno tutti zitti . Siamo anche noi un po’ responsabili di quegli ustionatirecenti della Tyssen siamo pusillanimemente distratti , a meno che un furbo burattinaio non ci muova i fili…allora strillacciamo a comando, ci scandalizziamo, ci indigniamo, ipocriti e ciechi
sapete che vi dico? La stampa estera ci tratta troppo bene, forse non hanno ancora capito fino in fondo in che baratro indegno siamo
Dicembre 25th, 2007 at 22:47 - @282
6 F Maria Arouet
LEGGE 27 dicembre 2006, n. 296
(Misure per promuovere l’occupazione e l’emersione del lavoro irregolare)
1192. Al fine di procedere alla regolarizzazione e al riallineamento retributivo e contributivo di rapporti di lavoro non risultanti da scritture o da altra documentazione obbligatoria, i datori di lavoro possono presentare, nelle sedi dell’INPS territorialmente competenti, entro il 30 settembre 2007, apposita istanza ai sensi del comma 1193.
(Sospensione temporanea delle ispezioni e verifiche nei confronti dei soggetti che hanno presentato l’istanza di regolarizzazione)
1198. ..
sfondi una porta aperta...essendo comunista..mistico...e meridionale...non ho difficoltà a darti ragione ma in più aggiungo al carrozzone gli altri, gl'ipotetici antagonisti. PD, PDL, DIESSE, MARGHERITA E FORZA ITALIA, UDC, UDEUR, DEMOCRATICI LIBERALI DINIANI, CGL, CISL, UIL, INDUSTRIALI...Pfff..è sempre la stessa pasta con piccole variazioni specifiche.
Quel che non 'accetto' è proprio l'iperbole politica applicata all'uno o all'altro schieramento.
Per me i rossi sono i comunisti.
Non le imitazioni sbiadite.
Sto con la Fiom piuttosto che col sindacato al quale non mi sono mai iscritto anche quando era 'consigliato'.
un raro esempio di coerenza, chi sa se sai , se tisei accorto come il comunismo "ideale" mai in realtà si sia realizzato e come quelle strane brutte copie storicamente realizzate hanno portato lutti, ingiustizie, miserie, cattiverie, come e più dei regimi contro i quali si rivolgevano?
Chi sa se nessuno venuto dall'Est ti ha mai raccontato di come gli uomini colà hanno applicato il comunismo per esempio costringendo artatamente i bambini a denunciare i genitori dissenzienti per mandarli in siberia; io un paio di quei figli, impazziti dal rimorso e dal dolore, li ho conosciuti,adulti ormai spenti e allucinati, col pudore di raccontare la zozzeria che il regime aveva operato su bambini di 5 o 6 anni, mi è sembrata una cosa laida da fare, ma forse sbaglio, forse il comunismo è bello e io non riesco a vederlo.
Oppure forse era bello in nome del comunismo vivere con una specie di secondino che ti spiava in ogni palazzo ( anche noi a gente comune che fa la spia per il partito ci portiamo già benino, presto avremo il portiere di partito ).
Oppure sai come era bello aver portato ad uno stallo della economia tale che le donne si vendevano per un paio di calze al primo straniero in viaggio "culturale" e dover vivere della elemonisina degli odiati paesi capitalisti che li rifornivano di grano e medicine, mentre ovviamente le nomenklature stavano benissimo, se riuscivano a sopravvivere bene inteso, agli intrighi.
Comunque almeno sembri in buona fede
Io vivo in un Paese ex comunista...mi sto facendo una cultura.
Amici, promisi di non fratturarvi più oltre le gonadi ma vedendo che nei vostri interventi parlate spesso di comunismo, da ex marxista qual sono non posso esimermi dal fare qualche osservazione e dal rilasciare pareri non richiesti.
Non credo si possa parlare di Comunismo "ideale" o di modi più o meno sbagliati di applicarlo, anche se nelle parole della gentile Marista si coglie sopratutto l' intento di un'amara ironia; no! Amici miei, il Comunismo fu, volle essere sin dal suo concepimento, dalla sua fondazione e continuò a voler essere nella sua attuazione pratica una TEORIA SCIENTIFICA. Non un fatto di cuore, un anelito ideale, un'aspirazione alla giustizia e alla fratellanza, come spesso si desidera credere. Così anche si chiamò, distinguendolo da altre forme di socialismo: Socialismo Scientifico. Ora, la scienza l'è 'na gran bella 'osa ma non ammette errori e ciò vale anche per le scienze non esatte: se una teoria è giusta, tutto ciò che su di essa si costruisce resterà in piedi, salvo errori del costruttore (ma quelli sono sempre riconoscibili), se è sbagliata, per bene che si costruisca, prima o poi tutto farà PATATRAC! Per me la teoria comunista più che sbagliata fu incompleta: si trattava di comprendere l'Uomo, il suo essere, il suo divenire in una serie di deduzioni logico-matematiche, di formule o poco più di questo; un po' troppo ambizioso a ben vedere! Ma sbagliata o incompeta che essa teoria fosse, il risutato è sotto gli occhi di tutti: un disastroso fallimento umano prima che economico, nei paesi dove il Marxismo si attuò, un sottile e pernicioso condizionamento nella cultura, nell'economia, nell'anima stessa dei paesi, come il nostro, dove il Comunismo ebbe influenza.
Oh! Le magagne del mondo non derivano certo solo da questa storia, sennò sarebbe tutto molto più semplice; diciamo che il Comunismo ha costituito un grave incidente di percorso e che comunque non sempre i mali vengono solo per nuocere.
Ma ora che mi è passato il sonno ma non la voglia di farlo venire a voi,
farò ancora un paio di considerazioni: a proposito delle teorie giuste o sbagliate osservo che quando uno scienziato (Marx, in questo caso) formula una teoria sbagliata e ciò resta in ambito scientifico, non succede generalmente nulla di grave, anzi: avrà comunque raccoto dei dati, osservato dei fenomeni, posto in relazione reciproca i fenomeni osservati; tutto lavoro che potrà comunque tornare utile ad altri ricercatori come a lui stesso. I guai vengono quando un tecnico, non più uno scienziato, si "innamora" di una teoria scientifica non provata e destinata a rivelarsi sbagliata e, su questa, decide di progettare e costruire qualcosa: quella cosa fatalmente crollerà. Nella storia che v'ho testè narrata il tecnico in questione si chiamava Vladmir Ilic Ulianov,un uomo piccolo di statura dallo sguardo d'acciaio e la spietata volontà, meglio conosciuto come LENIN.
Ultima considarazione (non mandatemi ad adoperare in modo "diversamente" naturale): dicevo prima che il C. fu o volle essere scienza e non un fatto di cuore, ideale, ecc. ecc., vero! Però si consideri che molto spesso così fu propagandato e ancor più spesso recepito fino a costituire per molti una sorta di religione alternativa a quelle che si volevano abattere e ciò durò molto tempo: effetti di questo stato d'animo sono visibili ancora nel nostro "materialista e disincatato" tempo. Si riconosca, dunque, la buona fede di molte persone e se ne comprenda il desiderio, la speranza, secondo me infondati, di e in un possibile ritorno alle origini del "movimento, di e in una sua rinascita.
Ma tutto questo lo sapevate già da soli, immagino, e poichè mi è tornato il sonno vi saluto e vi lascio in pace.
Giuseppe Sanna
..e' impressionante quanto ancora si parli di Marx e Comunismo...
Il fatto mio caro e' che il pensiero di Marx ha ancora una sua attualita'.
Non sento nessuno infiammarsi per Adam Smith e la Ricchezza delle Nazioni. Anche perche' significherebbe svelare cio' che e' gia' svelato: le teorie sul mercato sono fasulle perche' partono da presupposti scientifici come l'iniziale ed eguale distribuzione delle risorse ancora piu' utopici di quelli comunisti.
Una cosa e' vera e ineludibile. Il comunismo reale del dopoguerra e' stato quasi sempre terrificante.
La democrazia di stampo occidentale ha portato generalmente piu' benessere e liberta'. Detto questo nulla toglie che si possa avere Trozskji come esempio piuttosto che Lenin o Stalin, e ragionare di principi condivisibili o meno in un clima democratico piuttosto che agitare fantocci del passato.
In Italia non esiste un comunismo bolscevico ne' vi sono le condizioni per attuarlo. Forse non ci sono mai state. Tuttalpiu' c'e' un diffuso menscevismo ad uso di tutti i potentati.
Lonti sono a Sharm sulle orme di Sarko' e della Carla speriamo che non faccia la fine del fotografo francese.
http://www.repubblica.it/news/ir...tml?
ref=hpsbdx1
Scusa Perluzza scrivevo anche da Lontana e mi sono imborgliato nel finale.
BACIO
Attuali sono i problemi che il Nostro ha rilevato,almeno nelle linee fondamentali, quanto alla... ehm...soluzione resto un po' perplesso.
Difficile infiammarsi per Adam Smith, almeno quanto per Confucio, ciò anche se entrambi avessero avuto ragione al 100%. Oddio, in quelle plaghe non si scherzava neanche nell'ante guerra, nenche con la Rivoluzione Permanente e la repressione di Kronsdat (uffah! quanto la menano con 'sta Krondat!)ma tant'è.
Il nostro Lev ebbe la "fortuna" di venire esiliato e in seguito picozzato a morte (cribbio! Come non si accorse che quel Mercader non capiva una parola di tedesco pur spacciandosi per svizzero! Eppure egli stesso era d'origine tedesca! Ed era stato capo dell'Armata Rossa, quindi anche della sua "Intelligence"! E' propio vero che quando ci si "innamora" di qualcuno....)e con ciò entrò di diritto tra color che son sospesi. Quindi non sarò certo io (io poi?) a stabilire se si possa o no avere Trozskji come esempio in luogo di Lenin o del caro Baffò'.
Che non ci fossero le condizioni per attuare il bolscevismo lo sapeva bene anche Palmiro Togliatti il Migliore, quando nel '44, su consiglio di Stalin, decise di trasformare un partito di quadri in uno di massa ma non certo in una Socialdemocrazia, con le conseguenze che sappiamo. Non ho quindi difficoltà a vedere il diffuso "menscevismo" grato ai potenti; mi riferivo giusto a questo parlando di accordi sostanzali tra sindacati e imprenditori, di necessità di trovarsi una ragione di essere dopo il crollo del comunismo ecc, ecc.
Comunque giusto! Smettiamo di agitare fantasmi! -Professò', non ci sono i fantasmi, i fantasmi li creiamo noi, simme nuie e' fantasme! - E ragioniamo di principi condivisibili o meno in un clima democratico. Ma chi ce lo impedisce? I vari capi partito? Beh, possiamo sempre mandarli la dove ho pregato in precedenza i lettori di non mandare me.
Buon Mar Rosso caro Zagazig! Ahimè quanti ricordi... e saluti a tutti.
Giuseppe Sanna
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