Mi spiace ma non ci siamo.
Nessuno, almeno non io, pensa, che un omosessuale che non vuole essere tale abbia il diritto di poter scrutare dentro se stesso (così come un etero nella stessa situazione). Qui il discorso è molto diverso. Si parte da un presuppsto sbagliato 'popperianamente' (per rispondere anche a Phastidio, che non ha commenti autorizzati): si fanno selezioni di malati 'guidate', ci sia avvale di organizzazioni che non persegono alcun metodo scientifico, ma solo un metodo (legittimo, ma di nessuna validazione) evangelico. Non solo: si curano 'adolescenti' confusi...Pericolosissimo. Mi sorprende che una paladina della libertà trovi corretto questo modo di affrontare il problema. Ma del resto il liberalismo di questo signore lo si è visto anche ieri: incapace addirittura di pubblicare commenti ai suoi post che non siano palesemente proni...
Linkata e stra-linkata. Sei una grande (vale anche per Phastidio)!
Ciao Ini!-)))
Io parlo di psicanalisi e la psicanalisi non rientra in nessuna delle discipline di cui fai cenno.
La "terapia" psicanalitica si risolve solo nel rapporto di fiducia che si instaura (quando si instaura) tra due persone nel chiuso di uno studio. Gli adolescenti poco hanno parte in questo, visto che il lavoro analitico ha bisogno di una forte volontarieta' e determinazione dell'analizzato.
E' la psichiatria che interviene nell'adolescente attraveso la prescrizione di psicofarmaci e non con l'analisi dell'inconscio.
Bacio!
Perla
Grazie Ismael! -)))
Ciao!
Perla
Grande post, paragone calcistico calzante.
Ai derby gli "ultras" vanno portando gran copia di fumogeni; evidentemente conta poco vedere, valutare le qualità messe in campo dalla squadra stessa per cui tifano, garba di più lo scontro in sè.
Questi "tifosi" non solo fischiano l'avversario a prescindere e bersagliano i tifosi avversi, ma se la prendono anche con chi osi valutare oggettivamente la qualità del gioco messo in atto dai due schieramenti: "Pubblico di mm..., dovete tifare!".
A me come a te 'sto gico qui mi appassiona proprio poco.
ciao, Abr
Come al solito piena di buon senso ed equilibrio cara Perla!
E come sempre non ti fermi alle apparenze e fai le tue verificazioni..
Bacione!
)
A me interessa solo di posizioni che vorrebbero negare la libertà di scelta di trattamento. Vorrei proprio sapere che cazzo gli frega a certuni se io, coi miei soldi e di mia volontà voglio andare in analisi da Nicolosi o da Risè?.
Saluti,
Lorenza.
Perla, scusa sai, ma che dici? L'iperpromozione dell'omosessualità?! Ma tu hai idea di quanto sia difficile, anche oggi e in una grande città, scoprirsi gay? Non credo, a leggerti.
Proprio ieri Repubblica pubblicava un rapporto sulla moralità diffusa in Italia: il 60% degli italiani considera l'omosessualità immorale. E tu e risé andate parlando di omosessualismo, ideologia omosex e compagnia bella!?
Poi dici che gli adolescenti non c'entrano nulla. Eh? Ma chi pensi che siano il 90% di coloro che si rivolgono allo pscicanalista per risolvere il problemino dell'omosessualità? Adolescenti. Di propria sponte o spediti in terapia dai genitori.
Perché scoprire il fattaccio è sempre un trauma, un dramma, altro che passeggiatina nel mondo di Oz della gayezza rampante. E tu mi fai il parallelo con l'eterosessualità? Ma è ovvio che un omosessuale preferirebbe essere 'normale', per non dover affrontare tutti 'sti problemi, che mi sorprende tu non veda. Che invece un analista dovrebbe vedere, però, come dovrebbe sapere benissimo, non essendo solo un confidente ma magari avendo studiato un po' di Freud eccetera, che l'omosessualità non è 'reversibile' salvo casi rarissimi, e che alimentare l'illusione della normalità, come sostiene giustamente l'Apa, è comportamento irresponsabile. Come quello di chi sostiene che il cancro si sconfigge con il tè verde e l'Aids con le vitamine.
Un forte abbraccio,
Paolo Marcon
Ci manca solo l'imposizione della terapia unica di stato. E quesri sarebbero liberali?.
No, la liberale sei te, Risé che nel tempo libero, quando non ha omosessuali da riabilitare, si dice entusiasta del velo islamico, e il mormone che al Narth hanno eletto presidente dopo che quel luminare di Nicolosi è stato costretto alle dimissioni per aver tollerato articoli razzisti sul suo sito...
Non mi interessa, se decido di voler andare in terapia da chiunque esso sia, pagando di mio, devo poterlo fare.
Ma prego.
Solo che Risé non si limita a esercitare, scrive sui giornali, e così facendo mi autorizza a criticarlo nel merito.
Per me tu puoi andare anche da un santone indiano.
Perchè, chi non è d'accordo con Risè non ha forse altrettante possibilità?. Anzi direi di più, visto e considerato che in questa storia si sono mobilitati giornalisti e politici del pensiero unico che in materia non sanno evidentemente un tubo ma che lo stesso vogliono aderire al club "amiche e amici degli omosessuali" a ogni costo. Cosa c'entri tutto questo con un serio confronto scientifico non saprei.
Saluti.
Resta poi il fatto della continua invocazione di censure verso chi non è in sintonia e non si mostra prono a questo pensiero.
Il confronto scientifico c'è stato: s'informi! Tutte le associazioni americane del campo (psichiatri, psicanalisti, psicologi, tutte) hanno censurato la 'terapia riabilitativa'.
Lei vuole pensare che sia stato sotto l'influsso della lobby gay? Facci pure, ma non dica che il confronto non c'è stato, che è una scemenza.
Chi non è d'accordo con Risé non ha possibilità? Adesso è lei che vorrebbe imporre una par condicio alla psicanalisi?!? Se una terapia è truffaldina non è mica colpa degli amici dei gay, sa?
Saluti da un liberale
Caro Return -))
Non amo presentare credenziali ad alcuno, per cui sorvolo su ciò che io so o non so sull’argomento.
In quanto all’iperpromozione (che fortunatamente esiste), specie negli States (dove lavora Nicolosi) è interessante osservare che viene legata a un fatto positivo come quello di una maggiore presa di coscienza personale.
Su Repubblica, bisognerà capire se sono corretti questi dati o quelli che pubblicava nelle settimane scorse sull’80% degli italiani a favore delle coppie gay. Personalmente credo più a questo dato.
Gli adolescenti difficilmente vengono accompagnati dallo psicanalista, ma piuttosto dallo psicologo o dallo psichiatra o dal neurologo, ecc.
Hai letto da me che scoprirsi gay è una passeggiatina?
Se tu avessi maggior rispetto per Freud, dal quale derivano tutte le moderne terapie (che a volte fanno strame dei suoi decennali studi), forse lasceresti il tè verde a un altro momento di discussione.
Ciao!
Perla
p.s.: un saluto da Blind -)
Ciao Lontana! -)))
Non amo la lettura veloce, specie se devo commentare un testo.
A presto
Perla
Lornza -)))
Gli ordini professionali questo fanno, obbligarci a non scegliere.
Ciao!
Perla
Ciao Paolo, contraccambio l'abbraccio! -)))
Perla
Return, non esiste in psicanalisi la terapia riabilitativa.
Nessuno ha usato questo termine nei testi che stiamo commentando.
Perla-)
Ciao ) Come stai?!?!?!? Non voglio rovinare questo momento di autentica commozione (quant'è che non si polemizza noi due???) ma mi occorre precisare che Risé lavora in Italia, dove un giorno sì e l'altro pure politici vescovi e financo intellettuali si esercitano nel tiro al bersaglio al 'contronatura'.
Le persone che conosco io diritte dall'analista sono state spedite, considerandosi lo psicologo acqua fresca per un problema bello grosso. E qualcuno dritto dallo psichiatra (che il più delle volte alza le braccia "che ce posso fa'...").
Quanto a Freud mi parrebbero Nicolosi e Risé un po' ingrati, se ho letto bene i Tre saggi sulla sessualità e ancor più gli scritti successivi.
Un bacio comunque affettuoso,
R
PS
Il tuo server è acciaccato.
Ciao ) Come stai?!?!?!? Non voglio rovinare questo momento di autentica commozione (quant'è che non si polemizza noi due???) ma mi occorre precisare che Risé lavora in Italia, dove un giorno sì e l'altro pure politici vescovi e financo intellettuali si esercitano nel tiro al bersaglio al 'contronatura'.
Le persone che conosco io diritte dall'analista sono state spedite, considerandosi lo psicologo acqua fresca per un problema bello grosso. E qualcuno dritto dallo psichiatra (che il più delle volte alza le braccia "che ce posso fa'...").
Quanto a Freud mi parrebbero Nicolosi e Risé un po' ingrati, se ho letto bene i Tre saggi sulla sessualità e ancor più gli scritti successivi.
Un bacio comunque affettuoso,
R
PS
Il tuo server è acciaccato.
'terapia riparativa', chiedo scusa.
Return -))
Freud usava termini come l'invidia del pene che le femministe hanno interpretato come un attacco maschilista all'orgoglio del genere femminile.
Peccato che Freud si riferisse a pulsioni del nostro io inconscio che aiutano una equilibrata formazione psichica.
Tutta questa fiducia nello psicanalista che tu testimoni, confermerebbe quanto abbiamo letto nell'articolo messo alla berlina da molti.
Purtroppo temo che tutta questa corsa allo psicanalista sia presente solo dalle tue parti.
Ciao e ben ritrovato!
Perla
p.s.: spero che haloscan si sia ripreso dal malore che lo ha colpito per tutto il giorno -DD
Perla
"E' la psichiatria che interviene nell'adolescente attraveso la prescrizione di psicofarmaci e non con l'analisi dell'inconscio."
Non ho parole... Semplicemente folle.
Grendel -))
Please, puoi spiegare meglio?
Ciao
Perla
Mi piacerebbe sapere perché i liberali "critici"parlano solo di omosessualità e non di bisessualità. Assisto quasi tutti i giorni a una tribuna radiofonica con un celebre psichiatra qui del Québec, assai aperto verso gli omosessuali. Ebbene, forse alcuni
( molto pochi) omosessuali non saranno mai eterosessuali, ma molti in realtà sono bisex e ho sentito spessimo il termine" virer homosexuel" o "virer hétéro"( girare verso l'omosessualità" o viceversa)espresso con molta serenità. Nel senso che ci sono persone che possono evidentemente scegliere.
Quando si parla di adolescenti la materia é estremamente delicata e questo lo dicono tutti gli studiosi seri. Durante l'adolescenza l'orientamento sessuale é cosa "plastica", facilmente manipolabile.
Allora: rispetto ed ascolto che per chi manifesta chiaramente un orientamento omosessuale, ma altrettanto rispetto per la confusione e l'insicurezza di molti ragazzi che credono momentaneamente di esserlo e invece passano una fase del tutto normale nella crescita.
In ogni caso nessuno puo' ergersi a giudice e dire a un altro che non puo' essere aiutato a uscire da un disagio, qualunque esso sia, e con il terapeuta che preferisce.
Ri-ciao Perla!
Spiegare meglio??? Tu dai psicofarmaci ai ragazzini??? Li rintroni a vita, figlia mia!! Poi ancor prima dello psichiatra, sarebbe il caso di passare dallo psicoanalista. Non è una questione di età, è una questione di metodo e competenze.
Lontana carissima -)))
Il tuo e' un commento di assoluto buonsenso e. soprattutto, corrispondente alla realta' di cio' che ogni esperto delle dinamiche dell'evoluzione psicologica
dell'individuo conosce.
'notte
Perla
E' la guerra tra bianchi e neri, un bipolarismo mentale e culturale particolarmente preoccupante. Ciao Perla!
Grendel -))
Il mio post parte dal presupposto che questo derby scaturisce dall'assenza di attenzione e di comprensione dell'oggetto del contendere.
Mi prende quindi lo stupore nel leggere il tuo commento.
Come e' possibile, mi chiedo caro Grendel che tu abbia pensato che io voglia dare gli psicofarmaci agli adolescenti?
Ho soltanto riferito che questo avviene, anzi agiungo che oggi, sempre di piu, si prescrivono gli psicofarmaci persino ai bambini.
L'ultima parte del mio post, infine, caldeggia il ricorso alla psicanalisi proprio perche' sono convinta del valore terapeutico che e' insito nella parola.
Ora vado a dormire.
Perla
Stavo chiudendo ma ho letto il tuo commento, caro Harry. -))
Definirla guerra forse e' eccessivo, Nelle guerre c'e', nonostante la tragedia, qualcosa di nobile e di rispettabile.
In queste piccole scaramucce c'e, molto spesso, un po' di narcisismo complicato dal pregiudizio e dall'ignoranza di certi concetti, che poi, tutto sommato, non sono neppure tanto ostici.
Buonanotte!
Perla
Mi permetto, considerato che molti sembrano non conoscere le differenze, e intuisco che ciò crei confusione, di tentare di definire che:
PSICHIATRA:
E' il medico della mente. Specializzato in Psichiatria (quattro anni), s'interessa delle alterazioni affettive e comportamentali gravi. Ha prevalentemente una impostazione di tipo organicistico. La "mente" è intesa come un organo e la sua cura è farmacologica. Lo psichiatria si serve di una accuratissima descrizione e classificazione dei sintomi e delle alterazioni comportamentali (nosologia).
PSICOTERAPEUTA: (Risè)
Può essere sia un Medico che uno Psicologo che dopo i rispettivi corsi di laurea si sono specializzati in una delle scuole riconosciute dallo stato (4 anni). Lo Psicoterapeuta s'interessa di disagi psicologici che non abbiano una prevalente componente psichiatrica. Solitamente, anche se Medico, non usa medicine e imposta la terapia su dei colloqui, sedute, con una frequenza di una, due o tre volte la settimana. Il tipo d'impostazione teorica risente della scuola di pensiero cui il terapeuta aderisce e si è formato. Di queste "scuole di pensiero" ve ne sono molte e alcune antitetiche tra loro.
PSICOLOGO:
Non è un medico ma un laureato in Psicologia ( 5 anni). La preparazione dello Psicologo, di là dalle capacità personali, non è clinica. Al futuro Psicologo mediamente, non è richiesta la frequentazione di strutture cliniche. La sua è una preparazione prevalentemente teorica. Solo dopo la laurea, per il superamento dell'esame di stato, deve fare un internato di circa un anno, in una struttura pubblica o comunque riconosciuta. Lo Psicologo alla fine acquisisce una preparazione che gli permette di seguire il paziente in equipe con altri colleghi (psichiatri, psicoterapeuti.) La legge gli permette di fare dei colloqui, non di curare pazienti con la psicoterapia.
Saluti.
Commenting by HaloScan
