معلش أنا بصراحة شايف ما كتبه الفرعون الكبير سطحيّاً جداً، ومحاولاً مزج عقده الشخصيّة باهتمامات عامّة.
أنا راسلته وقلت له أنّ ما كتبه هو دعوة بسيطة لل
ـ آسف، ضغطت "إنتر" بالخطأ ـ
معلش أنا بصراحة شايف ما كتبه الفرعون الكبير سطحيّاً جداً، ومحاولاً مزج عقده الشخصيّة باهتمامات عامّة.
أنا راسلته وقلت له أنّ ما كتبه هو دعوة بسيطة للـ"بروتستانتيّة" الحداثيّة في صورة ساذجة.
يعني ما علاقة نبذ القتل والإرهاب بالسماح بالطلاق والسماح للسيدات بأن تصرن من "آباء" الكنيسة؟
رامى حبى..انا اتكلمت عن كل دين و الى انا شايفه فيه و كل قسم مالوش دعوه بالتانى.
لا مشكلة...
رامي: أنا فاهم قصدك، ولكن ما قرأته هو أن الموضوع المطروح كيف تجعل العالم مكانا أفضل، وليس الكلام عن الإرهاب تحديدا، يعني الكلام يشمل عدة أشياء مختلفة، وبالطبع ستجد كل نقطة تختلف عن غيرها في الشدة.
على سبيل المثال فقط بما أنك ذكرت البروتستانتية فأنا أجد في ما قاله الفرعون الكبير عن المسيحية يلمس عدة مباديء كحقوق الانسان [الطلاق]، المساواة [النساء والرجال في الكنيسة]، وتحديد النسل لمنع الانفجار السكاني... والمقالة بأكملها تحمل إشارات لمباديء أخرى حسب ما تم ذكره عن كل دين.
وستجد أن الحاجة لمناقشة بعض هذه المباديء هو عامل مشترك بين الأديان الثلاثة وبعض المباديء ستكون خاصة بكل دين على حدة.
مفهوم طبعا أن الحديث عن الدين عموما في مكان مفتوح قد يجلب بعض الحساسيات ولكن أنا أعتقد أن الموضوع يستحق الطرح، والأسلوب الذي تحدث به الفرعون الكبير يوضح أنه لا يستهدف دين معين ولكنه لديه رأي عام عن الاصلاح في الأديان المذكورة. وبالتأكيد سيوافق البعض ويختلف البعض.
ما فيش حساسيّات ولا حاجة، بس أنا باكره لعبة التوازنات.
يعني ما كتبه الفرعون عن الإسلام (ماعدا الحجاب) يخصّ في المجمل تعامل الإسلام مع العالم، بينما ما ذكره عن المسيحيّة هي تفاصيل داخليّة، يمكن لأيّ مسيحي التغلّب عليها بالتحوّل إلى الپروتستانتيّة (حيث لا يوجد كهنة أصلاً لا رجال ولا نساء، وبالتالي فالجنسان يستطيعان ممارسة أدوار قياديّة، وحيث لا يوجد "اعتراف"، وحيث تسمح معظم الجماعات الپروتستانتيّة بالطلاق وإعادة الزواج).
إذن، لماذا لا يعتنق الفرعون الكبير الپروتستانتيّة (المعتدلة) ويريّحنا؟
"على سبيل المثال فقط بما أنك ذكرت البروتستانتية فأنا أجد في ما قاله الفرعون الكبير عن المسيحية يلمس عدة مباديء كحقوق الانسان [الطلاق]، المساواة [النساء والرجال في الكنيسة]، وتحديد النسل لمنع الانفجار السكاني... والمقالة بأكملها تحمل إشارات لمباديء أخرى حسب ما تم ذكره عن كل دين"
أنا مش شايف الطلاق مسألة حقوق إنسان، لأنّ اللي عايز يتطلّق ممكن يتجوّز مدني، واللي اختار يتجوّز في الكنيسة هو المسئول عن اختياره-مع ذلك معظم الكنائس تسمح بالطلاق. الأمر نفسه بالنسبة لموضوع تحديد النسل، الذي تسمح به الغالبيّة العظمى من الكنائس.
أمّا موضوع العازل الذكري، فهو يحيّرني طوال عمري: لا أفهم لماذا يصرّ أشخاص يكسرون إحدى الوصايا الكُبرى (لا تزنِ) على الالتزام بأوامر مستحدثة: لا تستخدم العازل!!
فعلاً مش فاهم؟ واحد قرّر يمارس الجنس مع أكثر من امرأة، لماذا يصرّ على عدم استخدام وسيلة للوقاية؟ ثم يلقي بالذنب على الكنيسة؟؟؟
على العموم عشان ما أركّزش أنا كمان على الأمور الهايفة، أعود لقولي إنّ "حلول" الفرعون الكبير لمشكلات العالم فيها تسطيح شديد.
فقد ركّز على قضايا لا تهمّ إلا المسيحيين الغربيين (قرّاءه) وأهمل القضايا الرئيسيّة التي تحتاج فيها المسيحيّة الشرقيّة للإصلاح:
أسلوب إدارة الكنيسة/ تفشي السلطويّة الأبويّة/ الانغلاق الرهيب/ النظرة السلبيّة للعالم/ النظرة الدفاعيّة تجاه المختلف دينيّاً/ التحجّر اللاهوتي وتوقُّف الاجتهاد/ إلخ...
مش "كهنوت المرأة" و"طلاقها".
ـ
واحده تم طلاقها من زوجها لان زوجها كان سكير و بيضربها كل يوم..و بعد الطلاق الست الغلبانه دى حبت واحد راجل و عاوزة تتجوزه..هل سوف تسمح الكنيسة بزواجهمو لا مش هاتسمح علشان دى مطلقة؟
ـ"هل سوف تسمح الكنيسة بزواجهمو لا مش هاتسمح علشان دى مطلقة؟"
هذا يتوقّف كيف تمّ الطلاق. لو كانت في أيّ كنيسة (عدا الكاثوليكيّة)، فالقاعدة أن تستصدر تصريحاً ببطلان الزواج من الكنيسة.
المشكلة لو كان طلاقها خارج الكنيسة، فهذا قد يعقّد الأمر.
لا أعرف قواعد الكنيسة الكاثوليكيّة بهذا الشأن، لكنّها كثر تعقيداً.
ما يصعِّب هذه الأمور أكثر هو أنّ الكثيرين يدّعون أسباباً كهذه بلا أساس، والتحقيق في هذه الأمور صعب جداً.
لكن ما علاقة هذا بالسلام العالميّ؟ ما رأيك في الكنائس الأمريكيّة التي تسمح بالطلاق لكنّها تجمع الأموال الطائلة لتهجير الفلسطينيّين وتوطين اليهود الأجانب مكانهم؟
ما رأيك في الكنائس التي تشغل أعضاءها بالاستعداد ليوم القيامة، وتلهيهم عن كلّ عمل جاد آخر؟
ــ"هل سوف تسمح الكنيسة بزواجهمو لا مش هاتسمح علشان دى مطلقة؟"
وممكن طبعاً تنضم لكنيسة أخرى، وهذا ما يحدُث.
ـ
الموضوع باختصار هو أنه يوجد رأيان: الأول هو أن بعض المواضيع المذكورة لا علاقة لها بإيجاد عالم أفضل، والرأي الثاني هو أن العلاقة موجودة وأن ذكر هذه المواضيع أمر مطلوب في وصفة مختصرة للوصول إلى عالم أفضل.
أنا مع الرأي الثاني، مع الأخذ في الاعتبار أنني أتفق مع رامي فيما قاله عن الفارق بين ما يخص تعامل دين مع العالم وبين التفاصيل الداخلية وأيضا قضايا جمع الأموال للتهجير، وكذلك أتفق معه فيما ذكره من قضايا تهم المسيحية الشرقية، وإن كنت أرى أن ما يهتم به المسيحيون الغربيون هو أيضا أمر لا بد من طرحه في الشرق في الوقت الحالي حتى لو لم يلقى صدى.
أما الرابط بين هذه المواضيع ومباديء حقوق الانسان فهو بسبب عدم وجود بديل مقبول يمكن اختياره بدون حدوث إدانة دينية واجتماعية في كثير من المجتمعات، ومن بينها مصر. وهذا ينطبق على أغلب ما جاء في الأجزاء الثلاثة من مقال الفرعون الكبير.
نقطة أخيرة: ما جاء في مقال الفرعون الكبير في رأيي هو مجرد جزء صغير من المطلوب إصلاحه في الأديان الثلاثة وفي غيرها.
Commenting by HaloScan
