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Gravatar Si l'on s'en tient à cela, c'est pour ainsi dire sans espoir, car sans "esprit"...

Sans doute, votre analyse possède sa part de vérité, mais elle ne constitue pas "la Vérité".

La construction européenne répond tout de même bel et bien à une volonté d'en finir une bonne fois pour toute avec ces suicides collectifs à répétition. Les populations sortent véritablement traumatisées de ces deux derniers conflits. Le désir d'évoluer désormais côte à côte ne doit pas être sous estimé ni raillé.

Que la guerre froide ai été un ingrédient majeur du ciment dès le départ est un fait certain.

Le désir de "canaliser" l'Allemagne... on peut en discuter. Que représente l'Allemagne occupée, ruinée, dévastée, dépeuplée de 1945, quel avenir peut on lui prêter sans aide extérieur...

L'initiative Schuman a donc logiquement bénéficié du soutien US dans le contexte de la guerre froide, et seulement dans ce contexte. Ne comptez pas sur moi pour leur prêter quelques intentions philantropiques et altruistes à l'égard de l'Europe. Ils ont agit à l'époque par pur intérêt.

Les bâtons diplomatiques, politiques et économiques qu'ils nous mettent aujourd'hui dans les roues en sont la plus belle illustration.


Gravatar Je rejoins le commentaire de Winkelried. Il y a plusieurs raisons qui expliquent la construction européenne.

Je voulais juste revenir sur un autre point que tu as soulevé. A savoir le raccourci suivant :

We spoke of the Treaty of Versailles of 1919 which obviously contributed to lead the world straight into World War II.

Tout d'abord la 2ème guerre mondiale est surtout causée par l'arrivée au pouvoir d'un parti, d'une idéologie qui se base sur un désir de revanche et une volonté d'expansion. Le fait qu'elle s'appuie sur le Diktat de Versailles ne signifie pas que c'est le traité de Versailles qui est responsable de 39-45. J'en veux pour illustration le fait qu'en 1928, en Allemagne, on s'en tamponnait du traité de Versailles, et l'auditoire d'Hitler était fort réduit. C'est suite aux retombées du Crash de Wall Street que l'idéologie nazie a pu surfer sur la vague de la revanche.

Désolé de sortir quelque peu du message du billet initial, mais je pense que cela doit être souligné.


Gravatar Je ne vois pas le "raccourci". J'ai au contraire parlé de "obviously contributed to lead...". Je n'ai jamais dit que la WWII était "causée" par le traité de Versailles (ce qui serait quelque peu déresponsabilisant à l'égard de l'Allemagne de 1938/39). Versailles ne peut cependant pas être écarté des causes majeures qui ont mené le monde vers l'escalade de la fin des années 30. Hitler a en quelque sorte "hérité" de l'ordre de Versailles qui était profondément instable. Hitler a été celui qui a achevé cet ordre.


Gravatar C'est vrai tu as nuancé cela. J'ai tout de même l'impression qu'on a trop tendance à accorder au traité de Versailles qu'il n'a pas. Je pense que l'Allemagne aurait pu très bien vivre en paix malgré le traité de Versailles. Il est clair que celui-ci aurait eu besoin d'accommodation sur le long terme. Mais bon, on ne refait pas l'histoire, n'est-ce pas ? On se contente d'essayer de la comprendre, c'est déjà assez difficile comme cela.


Gravatar The strangest thing is that what Europe is doing today is the same thing that Napoleon and Hitler had in mind: a unified Europe with a central government.


Gravatar Le bouquin de Kissinger est passionant, et ne serait-ce que par le point de vue extérieur, différent, sur l'Histoire. Pour le Traité de Versailles, tu fais aussi la nuance (merci l'anglais) entre "lead" et "cause", qui est, à mon sens, pertinente. Parce que si on parle des causes de WWII, on peut remonter à Adam et Eve. En revanche, oui, le Traité de Versailles a eu une influence considérable (justifiée ou non, c'est pas la question, et ca dépend du point de vue de toute façon) sur l'Allemagne, et était au coeur de la politique allemande, bien avant 1933... Donc, oui, "contributed to lead", mais pas "caused".

PS: should we comment an english-written text in English or on french?

PPS: merci pour le lien en homepage (oui, je suis gaulois ), je le découvre à l'instant dans mes stats


Gravatar Comment in whatever language you want!

Pour le lien, cela fait un bail qu'il y est!


Gravatar Il n'y a pas que les racines de l'Europe: il y a aussi son "avenir", à moins que...

http://thibautcho.free.fr/videocpe.html

http://unautreregard.tk/

Sont pas mignons nos p'tits européens?

Se posent pas la question du traité de Versailles,eux, ils préfèrent imposer leur propre diktat!!

D'ailleurs ils se demandent même pourquoi vous les traitez de Versailles.

Vous n'aurez qu'a répondre "parceque ça rime avec racaille!!"


Gravatar Vous n'êtes pas très citoyen solidaire, vous...


Gravatar Nân! Je fais dans le durable...

Les autres sont bons à recycler.




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