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Magician
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職場ではMozilla Sunbirdを使っています。
自宅では専らiCalです。
自分にはどうもWebアプリケーションと
いうものが合わないようで、職場のイントラにも
スケジュール管理機能が付いているようなのですが、
使い方がよく分かりません。
同様の理由から、Google Calendarも使っていません。
iCal にはiCalならではの良さもあって、
例えばiPodのカレンダー機能との連携は
実に便利です。
ただ、出先でちょっと予定を追加したりするのは
どうしても携帯電話のカレンダー機能に
頼らざるを得ません。
Mac から少し離れた視点での使いやすさも
追求して欲しいものです。 -
t0mori
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うちは全然使い物にならないです＞GoogleCalendar
予定を変更すると、どんどん元の予定に新しいレイヤーが増えて行くばかりで、iCalのicsデータとの相性なのかも知れませんが、一向にまともに反映されません。たまに認証でこけて入れなくなりますし。
ご存知のようにフリーランスなので、複数社の予定がダブらないように、今でもiCalのカレンダーの一部を公開にして閲覧してもらってるので、双方向が出来るGoogleCalendarに移行したいのは山々ですが、現状では使い物にならないです。 -
t0mori
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あ、ちなみに変更によってレイヤーがダブる傾向が強いのは、iCalで「繰り返し」を指定した予定です。他のはダブってないように見えます。
一旦削除して登録し直せば直る、とかならまだいいんですけど、キャッシュが残っているのか削除しても変わらないのがつらいです。 -
OKAMURA
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Magician さん:
iPod にカレンダーが転送されるのは便利ですね。iSync+携帯Sync で携帯にも転送できますが、携帯Sync を使っていなかった頃はもっぱら iPod でした。
t0mori さん:
僕はもっぱら Google カレンダーで予定表を作成して iCal は単なるビューアーになっています。繰り返しの予定も問題ありません。
> iCalで「繰り返し」を指定した予定
ですから iCal で作成しないで、Google カレンダーで作成してみてはどうでしょう? -
t0mori
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＞ですから iCal で作成しないで、Google カレンダーで作成してみてはどうでしょう?
あ、なるほど。確かにそれなら行けるのかも。まったく考えもしませんでした。
でも、かなり先まで予定が決まってまして、それを全部Googleに移すのはちと面倒なのでやめときます。重複した予定を消すのも出来ないみたいだし、今の状態だと全部コピーして新しいカレンダーを作り直さなくてはならないみたいで、いささか骨が折れます。
今のところ、双方向よりもローカルでの快適なUIの方がプライオリティが高いので、もうちょっと進歩するのを待つことにしますよ。 -
OKAMURA
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t0mori さん:
ics ファイルをインポートする機能が Google カレンダーにはあるので、iCal から Google カレンダーにデータをコピーするのは手間がかからないはずですよ。それに逆にエクスポートもできる(それで iCal で閲覧できるのですが)から iCal が進歩したら戻すのも楽です。
UI は人それぞれの好みなのでなんとも言えないですが。 -
t0mori
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やってみました。なるほど！以前の記事でインポート、エクスポートが出来るって書いてあったのに、どこにあるかさっぱりだったのですが、右上の「設定」にあったのですね。先のコメント頂いてから捜し始め、見つけるのに30分掛かってしまいました。これまでカレンダーの右の▽をクリックして表示される物と同じ物とばかり思ってました。
# こういう所がどうにも使い難いと感じてる所です。
# おまけに、それが分って1週間後にまたどこだか
# 忘れて、捜してしまったのですけど。
「マイカレンダー」と「他のカレンダー」の違いも漸く理解しました。他のインターフェイスが作ったicsで、閲覧権限だけしか持たせられないのが「他のカレンダー」って事ですね。「マイカレンダー」はその逆、と。ふむふむ。この辺がそもそも理解出来ていなかったので、何でこんな自由度が低いカレンダーなんだろう、と思っていました。
後は双方向にすべく最大の障壁が、Googleアカウントを取得してもらう、って事ですが、これが意外と難しい……。無料のサービスと言えど、Gmailの招待制だった時から、アカウントを勧めて、実際に取得してくれたのは5人に1人くらいだったり……。Gmailが難しく見えるのか、僕が難しく見えるのか……。 -
OKAMURA
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t0mori さん:
> 他のインターフェイスが作ったicsで、閲覧権限だけしか持たせられないのが「他のカレンダー」
ちょっと違います。「他のカレンダー」でも権限が与えられていれば編集できます。ここが双方向の共有の味噌です。
> 最大の障壁が、Googleアカウントを取得してもらう、って事
僕の場合は共有の相手が妻でして、アカウント取得とかいろいろは僕がやりました。妻のそういうリソースの管理は全部やらされています。その際に知ったのですが、Google カレンダーを使うために Gmail のアカウントは必要ないんですね。いつものメールアドレスで Google カレンダーのアカウントが取得できるんです。
それでもアカウントを作ることには変わりがないのですが。 -
t0mori
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＞「他のカレンダー」でも権限が与えられていれば編集できます。ここが双方向の共有の味噌 です。
え？出来ますか？ うーん、やっぱりよく分らない。
なんだかんだ言って、やっぱり僕の周りの人にはまだちょっと勧められないです。双方向のアドバンテージは高いですけど、反応も遅いし、使い方をいちいちシェアしなくてはならないのなら、Webで双方向のうま味がありませんから。まだ使う人を選ぶ印象ですね……。
＞いつものメールアドレスで Google カレンダーのアカウントが取得できるんです。
あ、そうでしたか。そう言えば何かで読んだような気もします。 -
t0mori
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＞「他のカレンダー」でも権限が与えられていれば編集できます。ここが双方向の共有の味噌 です。
あ、分りました。他の「GoogleCalendar」（と限らないかも知れないけど現状は）を追加した場合、ですね。現状、iCalのicsを読込んだ場合は出来ませんよね。 -
OKAMURA
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t0mori さん:
> iCal のicsを読込んだ場合は出来ませんよね
それは無理っす。iCal が外部からの変更に対応していませんから。 -
t0mori
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この話題、しつこくてすみません。
＞iCal が外部からの変更に対応していませんから。
あ、いや、それは理解してるつもりなんですが、そう言う意図じゃなくて、現状でもiCalの吐き出すicsをちゃんと表示出来てないので、それを是正する方法はないかな、と……手動で修正出来るなら、と思ったまでです。iCalに反映されて欲しいわけじゃないんです。
iCal 側の問題なのかも知れませんが、最初（一番最初にiCalのicsを読込んだ時）は正常で、GoogleCalendarが読込んだ後の変更から変になる、って言うのはやっぱりGoogle側のキャッシュか何かに問題がありそうな気がするんですが、そこがいじれない物かな、と。
ホントは僕の用途としては、GoogleCalendar上で操作出来なくてもいいので、先方（大体2社）が変更したい部分（僕も含めて3つのカレンダー）を並べて表示出来て、お互い見られれば満足なんです。同じカレンダーをいじれる必要はない。ついでにメモ機能でメール代わりにコメントのやりとり出来れば充分ですね。
インターフェイスはそれぞれ使いやすい物を使って、中継センターに使う、って形。そう言う意味でプラットフォームを選ばないのは魅力だな、と。
で、しばらくGoogleCalendarの方を編集する方針に切り替えてみたんですけど、表面的には変更されて見えるしリロードしても同じなんですけど、iCal側で読込むと、反映されない部分が日に日に増えてきてしまう、と。特に修正系より削除系がダメっぽいです。（GoogleCalendarで削除されているのに、そのicsを読込んでいるiCalでは予定が残ってしまう）
今度はiCalのキャッシュの所為かも知れないですけど。
なんかもうちょいって感じなんですけどねぇ。惜しい。
いっそGoogleCalendarしか使わない、って選択肢もないわけじゃないですが。 -
OKAMURA
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t0mori さん:
僕は Google カレンダーでしか更新しておらず、なおかつ iCal.app での閲覧はたまに気が向いたときのみなのですが、繰り返しイベント、イベントのコメント、更新の反映など全く iCal.app での閲覧に支障はありません。問題があるという現象に出くわさないので焦点がわからないのです。
とここまで書いてそう云えば削除はしたことがないと思って Google 側で削除してみたら iCal.app では残っていますね。Google が出力する ics ファイルでは削除したイベントはキャンセル状態になっていますが、それを iCal.app が理解していないということだと思います。このキャンセル状態は RFC でも定義されている標準のステータスなので問題は iCal.app 側にあります。Apple の改善待ちですね。 -
t0mori
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なーるほど、キャッシュじゃなくて、キャンセル状態のタグ（？）の解釈の問題でしたか。納得です。
編集出来なくてもいいので、マルチプラットフォーム間の橋渡しをしてくれるサービスとして使えればいいんですけどねぇ。現状はお互い様で難しそうですね。
あまり標準好きじゃなかったんですけど、Mailを使いだした辺りから、連係の簡単さ（と、拡張してくれる人がたくさんいる）に、すっかりAppleの戦略の言うままになってる私なのでした。 -
t0mori
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なんかまだ配布されてないみたいなんですけど、こんなのが有るらしいです。iCalとGoogleCalendarを相互に同期する物らしく、期待。
Spanning Sync -
OKAMURA
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t0mori さん:
Google での削除がキャンセルというステータスになって、そのステータスを iCal が理解しないという点に限ると、そのソフトは iCal に取り込むときのフィルターとして働くんでしょうね。
